- 男性ボーカリスト歌唱力評価スレ25
704 ：名無しのエリー[sage]：2007/09/25(火) 01:21:03 ID:mLxqr7Yz0 - >>697
シャウトはシャウトってアホか
シャウトにもレベルはあるよ
じゃあハイトーンはハイトーンで全部共通か？
あり得ないだろーが
第一ロングトーンも立派なテクだよｗ
テクと呼べるものでもないって詭弁にもほどがあるぞ
あとこの二つが強すぎて目立たないけど
ハイトーンもトップレベルだしファルセットも上手い
あとお前はこれを見たのか?
http://www.nicovideo.jp/watch/sm537138
|
- 男性ボーカリスト歌唱力評価スレ25
722 ：名無しのエリー[sage]：2007/09/25(火) 11:49:56 ID:mLxqr7Yz0 - >>709
どう間違えてるのか具体的に
|
- 男性ボーカリスト歌唱力評価スレ25
732 ：名無しのエリー[sage]：2007/09/25(火) 17:24:12 ID:mLxqr7Yz0 - おっとすまないケータイなんでな
じゃあ具体的に
竹善は声量が無いのではなくR&B並程度なんだ
だからHR/HM、Ｓ層の中でもトップクラスの声量を持つ稲葉とは比べられない
竹善が声量が５か６だとしたら稲葉は９
そもそも安定感っていうのはいかにどの映像でも安定して歌えているというのとは違う
それは体調やテンションが大きく関わってくるわけであって
歌唱力とはなんら関係ない。ここがプロとしての自覚心偏差値スレならその論は通るが
安定感っていうのはＣＤの音源を生でも安心して安定して歌えるかどうかである
第一ここはＣＤの音源ではなくライブを前提に比較をするスレだ
故に安定感という項目は以前からいらないという意見もある
ライブの評価で発声や声量が決まるわけだから
ついでに言えばお前の論だと竹善の安定感は更にマイナスだな
大事な所でヲタもみとめてるくらい酷いキミガヨを熱唱してたしな
リズム感にしても稲葉のが優れている事は既に動画で証明されている
お前はジャンルジャンルうるさいが
稲葉の場合 アイドルダンス、ソウル、ブルースとジャンルだけ見てもかなりリズム
が必要とされているジャンルをこなしてきている
それに稲葉の恵まれた運動神経のリズム感も凄い
音感を１０にするのであれば
きみがよをまともに歌えてからにしろ
あんなに外しまくって
Ｓの平均の８と２も差をつけれるわけ無いだろうが
|
- 男性ボーカリスト歌唱力評価スレ25
733 ：名無しのエリー[sage]：2007/09/25(火) 17:29:12 ID:mLxqr7Yz0 - あと竹善のなんだその発声の過大評価は
お前は竹善の発声の根拠を英語の発音が素晴らしいからといったが
だからなんだ？
確かに英語の発音は腹式呼吸が使われる
だからといって本場の国でも発声が悪いボーカリストなんてたくさんいる
それに竹善は声のメリハリも無くボリュームも無い
だからといって竹善の発声が悪いとは言っていないが
２０年近く高音域の曲を歌っても劣るどころかどんどん向上し
HR/HMなのに発声が完璧なオペラみたいに初老にかかってから更に歌が上達し始め
高音域での声量も完璧で、寝そべった体勢でアカペラで歌っても声の響きが半端無い
稲葉と発声を比べるのは稲葉に対し失礼
ましてや稲葉以上なんて寝言は死んで言え
|
- 男性ボーカリスト歌唱力評価スレ25
735 ：名無しのエリー[sage]：2007/09/25(火) 18:01:15 ID:mLxqr7Yz0 - ん？http://www.youtube.com/watch?v=4M6-VxILjQYか？
お前のいう声量のあるないを知りたいな
この動画じゃ久保田の声量にも到底及ばないな
まぁ何も声量無いとは言っていないな
仮にこれが声量あるという表現にかえても
稲葉と比べるのは失礼
Ｓ層の中に入れたら声量でかなり劣るのも分かるだろ
因みに閣下の声量も７かよくて８なんだ
それをふまえ竹善の声量が７もあるわけないだろう
６か５だな
|
- 男性ボーカリスト歌唱力評価スレ25
763 ：名無しのエリー[sage]：2007/09/25(火) 21:48:28 ID:mLxqr7Yz0 - >>740
