- 【(((^_^;)】洋楽板◆雑談総合★27【ゞ(￣∇￣;)】
828 ：名盤さん[]：2022/12/23(金) 03:37:35.55 ID:+WG1UnoS - >>768
ハバネラもアフリカとヨーロッパの混合です
ラテンアメリカのシンコペーテッドピアノ音楽
https://bfv.com/tangobook/habanintro.htm
最も重要なジャンルは、キューバのハバナで生まれたハバネラでした。
1800 年には、キューバのアフリカ人ミュージシャンが、当時人気のあった社交ダンス音楽
であるフランスのコントラダンザ (コントラダンス) に新しいリズムを適用していました。
これらはもともとイギリスのフォーク ダンスで、1700 年代にフランスやスペインでも人気がありました。
これらの踊りは、1790 年代のフランス革命時にキューバに持ち込まれました。このとき、フランスのプランテーションの所有者は、カリブ海の植民地で奴隷の反乱から逃れました。
当時、キューバで最も人気のあるバンドはアフリカのミュージシャンを採用していたため、フランスのコントラダンスはすぐにアフリカのリズムを取り入れました。
これらのダンスとその音楽は 「ハバナから」という意味のハバネラとして知られるようになりました。
この用語は、特定のダンスや音楽構造ではなく、基本的なリズムを表しています。
|
- 【(((^_^;)】洋楽板◆雑談総合★27【ゞ(￣∇￣;)】
864 ：名盤さん[]：2022/12/23(金) 16:15:21.46 ID:+WG1UnoS - >>856
雑ですまんね
忙しいので校正してなかった
>何でアフリカとヨーロッパの混合と？
そもそもリズムの話をしてるからですよ
ハイチなりキューバで黒人奴隷の持ち込んだアフロリズムが
元々のヨーロッパのコントラダンサのリズムと混合した
それが「ハバネラのリズム」
↓
そのリズムがアメリカの黒人中心音楽のジャズなどのリズムに影響した
ハイチ、キューバ、ニューオリンズ などで黒白（アフリカ・欧州）混合のものがさらに混じり合って変化していったという話ですね
|
- 【(((^_^;)】洋楽板◆雑談総合★27【ゞ(￣∇￣;)】
865 ：名盤さん[]：2022/12/23(金) 16:41:20.79 ID:+WG1UnoS - >>859
あなたもちょっと誤読してませんか？
ハバネラは基本のリズムを意味してるから
「ハバネラがコントラダンサに変化した」んじゃなく
まずコントラダンサの中に（黒白混合で）生まれたハバネラのリズムが
コントラダンサ→ダンサ、ダンソンなどの変遷の中でも影響し続けたという話かと思うけど
|
- 【(((^_^;)】洋楽板◆雑談総合★27【ゞ(￣∇￣;)】
876 ：名盤さん[]：2022/12/23(金) 18:17:29.39 ID:+WG1UnoS - >>872
文章正確に、みたいに言われたので
元の文章に
The term described a basic rhythm, rather than any specific dance or musical structure.
とあるでしょ
「コントラダンサ」は音楽、ダンスを意味していて、
「ハバネラ」は音楽やダンスではなく「リズム」を意味すると
それからすると
ハバネラ→コントラダンサ に変化したという話ではないよね
という事
|
- 【(((^_^;)】洋楽板◆雑談総合★27【ゞ(￣∇￣;)】
878 ：名盤さん[]：2022/12/23(金) 18:22:08.14 ID:+WG1UnoS - >>875
それも元の文に書いてある事だからね
At that time, the most popular bands in Cuba employed African musicians, and so the French contradances quickly picked up African rhythms. These rhythmic innovations soon dominated social dance events.
|
- 【(((^_^;)】洋楽板◆雑談総合★27【ゞ(￣∇￣;)】
880 ：名盤さん[]：2022/12/23(金) 18:30:49.51 ID:+WG1UnoS - ただ英語wiki見ると
ハイチですでに黒人奴隷が持ち込んだリズム（シンキージョ）がコントラダンサに取り入れられて、それがハイチ革命での避難民によってキューバにもたらされた、
という説も書かれている
また、それ以前からキューバにもシンキージョはあったという異論もあるようだ
https://en.wikipedia.org/wiki/Contradanza#Rhythm
いずれにせよ ハイチなりキューバで黒白混合で生まれたリズム
という事ですね
|
- 【(((^_^;)】洋楽板◆雑談総合★27【ゞ(￣∇￣;)】
881 ：名盤さん[]：2022/12/23(金) 18:31:58.02 ID:+WG1UnoS - >>874
「起源」なんて書いてないと思いますが…
|
- 【(((^_^;)】洋楽板◆雑談総合★27【ゞ(￣∇￣;)】
890 ：名盤さん[]：2022/12/23(金) 19:03:59.34 ID:+WG1UnoS - >>883
自分だって
ミスターミスターがクリムゾンにどーちゃらとか
wikiでも雑誌でも書いてるどーでもいいこと言ってはしゃいでるじゃんw
他人がそれやるとイライラするスイッチがあるのね
|
- 【(((^_^;)】洋楽板◆雑談総合★27【ゞ(￣∇￣;)】
894 ：名盤さん[]：2022/12/23(金) 19:06:52.34 ID:+WG1UnoS - >>892
自分で取材して得た情報なん？
|
- 【(((^_^;)】洋楽板◆雑談総合★27【ゞ(￣∇￣;)】
898 ：名盤さん[]：2022/12/23(金) 19:09:32.44 ID:+WG1UnoS - >>895
なら一緒やん…
何かしら他人の出してる情報から引っ張ってるだけやろ
|
- 【(((^_^;)】洋楽板◆雑談総合★27【ゞ(￣∇￣;)】
900 ：名盤さん[]：2022/12/23(金) 19:14:03.67 ID:+WG1UnoS - >>899
そういう話になったらしますよ
それと単なる情報の提示は別やろ
「ミスターミスターのメンバーがクリムゾンに加入しましたよ」
↑
これ自体は感性関係ないやん？
|
- 【(((^_^;)】洋楽板◆雑談総合★27【ゞ(￣∇￣;)】
909 ：名盤さん[]：2022/12/23(金) 19:18:59.86 ID:+WG1UnoS - >>905
知らんがな 興味ないトピックだし
偽メタルもトリビアではしゃいでんなーと思って見てただけだよ
「俺は中身のある話してたぞ！」と言いたいなら自分で探して反論してくれ
|