- ロキノン系とヴィジュアル系 part7
385 ：名無しのエリー[]：2006/12/08(金) 21:40:28 ID:RXS6A4cC - ラッドなんたらのセンスの悪さに耐えられない。
粋、の真逆。
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- 】【盗作】B'zのパクリ考察スレ pt.26【日本一】
69 ：名無しのエリー[]：2006/12/08(金) 21:48:07 ID:RXS6A4cC - >>59
だってアンチさん以外にとってはそもそもパクリを詳しく考察する必要ないじゃん。
ある程度パクリ楽しめる人は尚更。
今久しぶりにパフィー聞いてたんだが、パフィーの曲のビートルズ引用とかはクレジットに入ってるんかな？
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- クロマニヨンズってハイロウズと何が違うんだ?
193 ：名無しのエリー[]：2006/12/08(金) 21:54:22 ID:RXS6A4cC - >>191
ピストルズとクラッシュとジョニーサンダースとイギーポップが日本人だとして
日本のレコ会社が見たらみんなデビューできないだろうな
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- クロマニヨンズってハイロウズと何が違うんだ?
194 ：名無しのエリー[]：2006/12/08(金) 21:57:08 ID:RXS6A4cC - >>187
だからそんなの関係ないんじゃないの？主観の問題。
ただ単に自分がカッコイイと思うから好き、それでいいじゃない。
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- 】【盗作】B'zのパクリ考察スレ pt.26【日本一】
73 ：名無しのエリー[]：2006/12/08(金) 22:10:39 ID:RXS6A4cC - まあ売れたモン勝ちになっちゃうからこそ著作権法があるんだろうし
自分のパクって売れたモンが気にいらなければ訴えればいいだけ。パクリが確実ならば間違いなく訴えた方がカネになるしね。結局パクられた奴が売れたモンを負けにできる世の中なわけ。
逆に言えば、パクられてもいい人からパクったとしても訴えられることすらない。パクられた方が権利を公使するもしないも自由だ。
もししない＝権利(の一部)を放棄する のであれば、もうそれは泥棒ですらないな。なんせ被害者はいない。
だとしたら何故お前ら関係ない素人がさも正義ぶって叩く必要がある？
あるとしたら芸術のモラルの問題だが、芸術のモラルの問題で議論する場合それが著作権法違反かそうでないかは議論の本質ではないぜ。
今の著作権法ではベートーベンをパクっても盗作にはならんから問題ないが、
芸術のモラルで話すならベートーベンをパクろうとエアロスミスをパクろうと同等に問題として扱われるんだから。
結局何が言いたいかと言うと、
表現におけるパクリってのは好き嫌い、ダサいカッコイイの個人的感情のレベルで語れば話だし
もしその上で芸術や表現、音楽におけるパクリの議論する際には
都合よく著作権法持ち出して正義気取ったりするな
ってこと
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- 】【盗作】B'zのパクリ考察スレ pt.26【日本一】
74 ：名無しのエリー[]：2006/12/08(金) 22:20:33 ID:RXS6A4cC - >>72
>>73でも書いたが、まず音楽を所有物と認める現行の著作権法の考え方を前提として語る場合、
持ち主が盗まれても気にしてない、無関心、どうでもいいって思っていたとしたら
パクリはもはや泥棒でもなんでもない。
しかも音楽という所有物は所有していると言いながらも基本的には空気中に漂っている。鍵かけた自宅にしまってあるのをパクられたのとはわけが違う。
つまり公に開いて放置してあるわけだから、尚更他人の家に踏み込んだりしたわけでもないから泥棒とは違う。
しかも パクられた側は 今は気にならなくても 気が変わったりお金が欲しくなったらいつでも訴える権利はある。
基本的にパクられて売り上げが落ちることもないし、金銭的な損はない。そして著作権法が音楽になぜ適用されるかというと
20世紀、急激に音楽が商業化したからなんだよ。
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- 】【盗作】B'zのパクリ考察スレ pt.26【日本一】
