- 2022年今年のベストTUNEを決めよう
22 ：名盤さん[sage]：2022/12/06(火) 13:29:17.34 ID:s+pRsouZ - >>21
80年代風
Tate McRae - she's all i wanna be
Harry Styles - As It Was
Dylan - Nothing Lasts Forever
ちなみに
90年代風
Mckenna Grace- You Ruined Nirvana
00年代風
LEC x Against The Current - Wildfire
10年代風
Concrete Castles - Where Are You Now?
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- 2022年今年のベストTUNEを決めよう
23 ：名盤さん[age]：2022/12/06(火) 13:31:55.44 ID:s+pRsouZ - 今年っぽい3曲
Em Beihold - Numb Little Bug
Nicky Youre, dazy - Sunroof
Jax - Victoria’s Secret
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682 ：名盤さん[sage]：2022/12/06(火) 17:14:06.05 ID:s+pRsouZ - >>679
それでいいよ
そしてロックは所詮ロックンロール時代のバックビートを維持しながら
コード進行がその12小節ブルース進行より自由に展開されるようになったもの
っていうかみんなこのレコメン？とか言う人の主張を真剣に扱い過ぎじゃね？
「劇的な接続転換」なんて主観的すぎてどの音楽学会でも通用しないよ？
本人は画期的な理論を構築しているつもりかもしれないけど所詮は素人が
「俺の思うロック論」を展開して自己誇大評価しているだけでしかない
と書くと「権威主義ガー！一般性ガー！」とかいうかもしれないけどさ
議題が「ロック」という言葉の定義である以上、言語学的には多数派か
権威が常に正義なんだよねｗｗ
多数派か権威、この2種類が言葉を作り、そして定義する
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684 ：名盤さん[sage]：2022/12/06(火) 17:15:10.88 ID:s+pRsouZ - 例えば多数の女子高生が「ぴえん」（古い例だけど判り易いから我慢してくれ）
と誰かが書いたツイートを可愛い！と思ってリプすればその表現が拡がって
日本語という言語の語彙に加わる訳だ、多数派が新語を生む例はこれ
逆に例えば（さらに古い例だけど我慢してくれ）日本政府が
「トルコ風呂、という表現はトルコ政府から苦情が来たので、今後
それらの性風俗店をソープランドという名称で呼びましょう」と言えば
その言い方が広まったのは権威に基いた変化の例
あ、近年の「仮想通貨」を「暗号資産」に変えようとしているのも同じだよね
で、このレコメン？とか言う人は一般性も否定してるし権威も否定してる…
そんな定義、いくら正しくても（いや理論的には穴だらけで正しくないけどｗ）
誰にも認められず、せいぜい数人の５ちゃんねらーが「そうかなのか？」と
思うだけだろう
それでも本人は満足なのかもしれないけどｗ
でもなあ、雑談スレの機能がマヒしてるんだよね
「今日はこんな曲を聴いた、ギターが〇〇でかっこよかったよ、お薦め！」
みたいな話をするのが本来の洋楽板の雑談スレじゃあなかったのか？
（やたらとバトルを好む古本屋みたいなのもいるけどさ）
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685 ：名盤さん[sage]：2022/12/06(火) 17:17:25.29 ID:s+pRsouZ - これ以上「劇的な接続転換ロック論」を述べるのならそれ専用のスレでやって欲しい
あまり同じ話ばかり繰り返されるのは雑談とは言わない
まるで壊れたレコードだよｗ
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688 ：名盤さん[sage]：2022/12/06(火) 17:26:59.36 ID:s+pRsouZ - そういえば「音色」という観点からとらえれば
マーシャルアンプやファズのような「歪むように設計されてる」音を
使った物がロック、それ以前のチャックベリーみたいな
「音量をフェンダーのアンプで上げたら歪んじゃいました」というのが
ロックンロール、と分けることもできる
（もちろんバックビートありきで、現代音楽家がエレキギター用の曲を書いても
バックビートが無ければロックっぽいと一般大衆は思わないだろう）
これなら例えばジミヘンがブルース進行の曲をファズとマーシャルで
歪ませて弾けば曲構成はブルースのままでもロックになる
ZZトップやAC/DCやオールマンもそう、ロック
