- ポップスって何のために存在してるの??
150 :KKK ◆6fIrzOf.VQP7 []:2020/11/22(日) 05:54:28.30 ID:Jrih9c9k - TV番組もユーチューバー動画も0円だから退屈しのぎに見られているだけ
その中でも勿論ドラマみたいにDVDやブルーレイで買っても見たいと思われるコンテンツもあるが でも「鬼滅の刃」はみんな金払って見に行ってるわけだ 音楽においても「鬼滅の刃」みたいな本物のヒット作もあるって事で それを見極めないといけない時代なんだよね
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151 :KKK ◆6fIrzOf.VQP7 []:2020/11/22(日) 06:01:13.35 ID:Jrih9c9k - >>146
ただその製作コストは何から捻出してもいいわけだ TV局だってTBSなんかは所有ビルのテナント料で儲けてる実質、不動産業だからな 番組作って儲けてるわけじゃない ソニーも今や金融業が儲けの柱だし 必ずしも本業で儲ける必要はないってのが資本主義ではある ただ日本のTV局もソニーもモノ作りの面では死んでる ライブ・コンサートもあれは実質、物販で儲けを出してるんだよね 小さいライブハウスならドリンクやフードのキックバック 歌だけ歌って儲けてるわけじゃない
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152 :KKK ◆6fIrzOf.VQP7 []:2020/11/22(日) 06:03:44.39 ID:Jrih9c9k - 逆に、こうして収益をどう得るかの構造を色々理解すると、アナログ盤やCDが売れることがどれだけ意義のあることか分かる
純粋にコンテンツとして音楽に課金されている唯一のルートだから、評価の証明になるのは、現状それしかないわけだ
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153 :KKK ◆6fIrzOf.VQP7 []:2020/11/22(日) 06:07:11.26 ID:Jrih9c9k - そう考えるとマンガやアニメ産業が常に活性化されている理由も見えて来るよね
マンガやアニメはユーザーのコンテンツ保護の意識が高く、各々の媒体でちゃんと課金しようという考え方が共有されてる だから一発当てて夢があるのはマンガ家という時代だな
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154 :KKK ◆6fIrzOf.VQP7 []:2020/11/22(日) 06:17:17.70 ID:Jrih9c9k - このマンガ、アニメ産業のある種の健全さは作品の評価構造にも表れてて、基本的にマンガはメジャーな作品ほど面白いし
そこに異論を挟まれる事は基本ない そしてスピンオフなどで再利用、二次創作、リメイクで再生産されるなど、世代を超えて受け継がれていく事も出来る ドラえもんやコナンやクレしんなんてもはや作者の手を離れたコンテンツだからな ドラゴンボールも既にそのルートに入ってるし 音楽でいうとクイーンやニルヴァーナがそうだね 今はもうフレディやカートが死んだ後に後追いでついて来たファンの方が多いはず
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155 :KKK ◆6fIrzOf.VQP7 []:2020/11/22(日) 06:21:34.91 ID:Jrih9c9k - ようは、マンガやアニメは「使い捨て」じゃないんだよね
だから強い
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156 :KKK ◆6fIrzOf.VQP7 []:2020/11/22(日) 06:30:45.06 ID:Jrih9c9k - 実はストリーミング業界においても潮流が変わっていて、すでに過去のカタログで儲けるという方向にシフトしつつある
すでにカタログ曲の再生数が60%を占めているようだ 往年の名曲で儲ける「カタログ・ビジネス」をレコード会社重役が解説 https://rollingstonejapan.com/articles/detail/30880 ストリーミングサービスの時代は旧譜比率が上がるというデータ。音楽ビジネス構造を変える変化。 https://note.com/yamabug/n/nce9596023217 年々この傾向は強まっていて、いわゆる「後追いリスナー」が鍵を握る時代に入っている このまま収益構造が新曲<<<過去曲となる転換点もいずれ必ず来るね
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157 :KKK ◆6fIrzOf.VQP7 []:2020/11/22(日) 06:36:29.60 ID:Jrih9c9k - だから、いずれKPOPなんかは苦しくなる
KPOPは完全に音楽を使い捨てにしてて過去の作品が回顧される事が全くないジャンルだからな
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- U2 Part119
201 :名盤さん[]:2020/11/22(日) 06:43:44.23 ID:Jrih9c9k - ボウイのブラックスターはジャンルを超えた10年代名盤の1つだよ
ピッチの10年代名盤でも上位にランクインしてるし 個人的には80年代以降では最高傑作 ロウやヒーローズに匹敵する
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- U2 Part119
202 :名盤さん[]:2020/11/22(日) 06:45:37.07 ID:Jrih9c9k - ポールも10年に1枚ぐらいのペースで出してればもっと名盤残せた
あの人はリリース量が多すぎる ビートルズでやってたら速攻でボツにされてたような曲も出しちゃうから
