- ロック名盤100選
290 ：KKK ◆6fIrzOf.VQP7 []：2023/04/02(日) 08:42:55.99 ID:k1e1Qv9t - 参考までにレコメンが喜びそうなアルバムを一つあげといてやろうか
例 Massacre - Killing Time (1981)
https://www.youtube.com/watch?v=rox7sirqzbQ
これとかドン・キャバレロとかバストロとかいわゆる「マスロック」の扱いについては俺は慎重でね
この手のロックのある一面だけをエクスペリメンタル化したような小ジャンルは
ようはデスメタルなんかと同じ扱いで正史には加えなくていいんじゃないかと思うんだよな
そもそもマスロック的な要素って楽曲単位ではあらゆるロックに組み込まれているものだからね
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293 ：KKK ◆6fIrzOf.VQP7 []：2023/04/02(日) 09:06:41.51 ID:k1e1Qv9t - こっからは評価確定していいか微妙なゾーンに入って行くんだけど
たとえばこれなんかクォリティ的には「21世紀のイエス」と言っていいバンドであり
マスロックの要素もあり、ドリームポップでもある名盤なのだが
57(仮) Mew - Frengers
https://www.youtube.com/watch?v=vhRg6Xx5Ksk
文脈としてはプログレだろうが、特定のシーンに属してないバンドなんだよね
そこが評価確定するうえで難しい
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294 ：KKK ◆6fIrzOf.VQP7 []：2023/04/02(日) 09:20:09.20 ID:k1e1Qv9t - 21世紀型のロックって、演奏自体はハイレベル化していく反面
ソングライティングが嘘のように凡庸だったり（日本のロックと同じでルーツが見えない場合が多い）
逆に曲の書けているバンドはどテーム・インパラのようにほぼワンマンでの宅録だったりする
ようするにロックは、バンド音楽としてはジャズ化していき、ポップ音楽としてはDTM化していったのだよ
で、ここがロックの「メインストリーム不在」感の正体なんだな
イマドラや21パイロッツもDTMだからな
上にあげたMewなんかは北欧のバンドだから傍流も傍流なんだけど、やってる事自体は
バンド・ミュージックとしてのロックを素直に突き詰めた音楽であり
同時代のR&Rリバイバル勢より遥かにハイレベル
しかし「ジャズ化」が著しくマニアックな需要に留まり、大衆へ開かれた音楽とは呼べない
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296 ：KKK ◆6fIrzOf.VQP7 []：2023/04/02(日) 09:28:17.95 ID:k1e1Qv9t - じゃあもう先に100枚目をリスト入りさせておこう
「ラブレス」確定よ
100 My Bloody Valentine - Loveless
https://www.youtube.com/playlist?list=PL7ghKCRa1bE81Pj_B6_MgsiheObJMViNB
ただこれはケヴィン・シールズによる実質宅録であり「打ち込みアルバム」でもあるという事実
今はテーム・インパラ（ケヴィン・パーカー）が踏襲してるわけだな（奇しくもどっちも名前がケヴィンｗ）
シューゲイザーというより「ベッドルーム・サイケ」と言った方が正確で
むしろシューゲにはこのタイプのバンドは少ない
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299 ：KKK ◆6fIrzOf.VQP7 []：2023/04/02(日) 09:32:17.23 ID:k1e1Qv9t - >>295
いやDTM化していくロックにもジャズ化していくロックにもついていけないお前ら「旧ロックリスナー」が終わったという話で
音楽自体はちゃんと発展し続けているのだよｗ
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300 ：KKK ◆6fIrzOf.VQP7 []：2023/04/02(日) 09:34:41.36 ID:k1e1Qv9t - 世の中ワンマン体制で制作されている音楽って意外なほど少ないからね
未だにワンマン宅録で個人の芸術作品として音楽を成り立たせる事が出来たジャンルはロックぐらい
「ラブレス」はDTMの元祖という視点で見ても唯一無二性が保たれている稀有な作品だよ
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306 ：KKK ◆6fIrzOf.VQP7 []：2023/04/02(日) 09:46:17.84 ID:k1e1Qv9t - で、ここでプリファブ・スプラウト
「架空のアメリカ郊外住みミドルアッパー」みたいな風刺の効いたコンセプトが面白い
58 Prefab Sprout - From Langley Park to Memphis
https://www.youtube.com/playlist?list=PLeCO3VkusdWTVrNCgRvIXr-MARknVK1Ia
アケファイが「ザ・サバーブス」でやりたかったのはこれなんだよな
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311 ：KKK ◆6fIrzOf.VQP7 []：2023/04/02(日) 09:52:42.22 ID:k1e1Qv9t - Mewとマイブラをつなぐミッシング・リンクみたいな作品がこれって事になるね
じゃライドどうすんの？って話になるんだけどｗ
完全にライドのフォロワーだし
59 Chapterhouse - Whirlpool
https://www.youtube.com/playlist?list=PLOJWuc3CN300qNooqZuzqgvS_A3t6AhXN
ただライドがサイケやネオアコから続く系譜の終着点だったとすれば
チャプターハウスはむしろ21世紀以降のネオシューゲやドリームポップに続く最初の一手なんだよな
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313 ：KKK ◆6fIrzOf.VQP7 []：2023/04/02(日) 09:58:00.20 ID:k1e1Qv9t - やっぱこっちも入れざるを得ないって事になるんだよな
