- 情弱ネトウヨ「ロックはなぜ滅んだのか」７
547 ：名盤さん[]：2021/05/26(水) 04:27:50.43 ID:FSfwYlZb - >>545
すっごい乱暴なまとめ方すると
50sR&R→60sロック→ハードロック→オルタナ
は
ロック→カオス→ロック→カオス
て事になるかな
考え方のひとつとして悪くないね
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549 ：名盤さん[]：2021/05/26(水) 04:56:38.94 ID:FSfwYlZb - 好みは置いとくとして
まあ誰もが異論なくロックだと認知するロック
と
コレがロックなのか？と異論が出るような音も含まれるロック
が混在してんのが混乱の原因かもと思った
60s期には、ビートルズやディラン
オルタナ期にはREMやシガーロスやレディへ
が代表格として含まれているが
このスレの意見聞くと「あんなのロックじゃねえ」
という考えも存在するのは確かなようだ
オルタナ本来の語義や、代表とされてるメンツからすると、
オルタナロックの時代は 何でもありなカオスで、
それは実はクラシックロックの時点でわりとそうだった、て感じか
ただカオス故にみんなの嗜好がバラバラになり
求心力を失い市場が縮小したとも言えるな（スレタイ回収）
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567 ：名盤さん[]：2021/05/26(水) 07:11:55.56 ID:FSfwYlZb - >>556
そーいう話ではない
90sにオルタナの時代に突入してから
2020年の今現在まで
「オルタナの時代」が続いちゃってるって話だよ
ここで言うオルタナは
「え、ロックてハードでラウドでノリノリでいわゆるロックな曲調の音楽でしょ？」という
老若男女呑み込むような正調ロック 「ではない」音楽を含む、幅広く何でもありな方向のロックのことね
屁もテームインパラ も1975もここやろ
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568 ：名盤さん[]：2021/05/26(水) 07:19:32.33 ID:FSfwYlZb - REMはサイガーよりバーズじゃないかね
ローゼズとかに先駆けてた感じ
どうって事ないようで
80sど真ん中だと異端な音だったと思う
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572 ：名盤さん[]：2021/05/26(水) 07:44:50.34 ID:FSfwYlZb - ボンジョビ はとにかく女受けが良かったからなあ
アイドルバンドという事で
ビートルズークイーンーボンジョビ
の系譜と言えるかも知らん
レッチリは少なくとも初期は男ウケのみだったと思う
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580 ：名盤さん[]：2021/05/26(水) 09:54:36.01 ID:FSfwYlZb - >>577
そうね
病み系ではNW
ポップではデュランデュランやアハやトンプソンツインズ
と、非マッチョも結構いたけど
あまりオルタナと呼ばれないよね
個人的には
オルタナ＝リバイバル傾向のあるロック
というイメージだけど
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586 ：名盤さん[]：2021/05/26(水) 10:08:13.64 ID:FSfwYlZb - >>578
プログレなんかは
メンヘラ、闇、病みというよりは
ファンタジー世界、という印象が強いけど
プログレでも、elpなんか特にだけど
メンヘラというより壮大な異世界、みたいな印象だな
リックウェイクマンのヘンリー8世がどーちゃらみたいに、歴史に題材取ってみたりと
映画もそうだけど、ホラーもオカルトもあればSFもファンタジーもある、当時のエンタメ感が反映されてるんじゃないかと
RTF、キッス、パーラメント、EW&Fなど、他ジャンルでも世界観作る系が流行したし
ダークめニューウェーブは、エンタメ、世界観てより、ガチで内面の闇に向かってる印象
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593 ：名盤さん[]：2021/05/26(水) 10:41:58.77 ID:FSfwYlZb - >>588
なんかその辺の感覚は
エルトポとかパゾリーニとか
悪趣味、みたいな線にも近いんじゃないかね
あとスプラッタ全般とか、リンチとか
メンヘラというか露悪趣味に近い感じ
アモンデュールのあのジャケとか、
シリアスにメンヘラというよりホラー演出でしょ
ジェネシス時代のピーガブのコスプレとかも
エンタメなんだかメンヘラなんだか露悪なんだか、
といった感じで
個人的にはサバスのホラー要素と地続きだな
クリムゾンも結構ロマンチックというか
映像的なとこはある
ピンクフロイド は結構シリアスにメンヘラを追求してる感じ
ディシプリンクリムゾンとか
鬱ニューウェーブ、インダストリアルなんかは
ロマンチックさよりも、冷徹な方に行った印象
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- 情弱ネトウヨ「ロックはなぜ滅んだのか」７
598 ：名盤さん[]：2021/05/26(水) 11:13:41.82 ID:FSfwYlZb - そういやダンサーインザダークは
サブカル女子とかで見てる人多かった気がする
個人的にはあんまりピンとこない線だけど
今の、ラナデルレイやらビリーやらchaiやらの女性アーティスト像の雛形になってんのかもね
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- 情弱ネトウヨ「ロックはなぜ滅んだのか」７
626 ：名盤さん[]：2021/05/26(水) 15:26:02.86 ID:FSfwYlZb - 思い出したが
ビートルズに関する歌だと
神聖かまってちゃんの
「ロックンロールは鳴り止まない」があるじゃん
とくにの子とか好きじゃないけど
あれわりと自分の肌感覚に近いけどな
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- 洋楽の優劣はグラミーが全て
338 ：名盤さん[]：2021/05/26(水) 16:31:33.67 ID:FSfwYlZb - >>325
それは君が80s中期のR&Bに疎いだけ
当時はエレポップやプリンス、マイケル流れで
リンドラムくさいのとか８ビート導入するＲ&Bはトレンドのひとつとしてあった
stevie wonder part time lover
https://www.youtube.com/watch?v=jN2AdOjI4FI
human toy ready for the world
https://www.youtube.com/watch?v=GTkJNmB7qz8
communication janet jackson
https://www.youtube.com/watch?v=xkQAVBJC9PI
beat it michael jackson
https://www.youtube.com/watch?v=oRdxUFDoQe0
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- 洋楽の優劣はグラミーが全て
342 ：名盤さん[]：2021/05/26(水) 18:24:33.66 ID:FSfwYlZb - >>339
まーた発狂してますけど
結局
「R &Bのあの字もない」
て意見は間違ってるじゃんよw
ウィークエンドは
終始「シンセ主体メランコリックＲ&B」で
ジェームスブレイクなんかと共に10年代のトレンドを形作ったわけですよ
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- 洋楽の優劣はグラミーが全て
343 ：名盤さん[]：2021/05/26(水) 18:27:58.75 ID:FSfwYlZb - 結局、ポップアーティストは選球眼なんだよ
歌が上手いだけじゃトレンドは作れない
50年代のプレスリー
80sマイケルなんかも
選球眼が良かったから成功したんで
サウンドメイクもこなせたらそりゃ偉いが
時代を撃つには、センスの方が大事ってことだね
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