- RADIOHEAD 2+2=212
938 ：名盤さん[]：2021/02/15(月) 00:44:06.78 ID:zSXYkUIh - >>936
やっと来たか・・・遅ぇんだよノロマw
全然つまらないが、OKコン以前の屁はロックバンドの体裁を保ってる、というのは以前から、このスレでも書いてるし
レインボウ？なんたらにも一応ロック楽曲と言い得る曲は含まれてる、とも最近書いてる（最近ヶヶヶが貼ったのを聴いた）が、
単にキミが読んでないだけだねw
ボディなんちゃらってのも聴いてる筈だが、全然印象に残ってないし、楽曲形式としてはロックでも所謂去勢ロック、ロックの紛い物だろうね
俺が何度も言ってるのは「中古で買って年に一度くらい聴き直してるOKコン以降の三枚にはロック楽曲は含まれてないのに、ロックの名盤にそれが挙がってるから、得心がゆかぬ」と云う事
ボディなんちゃらに俺が挙げてるロック楽曲の条件・アグレッション、動的なインパクト、カタルシスの為の構築が有るのかね？
俺が挙げたのよりもロック？そんな馬鹿な！！w
>>937
それ、俺には褒め言葉でしかないよw
耳が成長した挙句に、ジョンパリッシュみたいなダラダラしたゴミカスや、屁やシガーロスみたいなロックの紛い物とロックの区別が付かなくなるくらいなら、死んだ方がマシです♪
ピクシーズは中学生で出会えたのが幸運だったけど、ユニヴェルゼロやディスヒートはもっと遅かった
十代前半でそれ等に出会えてたら、もっと強い衝撃があっただろうにねぇ・・・
耳、音楽への感受性だけは永遠に中学生～思春期のまんまで居られる様に、ゴミカスをゴミカスだと認識して排除し続けられる様に精進しますわ
因みに、音楽は他の芸術とは違って若い内に才能が開花して、二十代後半からは明らかに下がっていくというのは言われてる
町田庚も町蔵時代に「ロックは２５歳くらいまでに考えてる事（単に思考ではなく、情動含めてだろう）を表現する音楽」だと言ってる
大抵のロッカーも初期衝動から創った作品以上の傑作は創れない・・・三十過ぎてから最高傑作を生んでるのは極一部
当然受け手の耳と感受性も同じだよ
俺は四十過ぎたからジャズを、ラテンを、なんてゴミみたいな人間にはならずに済みそうだねw
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939 ：名盤さん[]：2021/02/15(月) 00:49:55.09 ID:zSXYkUIh - 校正して再掲しとくわな♪
>>897
やっと逃げられないと観念したの？耳ツンボ汚痔ちゃんw
①は「スキッツォイドマン」がロック楽曲を刷新し、ロック楽曲とはこの様なモノであると明示した、と書いたけど、解散前クリムゾンの楽曲のすべてがロック楽曲の条件を備えてる、などとは一度たりとも書いてないよね？
②また、ピクシーズが常用し、それからオーバーグラウンドとなったグランジ等のバンドが多用し始めたストップ＆ゴーは、あくまでロック楽曲としての条件を形作る手法の一つとしてしか言ってない
その他のロック楽曲として構造を満たす条件は、今まで何度も音源の例を挙げて示してるんだけど、キミは馬鹿だから「ストップ＆ゴーだけ」だと思い込んでたんだなw
③ディスヒートがスキッツォイドマン以降にロックを刷新した、というハナシから逃げ通しに逃げてたのは キ ミ 等 だからねw
そして、ディスヒートをその様にしか受け止められないキミの知性と感受性、極めて劣った性能の耳からして説明しても無駄になりそうだけど、１ｓｔだよ
正確には「ホリゾンタルホールド」だけどね
あれ以前に、ロック楽曲として機能させる為のパーツ・方法論として動的なインパクト・カタルシスを齎す為のカットアップコラージュが存在したとすれば、教えて欲しい
所謂「ノイズ」やミュージックコンクレーツでは、奇を衒った音楽断片や生活音機械音の繋ぎ合わせしかやってこなかったし、
プログレをはじめとしたアヴァンギャルド志向のロックでは、あくまでインストゥルメンツ演奏の唐突な変換としてはやってても、
それはホリゾンタル～の様な異形な転換・接続ではなく、楽曲演奏としての展開でしかなかった
（キミはスイスの「アイランド」というバンドの１ｓｔ（74年）も知らないだろうが、そのバンドの異様な展開ですら、ストラビンスキーの踏襲の域からは出ていなかった）
それにしても、さぁ・・・今まで一度たりとも正面から対峙出来なかったキミみたいな卑怯者が言うにしては、随分と意気高々だねぇ・・・
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940 ：名盤さん[]：2021/02/15(月) 00:52:56.20 ID:zSXYkUIh - そんでさぁ、>>897 ＝ >>936 のツンボ君は ↓ には③の一つしか答えてないんだよねぇ・・・さっさと答えろやノロマw
899名盤さん2021/02/11(木) 00:57:15.43ID:ozzHZAEH