ロックバンドのフォーマットそのものがエクスペリエンタルなものに見えてしまうマジック
60 Ride - Nowhere
https://www.youtube.com/playlist?list=PLECBCD00965884C5A
何気にジェフ・バックリィがこれをカバーしてたりして楽曲の質も恐ろしく高い
Jeff Buckley - In a Different Place
https://www.youtube.com/watch?v=FCk_-pUZ_ps
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316 ：KKK ◆6fIrzOf.VQP7 []：2023/04/02(日) 10:03:59.32 ID:k1e1Qv9t - 2010年代に「ノーウェア」のコンセプトを昇華したのがワイルド・ナッシングのこの大名盤
ここらへんはもう音楽偏差値かなり高くないと理解出来ないだろうなｗ
61 Wild Nothing - Gemini
https://www.youtube.com/playlist?list=OLAK5uy_nzuvKnwodcdt7oRq5l2FOU5bgYpezTdK8
10年以上経ってようやく「評価確定」していい時期と感じるね
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327 ：KKK ◆6fIrzOf.VQP7 []：2023/04/02(日) 10:29:34.32 ID:k1e1Qv9t - 結局これも外せなくなってしまった
結局こういう展開になるんだよなｗ
62 Galaxie 500 - On Fire
https://www.youtube.com/playlist?list=PLMxy067kbpQhs-0l5aLTxTkDzEwdJYq2T
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331 ：KKK ◆6fIrzOf.VQP7 []：2023/04/02(日) 10:39:21.63 ID:k1e1Qv9t - ニコは最後の最後だね
63 The Velvet Underground - The Velvet Underground
https://www.youtube.com/playlist?list=PLKkdBNoVHS-MqAcuDjANfZzHLk9-Wnl64
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334 ：KKK ◆6fIrzOf.VQP7 []：2023/04/02(日) 10:45:10.31 ID:k1e1Qv9t - デヴィッド・ボウイをどうするかが問題だな
コンセプト的にはステーション・トゥ・ステーションかLOWなんだけど
どっちもぶっちゃけ風化してる部分が結構デカいのよな
このリストには入らない可能性が高いな
ピーガブも微妙なんだよね
あの時代の流行りに乗り過ぎた弊害が出てる
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344 ：KKK ◆6fIrzOf.VQP7 []：2023/04/02(日) 11:03:37.58 ID:k1e1Qv9t - 凡百のリストでは軽視されがちなスジバンも俺のリストでは重要視される
64 Siouxsie And The Banshees ?? Kaleidoscope
https://www.youtube.com/playlist?list=PL-5vftI1R5QYDsrEw1F3_gy-05MZxyN5n
ここらへんの価値判断がアップデートされている点だよね
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346 ：KKK ◆6fIrzOf.VQP7 []：2023/04/02(日) 11:11:02.83 ID:k1e1Qv9t - >>344
これやっぱ撤回
「イスラエル」入ってなかったんだな
次の「ジュジュ」にも入ってなかったとは
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348 ：KKK ◆6fIrzOf.VQP7 []：2023/04/02(日) 11:15:01.47 ID:k1e1Qv9t - ここで入れておこう
ついに初めて1バンド2作目
64 The Velvet Underground & Nico
https://www.youtube.com/playlist?list=PLo4LeeLtaeIt4bjN3lAvK9iMHm3rm_V_k
改めて聴いて気づくのはルー・リードのリリックのハメ方の秀逸さよな
楽曲の質そのものが決定的に凄い
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349 ：KKK ◆6fIrzOf.VQP7 []：2023/04/02(日) 11:17:35.00 ID:k1e1Qv9t - >>348
いややっぱ撤回ｗ
これは「エクスペリメンタル・ポップ」であってロックではない
これはジョン・ケイル＆ニコのアートポップだった
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351 ：KKK ◆6fIrzOf.VQP7 []：2023/04/02(日) 11:18:49.22 ID:k1e1Qv9t - ついに歴史的発言が出たね 「 VU＆ニコはロックではない 」
私KKKが世界のロック批評の歴史を変えた瞬間
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364 ：KKK ◆6fIrzOf.VQP7 []：2023/04/02(日) 17:00:50.30 ID:k1e1Qv9t - ここで何とゲイリー・ニューマンが登場
64 Tubeway Army - Replicas
https://www.youtube.com/playlist?list=PLdB2qly-JTgBEnQ6m-9EX-UvhpzmN_1r2
「シンセ・ロック」という視点では外せない歴史的名曲がこれ
Are 'Friends' Electric?