バイトに行ってたよ
＞どんなときでも調子を崩さないのが安定というものだろうがｗ
君が代は難しい曲の最高峰のひとつ 竹善は充分に歌えている
歌手が歌う君が代動画の中ではベスト5に入るぞ 他と比べてみろ
声域は竹善は最低でも2オク4度を確認 低音には特に強い
バーカ
安定感っていうのはＣＤの音源を生でも安定して歌えるか否かをさす
なんでどのライブでもテレビでも安定して歌えているかどうかをさすんだ？
自分で何言ってるか分かってんのか？
そのお前の言う安定感は歌唱力の安定感じゃなくてプロとしての安定感だよ
だからお前は音感を最高の１０
Ｓランクの９５％の音感が８なところそれを二つも超える１０を出すなら
きみがよを歌えてからにしろって事
＞良い発声が出来なければ良い発音は出来ない 竹善は上位陣の中で一番英語上手いだろ
それを歌いながらだから発声が悪いワケが無い
声量が無いとかいうが結論として竹善は声量ある>>726で充分だろ どこが声量5だ？
いい発声が出来なければいい発音は出来ない
そうだな、一般的に見れば竹善はいい発声だな
只これを忘れるなよ？
お前はＳ層の稲葉や人見や小野らと発声を比べているって事を
そんじょそこらのボーカリストとは次元が違うことくらい頭に入ってるよな？
英語の発音がすんばらしいから発声がＳ層の中でもトップクラスってどんなネタだ？
竹善ヲタのお前にとって>>726は声量あるかもしれないが
それでも６だ
閣下が７、よくて８の評価なんだからそれが妥当だ
|
- 男性ボーカリスト歌唱力評価スレ25
765 ：名無しのエリー[sage]：2007/09/25(火) 21:49:58 ID:mLxqr7Yz0 - ＞稲葉はジャンル的にもコードトーンを使い、オンビートであることが多いのに対して
竹善はテンション・トーンから入ることが多く、オフビート多用で難易度が高いワケだ
基本的、子供っぽい、田舎っぽい、古典的なメロディーをサウンドで凄く聴こえるように
誤魔化しているのがHR/HMというジャンルなんだよ
（ビーズの曲のメロディーをコード押さえながら鍵盤で弾いてみな ガッカリするから）
ド素人でも簡単なリフを覚えて絶叫していればそれなりに聴こえるのがロックだ
R&B/SOULやジャズ系はそうはいかない。高度な技術と優れた感性が無ければ誤魔化しも効かない
だから高度な教育を受けたミュージシャン達はそちらに流れるワケだ
恥ずかしい時代を生きた厨房達もいずれそれに気が付いて大人になっていくんだよ
まあ、俺はロックも好きだけどね イメージが大事だよな
ここらへん全く関係ないな
同時にこれがお前の最大の痛さのポイントであり
説得力をなくしてる
|
- 男性ボーカリスト歌唱力評価スレ25
766 ：名無しのエリー[sage]：2007/09/25(火) 21:54:09 ID:mLxqr7Yz0 - そもそも竹善は動画の数が圧倒的に少なく
商業として事務所に扱われていない為
自分のコンディションが最大の時にテレビやライブを出来る
もちろんＭステなんかにもでない
この時点で既に事務所からは商業として扱われ
出たくもない番組に出され
ヲタ以外にも曲を買ってもらうために不調でもＭステにも出され（熱が４０度のときも出たことがある）
その時点でやる気も全く無く
何時間も椅子に座らされ高音をとにかく求められる曲を歌い
本領が発揮できない所をお前は竹善と比べ叩くわけか
お前がやけにＭステアローンに粘着してるところを見るとそうとしか思えないわ
|
- 男性ボーカリスト歌唱力評価スレ25
767 ：名無しのエリー[sage]：2007/09/25(火) 21:57:13 ID:mLxqr7Yz0 - 要するに何が言いたいかといえば
お前の言う安定感じゃ全てが公平に比べられない
そもそもお前の言う安定感は歌唱力の安定感ではなくプロとしての安定感といったほうが
正しい
ＣＤの音源をライブでも安定して歌えるかどうかにある
>>764
５以上６未満って所だな
あれで７もあったら皆＋１されるな
|
- 男性ボーカリスト歌唱力評価スレ25
768 ：名無しのエリー[sage]：2007/09/25(火) 22:00:39 ID:mLxqr7Yz0 - >>749