eS1n80ts クンみたいな耳ツンボの卑怯なタイプは散々相手にしてきたから判るんだけど、
質問に質問を重ねて最後に勝利宣言して逃げちゃうんだよねぇ・・・
んだから、先に釘を刺しとくね♪
>>987
①キミがロック楽曲を定義出来るとすれば、その条件はナニ？
②キミがロックが楽曲を定義出来ないとすれば、キミが「ロックは～」「ヒップホップは～」「ジャズは～」etc…etc…と云う時、いったいナニを基準としてるのかね？基準も無いまんま、分った風なクチをきいてるのかな？
③キミがロック楽曲である、と考える楽曲を挙げなさい（複数回答可）
此方の質問に答えずに其方の質問を重ねるようなら、キミみたいなツンボのカタワ相手は オ ・ シ ・ マ ・ イ ・ Death♪
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942 ：名盤さん[]：2021/02/15(月) 01:02:47.49 ID:zSXYkUIh - Bodysnatchers 聴いてるわ
これ、ヶヶヶが最近貼ってて、一応ロック楽曲だって言った奴だね
ただ、ギターの音色だけが僅かにアグレッシブと言える程度の去勢ロック・・・OKコン以降の三枚にはこの程度の曲すら入ってないでしょ？
なのに、それらのダラダラしたゴミが「ロックの名盤」にランクインしてるのが間違ってる、と云ってます
終盤のブレイクは有り勝ちでつまらないね・・・多分声の力が弱いせいだと思うけど印象が薄くて、先月聴いた筈なのに覚えてないわ・・・w
こんなゴミカスが、俺が貼ったどれよりもロックだって？
ディスヒートがインダストリアルに聴こえちゃうくらいだから、やっぱキミの耳には猿の糞でも詰まってるのでは・・・？w
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944 ：名盤さん[]：2021/02/15(月) 01:13:25.19 ID:zSXYkUIh - 安価ミスしてる方をコピペしちゃってたw
そんでさぁ、>>897 ＝ >>936 のツンボ君は ↓ には③の一つしか答えてないんだよねぇ・・・さっさと答えろやノロマw
899名盤さん2021/02/11(木) 00:57:15.43ID:ozzHZAEH
eS1n80ts クンみたいな耳ツンボの卑怯なタイプは散々相手にしてきたから判るんだけど、
質問に質問を重ねて最後に勝利宣言して逃げちゃうんだよねぇ・・・
んだから、先に釘を刺しとくね♪
>>897
①キミがロック楽曲を定義出来るとすれば、その条件はナニ？
②キミがロックが楽曲を定義出来ないとすれば、キミが「ロックは～」「ヒップホップは～」「ジャズは～」etc…etc…と云う時、いったいナニを基準としてるのかね？基準も無いまんま、分った風なクチをきいてるのかな？
③キミがロック楽曲である、と考える楽曲を挙げなさい（複数回答可）
此方の質問に答えずに其方の質問を重ねるようなら、キミみたいなツンボのカタワ相手は オ ・ シ ・ マ ・ イ ・ Death♪
・・・ツンボ君は主観がどうの、とか言ってたけど、アグレッションはともかく動的なインパクトとカタルシスの為の構築は楽曲構造に拠るんだから
OKコン以降の三枚やシガーロスみたいなダラダラ垂れ流し楽曲には、明確に当て嵌まらないと言い得ます
アグレッションに関しては個々の感受性にも拠るんで正直微妙な例も有るだろうけど、ボディスナッチャー程度のしか無いんだったら「去勢ロック」が精々だねぇ・・・
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947 ：名盤さん[]：2021/02/15(月) 09:19:40.73 ID:zSXYkUIh - 猿同士のアナルファックが元でこの世にひり出されてきちゃったと思しき５０代古本屋バイトのカタワよ、
健常者向けのハナシをしてるんだから、気安く話し掛けるな
このスレが埋まったら、当該レスを次レスにコピペして続けるけどねw
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- RADIOHEAD 2+2=212
950 ：名盤さん[]：2021/02/15(月) 10:20:33.17 ID:zSXYkUIh - >>948
その当時はこんなハナシはしてないよ
単に好きなバンドのハナシと詳しそうな人への質問だけ
そして、そのハナシを過去にしてなかったら、それがその正否にどう関係するのか？をキミのアタマで説明出来るかな？w
キミは >>897 のツンボ君だよね？
↓ への返事、① と ② への返答はいつになる？
899名盤さん2021/02/11(木) 00:57:15.43ID:ozzHZAEH
eS1n80ts クンみたいな耳ツンボの卑怯なタイプは散々相手にしてきたから判るんだけど、
質問に質問を重ねて最後に勝利宣言して逃げちゃうんだよねぇ・・・
