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672 ：名盤さん[]：2022/12/06(火) 15:31:55.84 ID:9QBkxpLW - この糞ガラスフィルムのお陰で誤変換と途中送信の嵐だわ・・・
枝葉のハナシでダラダラ食い下がり続けても同じ事でしょ？
>>656 >>658 (654)に書いてある音楽の機能の為の構造、その本質を同じくしないならば、そんなモノはロックではないって結論しか出てきませんから
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673 ：名盤さん[]：2022/12/06(火) 15:47:09.68 ID:9QBkxpLW - >>658 で校正してる積もりの行が未だおかしかったんで、再校正しとくわw
>>649
・スキッツォイドマンは「ロックンロール」ですか？
ＮＯ！！
・スキッツォイドマンは「ロック」ですか？
ＹＥＳ！！
・では、ロックンロールであるその他楽曲とスキッツォイドマンの差異は何でしょうか？
ロックンロールには有るブルース／リズム&ブルースの要素が無くて、パート／パートの直角鋭角で「劇的な」接続転換が有ること、です
・その直角鋭角で「劇的な」接続転換は何処から来てる？どのジャンル音楽と共通してますか？
直近では近現代クラシック、元はクラシックも一番のトラッド、その元を辿れば古代演劇の劇伴音楽として、演劇の場面転換に合わせて、より盛り上げる目的で文字通り「劇的な」接続転換を持っていた楽曲をルーツとしています
ってハナシです♪
コレ以外にロックンロールとスキッツォイドマンの差異を本質的に別ける条件が存在しない以上、「ロック」楽曲であるスキッツォイドマンが明示したのは直角鋭角で「劇的な」接続転換をしてインパクトを産み、アタマと身体を揺らす目的を果たす構造を持つ楽曲は「ロックンロール」とは違う音楽であり、この条件を満たさない音楽を「ロック」扱いする事は出来ません
近い遠いのハナシなんかじゃないんだよ馬鹿
その音楽の本質、目的の為の機能とそれを果たす為の楽曲構造自体が違うってハナシで、それのみが「ロックの本質」なのね♪
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676 ：名盤さん[]：2022/12/06(火) 16:46:54.69 ID:9QBkxpLW - >>675
クイーンイズデッド聴いた事無いの？
あのアルバムは大半がアグレッシブなロック楽曲じゃん？
表題曲もビックマウスストライクアゲイン(だったかな？)
ACDCのそれ、普通にリズム&ブルース丸出しのロックンロールでしょ
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681 ：名盤さん[]：2022/12/06(火) 17:09:28.59 ID:9QBkxpLW - >>678
それって「ノリの断絶／断絶された後の転換でアタマと身体を揺らされる為の前置のノリ」ではなくて、単にユラユラ身体揺すって「ノってる」だけでしょw
昔から有るオーソドックスなロックンロールとどう違うのか、それこそ分からんわ
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686 ：名盤さん[]：2022/12/06(火) 17:21:28.00 ID:9QBkxpLW - >>682
一般的な定義通説を首肯するだけのキミみたいな馬鹿ばっかりだから、年寄りの寝小便音楽まで味噌糞一緒にロック扱いされて、若い奴等のロック離れが進むんだよ？
「こんなダラダラメソメソしたのがロックだったのかw」ってね
>>684
穴が有ると云いたかったら、レス番指定し引用した上で「此処がコレコレこういった理由でこう違う」と指摘して見せてご覧な？
口惜しそうなキミにはムリでしょ？w
>>685
古本屋や偽メタルや二等兵にはそんな事云わないキミが、どうしてこのハナシを避けたいのかねぇ・・・？w
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689 ：名盤さん[]：2022/12/06(火) 17:28:58.80 ID:9QBkxpLW - 「一般的には〜」「(権威である)〜がそう云ってるから〜」を首肯するだけなら、自身のアタマで考える必要性など、まったくアリマセンよね？
そんな人間ばかりだと、メディアに嘘を撒かれたら疑いもせずに信じちゃって、それこそ権力にいい様に操作されるだけ、です
俺はねぇ、ラジオ屁みたいなダラダラメソメソした年寄りの寝小便が不相応に支持されてきたこの四半世紀、何らかの社会実験若しくはMKウルトラみたいな洗脳がメディア経由で仕掛けられた結果なんじゃないかという疑いを拭えないんだよねぇ・・・
あんなのを若い奴等が聴きたがるなんて、不自然すぎるわなw
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691 ：名盤さん[]：2022/12/06(火) 17:33:38.30 ID:9QBkxpLW - >>688
そんな寝言垂れてないで、俺のハナシに穴が有るんだったら具体的に指摘して見せてご覧な？
>>656 >>673 の何処に穴が有る？(訂正しわすれた誤変換以外でw)
主観感覚のぶつけ合いしか経験が無くて議論の仕方も知らないキミ等は、常に理屈を避けたがるよねぇ・・・