世間一般もジミヘンやZZトップやAC/DCをロックとみなしてるし
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690 ：名盤さん[sage]：2022/12/06(火) 17:32:41.80 ID:s+pRsouZ - >>686
第1ポイント：言葉の定義は大衆か権威が決める
それを変えたければ君が大衆を動かすか権威になるしかないｗ
無理でしょ？君には
第2ポイント：レス番号はウザいから省略するけど、何度も
「劇的な接続転換」の客観的定義がない、と言われてる
君は解説したつもりになってるけどｗ一度も
「コードAからコードBに進んだとき、その進行を劇的な接続転換と呼ぶ」みたいな
理論づけられた定義がないんだよね
だから永遠に君の論は学会に認められない
（って書くと「学会なんて権威主義」とかいうだろうけど、学会で発表もしない論は
存在しないに等しいことぐらいわかって欲しいよね
いわゆる「孤高の天才」もどこかで発表するからそう呼ばれる訳で
５ちゃんに和音進行の定義もなしで書き込んでもそれは発表とは言わないよ）
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692 ：名盤さん[sage]：2022/12/06(火) 17:36:25.60 ID:s+pRsouZ - >>686
第3ポイント
ん？俺は何度もメタル君にも古本屋にも言うべきことは言ってるよ？
特にメタル君のビートルズ叩きとかｗ
偽は…はっきり言って言ってることが判らないｗ
「ワロリンw 」って俺の日本語の語彙に無いから意味が解らないｗ
「超ワロリッシュw 」ってなんだ？
一度ふざけて「ワロリッシュ、僕はもう疲れたよ」って書いたら
偽メタル怒ってたしｗ
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693 ：名盤さん[sage]：2022/12/06(火) 17:41:29.59 ID:s+pRsouZ - >>689
＞洗脳がメディア経由で仕掛けられた
なんだ、陰謀論者か
陰謀論者って論理的な批判も「それは陰謀の一部だ！」と否定するから
まともな議論にならないよね
＞「一般的には〜」「(権威である)〜がそう云ってるから〜」を首肯するだけなら、自身のアタマで考える必要性など、
＞まったくアリマセンよね？
そりゃそうだけど、否定するにはそれなりの論理的・理論的（特に音楽では後者が
重要！これがないと主観論に陥る）根拠が必要で
じぶんが〇〇はロックだと思う、○○はロックンロールじゃない、そうだろ？
ではダメ
君だって全ての一般論を疑ってる訳じゃないだろ？引力を疑ってるの？
自分が青酸カリを飲めば死ぬ、という一般論を疑ってるの？飲むの？ｗ
>>691
だから
「コードAからコードBに進んだとき、その進行を劇的な接続転換と呼ぶ」
みたいな理論づけられた定義を示せよ？それがないのが大きな穴だよｗ
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696 ：名盤さん[sage]：2022/12/06(火) 17:46:41.10 ID:s+pRsouZ - まあどちらにせよ言葉の定義の話なら一般的使用がその定義を作る
これは言語学が示してる
誰かさんがオールマンをロックじゃない！と定義しても意味がないｗ
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703 ：名盤さん[sage]：2022/12/06(火) 18:33:18.74 ID:s+pRsouZ - >>700
＞青酸カリ飲んだら死ぬってのは「一般論」ではなくて、「生物化学的な事実」なのねw
その「事実」を君はどうやって知ったの？
実験？（おいおい、危険すぎｗ）違うよね？
権威とされる学者達の研究に基いた化学会における「現時点で科学的事実とみなされる」
学会内の「一般論」を信じてるわけだ、君も
昔は「太陽は動く」が観測可能な科学的事実として認められていた
ガリレオが様々な検証を行い、地動説を発表して科学（地学・天文学）が修正された
学会を理解していればこういうことも分かるよ
君も学会で発表できるといいね、その君の理論をｗ
あ、でも和音分析も音楽理論も無いからなあｗ西洋音楽理論の範疇に収まらないのなら
民族音楽理論を使えばいいのに、その存在を知らないのかな？
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704 ：名盤さん[sage]：2022/12/06(火) 18:36:31.16 ID:s+pRsouZ - >>700
今は殆どのポップソングがI-V-vi-IVのコード進行（あるいはその代用コード）
をサビに持って来るよ
もうこれが人気だと解析されているからね
Axis of Awesome - 4 Chordsでぐぐればわかる