https://www.youtube.com/watch?v=fyKWArpq-Fk
シンセがギターリフの代替として活用されており、生ドラムと生ベースによるビートが強調されたスタイルは
テクノポップというよりシンセロックと呼ぶに相応しく、がっつりエレキギターも用いられている
マーク・ボランを思わせるヴォーカルスタイルからグラムロックのアプデ版とも捉えられる
機材環境のアナログさが良い方向に働いているサウンドと言える
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366 ：KKK ◆6fIrzOf.VQP7 []：2023/04/02(日) 17:38:07.54 ID:k1e1Qv9t - そしてゲイリー・ニューマンとリンキン・パークをこうして並べて聴いてみると
リンキンもまた「シンセ・ロック」の系譜で捉えられるのだという事を理解できるはず
ロックのタッチした大衆性の「低年齢化」の極みがこのミクスチャー、ラップメタルだったという歴史認識
65 Linkin Park - Hybrid Theory
https://www.youtube.com/playlist?list=PLE6dlt5SQB8r5oagkd_cwA6FlhGLGlxef
こんな完成度でデビューしてしまったら後やる事などあるはずもなかったのである
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367 ：KKK ◆6fIrzOf.VQP7 []：2023/04/02(日) 17:43:44.49 ID:k1e1Qv9t - まさかリンキン・パークとティム・バックリィとアレアとゲイリー・ニューマンとマイブラが同居するリストになってしまうとは・・タブーなき名盤リストの恐ろしさだね
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370 ：KKK ◆6fIrzOf.VQP7 []：2023/04/02(日) 18:07:02.48 ID:k1e1Qv9t - あの時代は色々なもんが同居し過ぎててパブリック・イメージと実態がズレてたんだよ
リンキン・パークは売れ線狙いでも何でもないストイックな王道のロック・バンドであり
歌詞もチェスターのレイプ体験などが根っこにあるヘヴィーなものであり
とてもおちゃらけたポップソングとは程遠い真摯な文学表現だった
ニルヴァーナの方がシニカルな悪ふざけが入っててシリアスな表現とは言えない部分があるのに
パブリック・イメージは逆になってしまっていた
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373 ：KKK ◆6fIrzOf.VQP7 []：2023/04/02(日) 18:19:13.16 ID:k1e1Qv9t - 無知の典型的なやっかみだねｗ
こういうリストは何を入れるかじゃなく「何を抜くか」が問われる
たとえばストーンズ1枚も入れないとか「リメイン・イン・ライト」入れないとか、それだけでも相当「攻めてる」わけだよ
そしてインディ系が主軸の名盤リストにはまず入らないEL&Pなんかも含まれてしまう
この点だけを見ても、かなり玄人向けのリストと言えるわけだよ
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374 ：KKK ◆6fIrzOf.VQP7 []：2023/04/02(日) 18:22:31.92 ID:k1e1Qv9t - あと普通ゲイリー・ニューマンやDEVOを知ってる世代は
ワイルド・ナッシングなどという10年代のピッチフォーク読者しか聴いてないようなバンドは知らないし
同時にリンキン・パークも包括できるようなリスナーは、日本中探しても数人しかいないだろうねｗ
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376 ：KKK ◆6fIrzOf.VQP7 []：2023/04/02(日) 18:25:52.39 ID:k1e1Qv9t - 更にいうとソニック・ユースの1枚としてEVOLを選ぶなんてリストはこれまでに1つも存在しないんだよ
たいてい「デイドリーム・ネイション」か「ダーティ」「GOO」或いは「バッド・ムーン・ライジング」だね
EVOLをリスト入りさせるという事そのものが革新的な試みなのだよ
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378 ：KKK ◆6fIrzOf.VQP7 []：2023/04/02(日) 18:29:27.55 ID:k1e1Qv9t - エアロスミスとノイとコクトー・ツインズが同時に入るリストなんて地球上にここにしか存在しないよｗ
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