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163 :KKK ◆6fIrzOf.VQP7 []:2020/11/22(日) 08:23:28.78 ID:Jrih9c9k - >旧来の、「男の苦悩」みたいな音楽は受けなくなったし
?これ今やってんのがラッパー()なんだけどw 英語のリリックを理解できないのにラップ聴いてんだw
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164 :KKK ◆6fIrzOf.VQP7 []:2020/11/22(日) 08:26:24.44 ID:Jrih9c9k - 今はラッパー()が「男の苦悩」みたいな音楽をやってるんだよ
【和訳】Logic - 1-800-273-8255 ft. Alessia Cara, Khalid https://www.youtube.com/watch?v=85jVF4bvavQ 落ち込んでた 時間は流れて おかしくなっていると感じた 自分の人生が自分のものじゃないよう 誰も共感しないだろう 落ち込んでた 時間は流れて おかしくなっていると感じた 自分の人生が自分のものじゃないよう 生きたくない ただ今日死にたいんだ ただ死にたいんだ 生きたくない ただ死にたいんだ なぜだか話そう ※以下略 レディへの「クリープ」そのまんまw ロックが20年前に通った道を後追いしてるだけなんだよねw
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165 :KKK ◆6fIrzOf.VQP7 []:2020/11/22(日) 08:29:06.13 ID:Jrih9c9k - ただリンキンパークを最後にそういうロックは消えたんだよ
以降のロックの歌詞は観念的であったりメタ的になった 未だに「男の苦悩」路線やってんのは21パイロッツぐらい だから売れたんだろうけどね
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167 :KKK ◆6fIrzOf.VQP7 []:2020/11/22(日) 08:33:27.90 ID:Jrih9c9k - これはアルバムのボツ曲だから知名度低いだろうけど、タイトルもモロで笑える
I Hate Myself And Want To Die (2013 Mix) https://www.youtube.com/watch?v=Lf986x4Rlxg
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169 :KKK ◆6fIrzOf.VQP7 []:2020/11/22(日) 08:37:28.54 ID:Jrih9c9k - だからラップなんか聴いてんのは 「 かつてロックを聴いてた中年 」 なんだと前から言ってるわけよ
ロックが卒業した世界観に未だにしがみついてるんだな
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172 :KKK ◆6fIrzOf.VQP7 []:2020/11/22(日) 08:44:12.48 ID:Jrih9c9k - それを証明するデータがこれ
若年世代における黒人とヒスパニックの異様な多さが一目瞭然でしょ アメリカの人種別 人口ピラミッド https://i.imgur.com/wd71rIi.gif ※2010年のデータなので5年〜10年スライド 白人は少子化で若者が減ってて 60歳以下で最も多いのは現在50歳〜と35歳〜 つまり「かつて10代にオルタナロックで育った世代」が今の白人の視聴層の多数派になってて そいつらが同じテイストの音楽を求めてラップにスライドしてんだよ
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174 :KKK ◆6fIrzOf.VQP7 []:2020/11/22(日) 08:48:38.92 ID:Jrih9c9k - だからニルヴァーナ愛をむき出しにするポスト・マローンも、たぶん最もウケてるのは10代じゃない
ニルヴァーナ〜リンキンパークを知ってる30代〜40代に一番ウケてると思う 俺もそうだしw 今は人口バランスの面で最も30代〜40代の視聴傾向がデータとして表出する時代なので 少なくとも白人に関しては 「 売れてる音楽=30代〜40代が好む傾向 」 ジャンルの面では 「 ヒスパニックと黒人が好む傾向 」 で、これらが両方重なるのがポスト・マローンやXXXテンタシオンやトラヴィス・スコットのようなラッパーなんだな
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175 :KKK ◆6fIrzOf.VQP7 []:2020/11/22(日) 08:52:24.30 ID:Jrih9c9k - そうじゃない10代〜20代の白人は、それこそシティポップ的なサウンド一択みたいになってて
マルーン5が未だにやたらウケてるのはこっちの傾向が出てるんだよね ヴェイパーウェイブで育った世代 日本でいうとボカロ世代 で、このゾーンにいるリスナーは国境を超えてセンスを共有してて アイコンやデザインに日本のアニメキャラを使ったりしてる
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179 :KKK ◆6fIrzOf.VQP7 []:2020/11/22(日) 08:57:27.01 ID:Jrih9c9k - どうせお前ら知らないだろうけど、こういうインディポップのグループもいて
年々人気が上がってて再生数も増えてんだよね Tennis - Runner (Official Video) https://www.youtube.com/watch?v=Z6kNQEzQJpA Tennis - In The Morning I'll Be Better (Official Video) https://www.youtube.com/watch?v=Mpf0qymjZvU こういうサウンドは中年以上にはあんま響かない でも20代以下には新鮮に感じるわけだな