んだから、先に釘を刺しとくね♪
>>897
①キミがロック楽曲を定義出来るとすれば、その条件はナニ？
②キミがロックが楽曲を定義出来ないとすれば、キミが「ロックは～」「ヒップホップは～」「ジャズは～」etc…etc…と云う時、いったいナニを基準としてるのかね？基準も無いまんま、分った風なクチをきいてるのかな？
③キミがロック楽曲である、と考える楽曲を挙げなさい（複数回答可）
此方の質問に答えずに其方の質問を重ねるようなら、キミみたいなツンボのカタワ相手は オ ・ シ ・ マ ・ イ ・ Death♪
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951 ：名盤さん[]：2021/02/15(月) 10:34:27.85 ID:zSXYkUIh - ディスヒートがインダストリアルに聴こえちゃうって時点で、耳や音楽への感受性以前の問題として、絶望的なアタマの悪さが疑われるんで、やっても意味無いかもねぇ・・・
ヶヶヶもそうだけど、楽曲構造やリズムに関して圧倒的に無関心な奴が、ロックがどうのなんて言ってるのを見るにつけ、
どうりでダラダラしたゴミカスがロック扱いされてたりするワケだ、と思ったりする今日この頃
キミ等は何の為に音楽を聴いてるんだね？
何十年も音楽を聴いてきて、何の為にロックを聴くのか？という自問が一度も浮かばなかったのかね？
なんでそんなにボーっとしたまんま時を過ごせるの？
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955 ：名盤さん[]：2021/02/15(月) 11:52:12.03 ID:zSXYkUIh - あら、スマホからだと文字化けするな・・・
>>953
キミは >>897 のツンボ君だよね？
↓ の ① と ② への返答はいつになる？ 答えられないなら、キミみたいなツンボの相手はお仕舞いdeath♪
899名盤さん2021/02/11(木) 00:57:15.43ID:ozzHZAEH
eS1n80ts クンみたいな耳ツンボの卑怯なタイプは散々相手にしてきたから判るんだけど、
質問に質問を重ねて最後に勝利宣言して逃げちゃうんだよねぇ・・・
んだから、先に釘を刺しとくね♪
>>897
?キミがロック楽曲を定義出来るとすれば、その条件はナニ？
?キミがロックが楽曲を定義出来ないとすれば、キミが「ロックは〜」「ヒップホップは〜」「ジャズは〜」etc…etc…と云う時、いったいナニを基準としてるのかね？基準も無いまんま、分った風なクチをきいてるのかな？
?キミがロック楽曲である、と考える楽曲を挙げなさい（複数回答可）
此方の質問に答えずに其方の質問を重ねるようなら、キミみたいなツンボのカタワ相手は オ ・ シ ・ マ ・ イ ・ Death♪
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958 ：名盤さん[]：2021/02/15(月) 18:00:53.43 ID:zSXYkUIh - 四十年も音楽を聴き続けた挙句の果てに、ジョンパリッシュみたいなダラダラしたゴミカスにしか行き着かなかった後追い警察の汚痔ちゃんに出来る事はナニひとつアリマセンけど♪
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959 ：名盤さん[]：2021/02/15(月) 18:49:59.97 ID:zSXYkUIh - >>939 に少し触れてるスイスのISLAND、正式なオリジナルアルバムとしては一枚だけ（２００５年にもなって、それより古い録音のスタジオ／Liveのコンピが出た）なんだが、
その１ｓｔの発表年を７４年だと勘違いして書いてたのに気付いて、ついでに改めてつべで聴き直してたんだけど、
ホントに凄まじい作品ですなぁ・・・
https://www.youtube.com/watch?v=FEY0qBilPgU
流石に複雑過ぎて、ユニヴェルゼロみたいにそらで脳内再生出来ないけど、特にボーナストラックである２３分超のラスト曲は、
曲が終わるまでアタマが揺らされっぱなしになって、集中・対峙を強いられるんで、ブラウザの別タブでニュースを確認する事すら出来ないw
唯のリフレインというのがほぼ存在しない、常にアクセントや装飾音を変えてくる、ドラマーのスネアのタッチの多彩さとちょいちょい入るシンコペーションの小気味良さも有って
どの曲も精緻で且つ必然性の有る展開で構築されてるんで、久々に聴いたのにこの複雑怪奇な楽曲の細かなブレイクやペダルベースのアタックを事前に思い出して一緒に声を出したり手拍子足拍子打てるんだなw
こんな奇態な作曲アレンジは例外的だけど、こういった作品こそもっと聴かれ正当に評価されるべきだね
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