78 ：名無しのエリー[]：2006/12/08(金) 22:51:27 ID:RXS6A4cC - >>75
同列って言うとそういう誤解されると思ったぜ…言葉足らずですまん
あんたの言いたいことはわかるが、たとえばじゃあマイナーなクラシックパクるのはいいのかとかいう反論が想定されるし
結局さ、その認知度の問題というのは芸術とか表現、音楽にとパクリの問題であって、そういう話をする場合、著作権法に違反しているかしていないかに関係ないじゃん。
逆に言えば著作権法に違反しているから糾弾すると言うなら、
認知度なんて著作権法には関係ないんだから糾弾の根拠にすべきではないんだよ。
認知度だけじゃなく、パロディ、オマージュ、パクリ、サンプリングの精神的・状況的な違いとかは
著作権法で盗作とされるかされないかには一切関係ない。
で、俺はそもそも著作権なんて当事者の問題だと思うし
上記みたいなことを考えた場合、著作権法違反＝盗作の問題なんてどうでもいいとしか思えないわけ。
盗作であろうと、そのパクリ方含めかっこいい・ダサいでしか判断する気はない。
著作権法や芸術のモラルの話を都合によって糾弾の根拠にすんなよ。
お前らただビーズが嫌いなだけだろ？俺もビーズが好きじゃないよ。ダサいから。それでいいじゃない。
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- 】【盗作】B'zのパクリ考察スレ pt.26【日本一】
79 ：名無しのエリー[]：2006/12/08(金) 22:53:07 ID:RXS6A4cC - >>77
厳密には被害届すら出ない場合＝被害者がいない場合だからまったく同じではないが。
まぁ現実にそうだよ。容疑者の段階では殺人犯ではないぜ。
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- 】【盗作】B'zのパクリ考察スレ pt.26【日本一】
80 ：名無しのエリー[]：2006/12/08(金) 22:54:06 ID:RXS6A4cC - >>76
それで覆したと思ってるから話が進まないんだよ。
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- 】【盗作】B'zのパクリ考察スレ pt.26【日本一】
83 ：名無しのエリー[]：2006/12/08(金) 23:03:14 ID:RXS6A4cC - いや、そんなの反論として認めないよ。少なくとも俺の文読まないなら反論しないでね。俺に過去レス読めと指定するならレスへのリンク示してね。
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- 】【盗作】B'zのパクリ考察スレ pt.26【日本一】
88 ：名無しのエリー[]：2006/12/08(金) 23:26:44 ID:RXS6A4cC - 過去レス読んでないなんて一言も言ってないんですが。あんたらが勝手に言ってるだけ。
悪いが俺は古参かもしれんなぁ。このスレずっと読んでるしな。レスもしてる。
少なくとも前スレぐらいからはほぼ全レス読んでるかなぁ。
でその上で似たこと言ってる人がいても
満足する反論が見当たらないから今こうして意見してるわけなんですけれども。
文句があるなら煽るだけじゃなくて反論しなさいって。
で、あなたが反論の代わりになると思うレスがあるならレスへのリンク示すかコピぺして下さい。
面倒だから反論しないのはもちろん勝手だが、反論もせずに「あなたは既に論破されてますww」みたいな煽りとか態度やめてね。
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- 】【盗作】B'zのパクリ考察スレ pt.26【日本一】
91 ：名無しのエリー[]：2006/12/08(金) 23:48:18 ID:RXS6A4cC - >>84
そうそう、反論含めいろんな意見があるでしょ？
それが言いたくてわざわざ想定される反論を挙げてみたの。
あなたは糾弾とかするつもりないみたいだから基本的にあなたには言ってないです。
ただこのスレは>>1からして著作権法の話をしてるし、それを根拠に盗作とさて糾弾しようとしてる奴がたくさんいるスレだ。それは認めるだろ？
あと最後の部分だけど、押し付けようなんてとんでもない。むしろ胡散臭い正義の押し付けをやめよう、
「ダサい・カッコイイ」のそれぞれの個人的な感情の問題でいいじゃん、って提案してる。
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