お前は字も読めないのか
フェイクはフェイクでもhydeのフェイクは裏声フェイクだろ
稲葉のとは全然違う
hyde
lowE〜hiC#
稲葉
lowG〜hihiB
この時点でだいぶ差はあるが
|
- 男性ボーカリスト歌唱力評価スレ25
769 ：名無しのエリー[sage]：2007/09/25(火) 22:01:32 ID:mLxqr7Yz0 - >>766
４０度じゃなくて４０度近くの熱だな
３９度くらいだったかな
Ｍステの９４年のＭＯＴＥＬだっけか
|
- 男性ボーカリスト歌唱力評価スレ25
772 ：名無しのエリー[sage]：2007/09/25(火) 22:06:54 ID:mLxqr7Yz0 - >>770
決定的なところを言えば
R&Bが世界最高のジャンルだとしても
竹善や久保田じゃ役不足って事だ
日本人としてはR&Bでは久保田らがトップなため
HR/HMのトップには及ばないって事だ
まぁ黒人と日本人じゃレベルの差は言うまでも無いしな
|
- 男性ボーカリスト歌唱力評価スレ25
774 ：名無しのエリー[sage]：2007/09/25(火) 22:18:04 ID:mLxqr7Yz0 - あと稲葉は一応HR/HMなだけで実際HR/HMといえないほうである
しかし稲葉は高音やシャウトをこの中でも１位か２位に争える程使っている為
それを踏まえての稲葉の全盛期の長さは評価出来る
んで話を戻すと稲葉はHR/HMとはいえない
確かに９７年以降全体的にHR/HMにジャンル変更したが
その前はダンスミュージックやブルースロックなどを歌い
ソロではソウルやロックやブルースを中心に歌い
最近じゃ様々なジャンルの曲をとにかく歌いつくしている
他のボーカリストとは比べ圧倒的なジャンルをこなしてきた
これほどのジャンルに対応できるのも稲葉の売り
演歌も歌ったことがあるらしいが俺は全部の曲を知ってるわけじゃないので
なんて曲かは知らない
|
- 男性ボーカリスト歌唱力評価スレ25
775 ：名無しのエリー[sage]：2007/09/25(火) 22:20:29 ID:mLxqr7Yz0 - >>773
＞特に難しいリズムの歌い回しを聞いたことないし、たいしたことなさそう。
おいおい、妄想宣言か？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm389015
http://www.nicovideo.jp/watch/sm806427
http://www.nicovideo.jp/watch/sm537138
|
- 男性ボーカリスト歌唱力評価スレ25
778 ：名無しのエリー[sage]：2007/09/25(火) 22:36:26 ID:mLxqr7Yz0 - 閣下も相当ジャンルこなしてきてるしな
|
- 男性ボーカリスト歌唱力評価スレ25
781 ：名無しのエリー[sage]：2007/09/25(火) 22:44:10 ID:mLxqr7Yz0 - >>779
で、お前は
http://www.nicovideo.jp/watch/sm389015
http://www.nicovideo.jp/watch/sm806427
http://www.nicovideo.jp/watch/sm537138
を見たのか？
後半の難しいリズムにも完璧に対応出来ているし
それに難しいリズムの歌を歌ったからといってリズム感が凄いわけではない
これに加え稲葉は恵まれた運動神経で
曲とは違うリズムの動きをしながら曲のリズムを歌う事も出来る
そして久保田のリズム感には及ばないが
竹善に劣るということはまずありえない。
そもそも久保田と竹善自体リズム感の差はある
|
- 男性ボーカリスト歌唱力評価スレ25
783 ：名無しのエリー[sage]：2007/09/25(火) 22:46:37 ID:mLxqr7Yz0 - >>780
そうだな。
B'zなんて稲葉の歌唱力があってのバンドだからな
第一稲葉じゃなければそのB'zの曲自体を歌うことが出来ないからな
もしボーカリストが稲葉並の歌唱力を持つ奴じゃなかったら（とはいっても日本にはまずいない）
それなりのレベルの曲に下げられただろうな
売れたかどうかはしらんが