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182 :KKK ◆6fIrzOf.VQP7 []:2020/11/22(日) 08:59:41.69 ID:Jrih9c9k - >>176
そうじゃなくて 「 昔ならロックをやってた層 」 が今ラップをやってるだけなんだってw リスナーも同じようにスライドしてんのよ で、今ロックをやってんのは、中流以上のアート志向が強い層 ここは日本でも同じだからな 日本のバンドマンって大卒以上がデフォだし
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184 :KKK ◆6fIrzOf.VQP7 []:2020/11/22(日) 09:03:46.01 ID:Jrih9c9k - で、そういった全てのリスナーの需要を集約されると、こういう規格外のメガヒットになるわけ
Maroon 5 - Girls Like You ft. Cardi B (Official Music Video) 2,892,771,208 回視聴?2018/05/31 https://www.youtube.com/watch?v=aJOTlE1K90k 28億回視聴 わずか2年で28億回w 想像を絶する再生回数なんだがチャート上ではそんなでもなかったという 今のネット環境を象徴するような現象だわな
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188 :KKK ◆6fIrzOf.VQP7 []:2020/11/22(日) 09:06:37.34 ID:Jrih9c9k - マルーン5は理想的な活動モデルと言えるね
Maroon 5 チャンネル登録者数 3250万人 Drake チャンネル登録者数 2320万人 チャンネル登録者もドレイクより遥かに多いし 日本でも大人気で東京ドーム公演までやってる アジアで無名のドレイクとは大違い
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189 :KKK ◆6fIrzOf.VQP7 []:2020/11/22(日) 09:08:11.28 ID:Jrih9c9k - >>186
洋楽板でロック叩いてるやつは単に音楽全般に無知なだけだよ ロックの話題になると自分の知らないミュージシャンや名盤を持ち出されてマウント取られるから なるべくロックの話題に持って行きたくないという心理w
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191 :KKK ◆6fIrzOf.VQP7 []:2020/11/22(日) 09:11:35.15 ID:Jrih9c9k - でも、レディへスレの連中(最近は新譜が無いから来ないけど)なんかは
テクノしか知らない連中よりテクノに詳しいし、クラシックしか知らない連中より現代音楽に詳しいし あらゆるルーツミュージックにも一通り耳を通してるからね HIPHOPやR&B板の連中は限られたジャンルしか聴いてないのがレス見てても分かるが 日本でレディオヘッド聴いてる人ってYMOとかも知ってるし、結果的にスライやPファンクも知ってるし 最もカバーしてるジャンルが幅広いのがロック聴いてる層なんだよな
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193 :KKK ◆6fIrzOf.VQP7 []:2020/11/22(日) 09:13:33.48 ID:Jrih9c9k - >>190
いや、お前はそもそもロックリスナーとして論外なんだよ レディオヘッドはまだしもシガー・ロスやアーケイド・ファイアすらリアタイで聴いてなかっただろ お前の中のロックってせいぜいボン・ジョビとかガンズでしょ?w まずロックを何も知らんから、あんたw
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195 :KKK ◆6fIrzOf.VQP7 []:2020/11/22(日) 09:16:18.42 ID:Jrih9c9k - 10年代のロックってここらへんのサウンドがテンプレだからね
Foster The People - Sit Next to Me (Official Audio) https://www.youtube.com/watch?v=BKLVpDTZOPQ そりゃボン・ジョビやガンズぐらいしか知らんオッサンは取り残されるわとw で、ラップに移行w 笑えるw
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198 :KKK ◆6fIrzOf.VQP7 []:2020/11/22(日) 09:20:41.78 ID:Jrih9c9k - ファスター・ザ・ピープルなんかを引き合いに出すと話は簡単で、ようは今の若手ロックって
1 白人のオッサンにウケない(オルタナ世代やR&Rリバイバル世代とはテイストが違い過ぎる) 2 ヒスパニックにウケない(彼らは昔のポップスを知らない=元々ラップしか聴いてない) 3 黒人にウケない(金持ちのボンボンがやってる音楽なんて聴かない) 完全にマーケティングを外してるんだけど、にしては、なかなか商業的にも成功してんだよ そこが凄い ボン・イヴェールなんかが100万枚売れてるからな
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200 :KKK ◆6fIrzOf.VQP7 []:2020/11/22(日) 09:21:47.51 ID:Jrih9c9k - >>197
ん?去年のリリースだよ?w で去年の曲が一番再生数多いんだわ
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202 :KKK ◆6fIrzOf.VQP7 []:2020/11/22(日) 09:23:59.16 ID:Jrih9c9k - >>199