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694 ：名盤さん[]：2022/12/06(火) 17:41:30.91 ID:9QBkxpLW - >>690
ハイ、案の定「権威の威を借りて遠吠えするだけの馬鹿」の見本しか返ってきませんでしたねw
キミがレス番を示しめ具体指摘出来ないのは、単に理屈を持たないから、だよ
だから学会だの論文だのってゴネないと逃げ道がないのよw
抽象言語である音楽が動的なインパクトを産む手法がコードだけで説明出来るワケ無いでしょ？
千差万別の手法で接続転換してるその構造の有無も、今後産まれる新しい手法も含めてロックンロールには無くてロック楽曲には有るって説明は
>>656 >>673 で済ませてるよ
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695 ：名盤さん[]：2022/12/06(火) 17:43:53.57 ID:9QBkxpLW - >>693
694 でレス番指定してあげてるから、そこに答えて見せてご覧な？
客観的な根拠提示と、コードがどうたらなんて寝言が意味ないのも分かるでしょうよw
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697 ：名盤さん[]：2022/12/06(火) 17:56:06.06 ID:9QBkxpLW - ロック楽曲と同様に劇的な転換接続を含む(即ちポピュラー音楽ジャンルとして名付けられる前から存在していた「ロック」の楽曲である)一部のトラッド、の一例な♪
https://www.youtube.com/watch?v=_iR-KrbeFs0
https://www.youtube.com/watch?v=7gKCxhWxS-E
西洋スケールもコードも存在しないアジアントラッドにコードで「劇的」を解説せよとか云っちゃうんだから、俺のハナシなんか微塵も読めてないワケです9
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698 ：名盤さん[]：2022/12/06(火) 18:01:01.83 ID:9QBkxpLW - >>696
オールマンズは以前もこのハナシしてて貼られてたのを聴いたっきりだと思うけど、直角鋭角の転換接続が一切含まれてなかったので、ロックではアリマセン♪
その根拠提示は >>656 >>673 他でなン十回も済ませてるから、レス番指定して覆してみてね？w
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699 ：名盤さん[]：2022/12/06(火) 18:07:53.04 ID:9QBkxpLW - 一番分かりやすいのはねぇ、>>656 で書いてる「音楽ジャンルそれぞれが持つ機能性と、その為の構造」のハナシだと思うけどね
明確に「ロックンロールではない」スキッツォイドマンが恐らく初めて明示した直角鋭角の接続転換は、そもそも何の目的を果たす為の機能と構造なのか？ってハナシですよ
その機能を果たそうと(巧く機能するか否かは別のハナシねw)する為の構造を持たないなら、直角鋭角の接続転換が含まれないのならば、それは「ロック楽曲」ではアリマセン♪
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700 ：名盤さん[]：2022/12/06(火) 18:20:47.39 ID:9QBkxpLW - あとねぇ、「〜コードから〜コードに進行したら、劇的な効果を産むことが出来る」って理論が成立してたら誰も劇的な楽曲を作るのに苦労しないだろうけど、同時に多くの音楽家に多用されまくって陳腐化し、直ぐに使われなくなるだけ、だよ馬鹿w
ありとあらゆる試行錯誤の中で「コレやってみたら劇的でカッコよくなった！！」の積み重ねがロックの歴史なんで、定型のセオリーなんか有るワケ無いじゃん？
それと、今見落としてたの気づいたんだけど、
>>692
青酸カリ飲んだら死ぬってのは「一般論」ではなくて、「生物化学的な事実」なのねw
多数決や権威の威でどうとでもなる一般論と化学的な事実の区別も付けられない馬鹿に理屈を用いた議論はムリですよ♪
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701 ：名盤さん[]：2022/12/06(火) 18:23:00.60 ID:9QBkxpLW - ん、またもやアンカーミスってたw
>>693
青酸カリ飲んだら死ぬってのは「一般論」ではなくて、「生物化学的な事実」なのねw
多数決や権威の威でどうとでもなる一般論と化学的な事実の区別も付けられない馬鹿に理屈を用いた議論はムリですよ♪
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706 ：名盤さん[]：2022/12/06(火) 18:38:20.09 ID:9QBkxpLW - >>703
何処で知ろうが「青酸カリ飲んだら死ぬ」は「生物化学的な事実」であって、
「一般的には、そう云われてるけど真偽は不明」な「一般論」ではアリマセン♪
キミは 単 な る 馬 鹿 ですよねw
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707 ：名盤さん[]：2022/12/06(火) 18:41:28.38 ID:9QBkxpLW - >>704
キミがアンカー付けられない >>697 のリンク、その劇的な転換接続を産んでるのは、ナニコードからナニコードへの進行なのか？を説明してご覧な？