|
- 男性ボーカリスト歌唱力評価スレ25
787 ：名無しのエリー[sage]：2007/09/25(火) 22:55:29 ID:mLxqr7Yz0 - もしかしたら>>780の意見は正しいかもな
もし稲葉が歌唱力が無かったら当然松本はああいった曲は作れなかっただろうな
そしたら当然その曲自体のレベルは下がる。まぁそれが売れたかどうかは置いといて
稲葉の歌唱力があり、B'zの曲を歌いこなせたから売れたのかもね
稲葉の声がどうしても耳に残り買ったって奴も結構知ってるし
まぁ歌が上手い＝売れるだったらTAKUIなんかは今より圧倒的に売れただろうな
Ｓ層が稲葉と閣下以外無名な奴ばっかだって時点でそれを物語ってるな
|
- 男性ボーカリスト歌唱力評価スレ25
788 ：名無しのエリー[sage]：2007/09/25(火) 22:59:31 ID:mLxqr7Yz0 - >>786
＞面倒だから先に言うと、俺も稲葉好きだから。
ただ、たいしたことのないスキルまで絶賛しているお前が目障りなだけ。
あと、先回りの言い訳が見苦しいよ。
もっと反論が出来る論を残してほしかったな
大体難しい曲を歌う＝リズム感があるわけじゃない
なんて以前より主張してた訳だが
途中乱入で知ったような口叩くなタコ
例えばhttp://www.nicovideo.jp/watch/sm389015
の２：２０秒辺りのなんて明らかに良い
これをたいしたスキルではないとホザクなら全てのボーカリストのリズム感が
マイナスされる
|
- 男性ボーカリスト歌唱力評価スレ25
792 ：名無しのエリー[sage]：2007/09/25(火) 23:10:40 ID:mLxqr7Yz0 - >>789
難しいリズムを表現したり歌いまわしたりすること
要するにR&B等のジャンルを指してるわけだな
で、それを竹善がそれを稲葉以上に出来ているとは思えないのだが
|
- 男性ボーカリスト歌唱力評価スレ25
794 ：名無しのエリー[sage]：2007/09/25(火) 23:13:34 ID:mLxqr7Yz0 - >>790
歌だろうがダンスだろうが演奏だろうが基本的にはリズム感は皆一緒
ダンスで鍛えられたリズム感を歌で生かすことも出来るし
教材にはピアノやドラムや何か楽器をやるとリズム感がつき
歌にも生かせるとも記載されていた
稲葉の場合違う楽曲とは違うリズムを体で取りながら歌う事も出来る
これは稲葉の恵まれた運動神経があってなせるわざ
デビューしてからまもない時はダンスが基本的だったし
どうでもいいがジャニーズの先駆けのパフォーマンスをライブでしていた
|
- 男性ボーカリスト歌唱力評価スレ25
795 ：名無しのエリー[sage]：2007/09/25(火) 23:15:47 ID:mLxqr7Yz0 - >>793
以前から稲ヲタは何人ずつともこのスレには光臨していたが
竹善より稲葉が劣ってるなんてほざく稲ヲタは今回が初めてだ
それにお前はバカだから一応言っておくが
以前にも>>779みたいな奴がいて言葉が詰まったら稲葉を煽り消えた奴も少なくない
稲葉のアンチはこの２ｃｈでもナンバー１といっても過言で無いほど多いいと見れる
|
- 男性ボーカリスト歌唱力評価スレ25
797 ：名無しのエリー[sage]：2007/09/25(火) 23:17:37 ID:mLxqr7Yz0 - 同じ内容の連続書き込みは俺の悪い癖なんだ
最近でも稲葉は嫌いじゃないけどとほざく奴がいたが
別スレで稲葉アンチと一緒になって稲葉を叩いていた奴もいた
|
- 男性ボーカリスト歌唱力評価スレ25
801 ：名無しのエリー[sage]：2007/09/25(火) 23:21:01 ID:mLxqr7Yz0 - >>799
つーかお前誰だよｗ
じゃあ具体的に宜しくお願いします先生
|
- 男性ボーカリスト歌唱力評価スレ25
802 ：名無しのエリー[sage]：2007/09/25(火) 23:23:53 ID:mLxqr7Yz0 - >>800
稲葉の凄いところはオールマイティなところなんだよ
どの項目もナンバー１にはなれないが２、３番手には入れる実力
音感は置いといて
だから総合したらトップと言える
|