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705 ：名盤さん[sage]：2022/12/06(火) 18:38:07.48 ID:s+pRsouZ - >>702
ヴィクセンいいよね
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708 ：名盤さん[sage]：2022/12/06(火) 18:43:00.31 ID:s+pRsouZ - >>686
さらに
＞若い奴等のロック離れが進むんだよ？
いや、もうロックは過去の音楽を楽しむ、クラシックやジャズ同様の音楽でしょ？
自分はもうロックは方法論としては限界に達してると思う
（これ言うと荒れるか？でもみんな薄々感じてるんじゃね？）
そりゃ過去の組み換えで新しい曲とか実験的な前衛曲とかは作られるだろうけどさ
前衛で新しくても「よい」と思われないものはあまり聴かれないだろう
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710 ：名盤さん[sage]：2022/12/06(火) 18:45:40.36 ID:s+pRsouZ - >>707
だからその「劇的な転換接続」って何だよ？
俺には>>697はロックと思えないし
一般的にもそうだろう
それにいくら君が自分に悪態ついても
言語の定義は一般が決める、という点は何も変わらないからｗ
オールマンズもZZトップもロック
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712 ：名盤さん[sage]：2022/12/06(火) 18:46:47.97 ID:s+pRsouZ - >>697は民族音楽でロックではない
一般が言葉の定義を決める
変えたければこんなとこに書き込まず学会で発表しろ
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713 ：名盤さん[sage]：2022/12/06(火) 18:49:09.09 ID:s+pRsouZ - >>706
だからそれを君は権威に基いて「科学的な事実」と信じているに過ぎない
実験をした訳ではない、実験を検証したわけでもない
ましてや自分の頭で考えた訳じゃない
学者達という「権威を信じてる」わけだ、君は
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776 ：名盤さん[sage]：2022/12/06(火) 21:24:54.54 ID:s+pRsouZ - >>628
＞客観的具体的ね理屈を持たないキミが
ここまで客観的にも具体的にも、もちろん音楽理論的にも
持論をまともに説明できない奴がよく人の事をいうなｗ
>>718
だから元の君のリンクの曲で何が言いたいのかさっぱりわからんｗ
あのリンクの曲に「劇的な接続転換」なんてどこのなにか、全体の印象論か？
さっぱりわけわからんよ
やはり君の話は意味不明
整理して、学会で発表してから出直しな
大手の音楽学会で発表してピア・レビューが好評なら褒めてあげるよ
それ以外で降参するわけがない
呆れてレスを返さなくなる可能性はあるけど
そもそも君も自分の「理論」とやらが学会の批評に耐えないものなことは
判ってるんだろ？単に構って欲しいだけなの？そうじゃなきゃ学会で発表しなきゃ
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777 ：名盤さん[sage]：2022/12/06(火) 21:25:38.42 ID:s+pRsouZ - >>750
やはりマーティがいなきゃダメなんじゃね？
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779 ：名盤さん[sage]：2022/12/06(火) 21:26:14.53 ID:s+pRsouZ - >>743
俺も好きだよ
First To Elevenのカヴァーもかっこいい
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781 ：名盤さん[sage]：2022/12/06(火) 21:29:27.13 ID:s+pRsouZ - >>745
デズモンド・チャイルドって最近では
Ava Max - Kings and Queens
にもクレジットされてる
ってボニー・タイラーのIf You Were 云々のサビの流用だけどｗ
80年代といえばDylan - Nothing Lasts Foreverって曲が
最近の80年代シンセポップリバイバル風で懐かしい音
歌詞は物凄くシビアだけどｗ
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785 ：名盤さん[sage]：2022/12/06(火) 21:33:55.61 ID:s+pRsouZ - >>756