ポップソングがどうの、なんて誤魔化してないでさw
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709 ：名盤さん[]：2022/12/06(火) 18:45:06.95 ID:9QBkxpLW - >>708
そんな枝葉に答える時間稼ぎはイイから、
>>700 の後半と >>707 で訊かれた事に答えてご覧なよ♪
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711 ：名盤さん[]：2022/12/06(火) 18:46:25.25 ID:9QBkxpLW - ん、後半と前半を書き間違えてたw
>708
そんな枝葉に答える時間稼ぎはイイから、
>>700 の前半と >>707 で訊かれた事に答えてご覧なよ♪
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715 ：名盤さん[]：2022/12/06(火) 18:50:28.92 ID:9QBkxpLW - >>710
キミが「思えない」か否かはどうだって構わないハナシです♪
昨日の >>510 から、それがロック楽曲と同じ直角鋭角の転換接続という構造を持ってるって説明は済んでますから
「一般論では〜」に逃げようにも、キミは一般論と生物化学的事実の区別も付けられないみたいなんで、止めといた方がイイと思いますw
⇒>>706 >700
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717 ：名盤さん[]：2022/12/06(火) 18:54:11.38 ID:9QBkxpLW - >>712
ハイ、>510 以降で散々説明済みです♪
>>713
権威の威でどうとでも変わる「一般論」と「生物化学的な事実」が違うってハナシなので、何処で知ろうが権威が云おうが云うまいが関係なんかアリマセン♪
キミこそが、言葉の定義の初歩の初歩も分かってないんじゃんw
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718 ：名盤さん[]：2022/12/06(火) 18:57:30.10 ID:9QBkxpLW - >>697 のリンクに劇的な転換接続をもたらしてるのは、〜コードから〜コードへの進行なんでしょうか？
>>693 等でさも分かった風なクチを叩いてる ID:s+pRsouZ クンが誤魔化してばかりで答えてくれません♪
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719 ：名盤さん[]：2022/12/06(火) 19:06:59.37 ID:9QBkxpLW - >>717 のハナシも、そいつと入れ替わりで現れたオールマンズ君もだけどねぇ、
化学的事実含めた事実や正義が多数決や権威の発言で決まると信じ込んでる馬鹿って、存外に多いんですよ・・・
「客観的な事実は争えない」という言葉も知らないのかね？
それに反して「一般論」や多数決、「メディア等でそうだとされている事」は、
権威の威や為政者の都合や、商売人の都合でどうとでも操作可能な風説だらけなんで、
それを検証もしないまんま首肯するだけなら、 只 の 馬 鹿 としか言い様がアリマセン♪
自身のアタマでモノを考えないんだったら、掲示板で意地を張る意味も無いでしょうにw
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720 ：名盤さん[]：2022/12/06(火) 19:08:15.85 ID:9QBkxpLW - ん、今度は「現れた」と「消えた」を書き間違えてたw
>>717 のハナシも、そいつと入れ替わりで消えたオールマンズ君もだけどねぇ、
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752 ：名盤さん[]：2022/12/06(火) 20:24:58.89 ID:9QBkxpLW - 和食のフルコースは食うのに時間掛かって腹一杯になるねぇ・・・特に玄米だと
そうそう、HRHMなんかよりも >>718 のハナシしようぜ♪
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756 ：名盤さん[]：2022/12/06(火) 20:35:15.12 ID:9QBkxpLW - ポピュラー音楽の楽曲なんてのは、パクりやカバーでもない限りリリース毎に新しいんだから、それがロックならばその曲ごとに動的なインパクトを生む為の転換接続なんて異なってるのがアタリマエ
>>699-700 で説明した通り、楽曲ごとのありとあらゆる試行錯誤で動的なインパクトを生んで来たのがロックの歴史なのね
その目的を果たす為の機能を担うのが「直角鋭角の転換接続」って条件だけなので、文字通り千差万別なのよw
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758 ：名盤さん[]：2022/12/06(火) 20:39:19.06 ID:9QBkxpLW - >>753
結論は俺の条件定義が唯一ロック楽曲を他のジャンル音楽との差異を決定付けるって事で出てるんで、
あとはバックビートやらエイトビートやらでゴネ倒してるブラックウォッシュ君の降参宣言を待ってるだけ、ですね♪
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