＞「直角鋭角の転換接続」って条件だけなので、文字通り千差万別なのよ
その条件が明確じゃないｗｗ千差万別ならなんでもあり、なんでもありなら定義じゃない
君の「聴けばわかる、判らない奴はダメ」って結局
宗教団体の「信じれば壺の御利益がわかります、判らない人は信仰心が足りないのです」
と同じじゃねえかｗ
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788 ：名盤さん[sage]：2022/12/06(火) 21:35:28.09 ID:s+pRsouZ - >>782
そういう人は多いよ
作曲家サマンサ・ムーアもクリック・ガールズの方が上手く演奏してる
ベス・ニールセン・チャップマンもフェイス・ヒルの方が大ヒットだし
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791 ：名盤さん[sage]：2022/12/06(火) 21:37:41.22 ID:s+pRsouZ - >>787
そんなバンドあるの？
あってもぐだぐだになりそう…
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795 ：名盤さん[sage]：2022/12/06(火) 21:59:53.48 ID:s+pRsouZ - >>790
あ、知ってたんだ
どのアルバム？名前がタイトルの奴？
あれ1曲目が結構好き
今聴くととても「1990年の音」で懐かしいんだよね
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797 ：名盤さん[sage]：2022/12/06(火) 22:02:23.57 ID:s+pRsouZ - >>792
なるほど
デズモンドって歌うんだな
なんかキッスの曲にほかの人が絡んでるイメージ
っーかポールの個性強すぎｗ
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799 ：名盤さん[sage]：2022/12/06(火) 22:04:08.62 ID:s+pRsouZ - >>796
あ、それが名前がタイトルの奴だ
一曲目は名曲だとおもうなあ
…他は地味だけどｗ
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800 ：名盤さん[sage]：2022/12/06(火) 22:05:22.08 ID:s+pRsouZ - >>798
ヘザー・ノヴァはロンドン・レインとか好き
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801 ：名盤さん[sage]：2022/12/06(火) 22:06:07.96 ID:s+pRsouZ - ヘザー・ノヴァって今聴くと物すごく90年代だなｗ
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64 ：名盤さん[age]：2022/12/06(火) 22:09:03.48 ID:s+pRsouZ - >>63
今、新しさって本当に少なくない？
ロックも定型化してるし、メタルもそう
段々トラップもそっちに向かってるし
若い子はティックトック用に昔の名曲を聴き漁ってるらしい
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65 ：名盤さん[sage]：2022/12/06(火) 22:11:41.66 ID:s+pRsouZ - AD INFINITUM - Unstoppable
誰かこのヴォーカルがアジアの何人ハーフ？なのか知ってる？
（生まれがスイスなことしかわからなかった）
しかしメタルバンドにヘッドレスギターって似合わないなｗ
ホワイト・ライオンでも思ったけど…
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805 ：名盤さん[sage]：2022/12/06(火) 22:17:22.95 ID:s+pRsouZ - ベスト盤なのか？クリスマス盤なのか？
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808 ：名盤さん[sage]：2022/12/06(火) 22:22:35.77 ID:s+pRsouZ - なるほど
Strengthって曲は好きだ
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67 ：名盤さん[sage]：2022/12/06(火) 22:23:33.89 ID:s+pRsouZ - >>66
なるほど
シングル曲の一部を聴いたけど反復が多かった
00年代風だった
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