それは今のエクスペリメンタルな音楽を知らない言い訳にしか聞こえないよ オッサンの決り文句 「 こんなサウンドは昔からあった 」 ダサっw
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207 :KKK ◆6fIrzOf.VQP7 []:2020/11/22(日) 09:27:56.63 ID:Jrih9c9k - ID:7/4asD6l
こいつはようは新しいインディやエクスペリメンタルな音楽を掘るだけの意欲もなく 10年代以降のロックも理解出来なく 漫然とヒットチャートを追いかけるだけになった自分を正当化したいというだけ ブランド品が買えない貧乏人が、新しいモードブランドを腐してユニクロやワークマンを持ち上げてるのと同レベル 根っこにあるのはただの僻み根性 自分の無知を晒される話題になるのを恐れてるだけ
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209 :KKK ◆6fIrzOf.VQP7 []:2020/11/22(日) 09:30:53.19 ID:Jrih9c9k - 洋楽板で今のロックを腐してるのって
こんな下らんアイドル歌謡曲を聴いてるようなオッサンだからな Dresage - HOLY (Official Lyric Video) https://www.youtube.com/watch?v=NraGfEhxSKo Annie LeBlanc - Utopia https://www.youtube.com/watch?v=onbOTge0coU 正体バレてんだわ 日本のアイドルヲタがRIJに出てる若手バンドを腐してるのと同じ論調w
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210 :KKK ◆6fIrzOf.VQP7 []:2020/11/22(日) 09:34:33.87 ID:Jrih9c9k - ID:7/4asD6l
こいつが他スレで推してきたアーティストのまとめ Dresage - HOLY (Official Lyric Video) https://www.youtube.com/watch?v=NraGfEhxSKo Annie LeBlanc - Utopia https://www.youtube.com/watch?v=onbOTge0coU Sam Bruno - Hello Hater (Official Video) https://www.youtube.com/watch?v=CaMQGkjEUqA Brett Young - In Case You Didn't Know (Official Music Video) https://www.youtube.com/watch?v=7qaHdHpSjX8 たぶん元々ロックなんて聴いてなかったオッサンなんだわ 加藤ミリヤとか西野カナあたり聴いてたんじゃねえの?w そうとしか思えないレベルの低さ
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213 :KKK ◆6fIrzOf.VQP7 []:2020/11/22(日) 09:37:32.18 ID:Jrih9c9k - >>211
CD時代まではそうだった 音楽に課金しやすいのはやっぱ10代だからね でもストリーミング時代に入ると、全年代の中でボリュームの大きいゾーンが影響を持つようになる TV視聴率と同じ理屈だな
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216 :KKK ◆6fIrzOf.VQP7 []:2020/11/22(日) 09:40:36.92 ID:Jrih9c9k - 今やジジババもスマホ中毒だからな
高須クリニックの院長なんてガンで死にかけてるのに一日中SNSやってる つまり、ネット動向=若年層という時代は、00年代で終わってて 今のネットはジジババもガキも呉越同舟するお茶の間になってる で、そこで伸びてきたのが「ラップ」だったというオチねw
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221 :KKK ◆6fIrzOf.VQP7 []:2020/11/22(日) 09:49:17.08 ID:Jrih9c9k - 俺はネトウヨ界隈にも出入りしてるから知ってるけど、あの界隈で最も嫌悪されてるのは
実はフジロックやサマソニのようなロックフェスなんだよ そのかわり長渕剛みたいなのがやっぱ好感を持たれてるw これがアメリカなら、やっぱラップになるだろうなと思う Inside huge pro-Trump rally in Washington, DC (Million MAGA March) | Raw Cut https://youtu.be/pjVXposQC9g?t=2875 その証拠がこれ トランプ支持者の集会で黒人がラップw 47:55
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222 :KKK ◆6fIrzOf.VQP7 []:2020/11/22(日) 09:52:37.36 ID:Jrih9c9k - >>220
恐らくリベラル陣営がメディアで黒人を持ち上げてるのは、単純に黒人の票を固めたいから でも実際にリベラル白人がラップを聴くか?と言ったら疑問がある リリックの内容が男尊女卑的だし拝金主義的だからな むしろ「トランプ支持者がラップを好む」という方が自然に思える 同様に日本のリベラルもKPOPなんて聴いてないはずw
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224 :KKK ◆6fIrzOf.VQP7 []:2020/11/22(日) 09:56:41.44 ID:Jrih9c9k - とにかくこれからの文化はナード、オタクが牽引する
それは変わらない ゲーム、アニメ、マンガの時代だよ 陰キャ草食系化したロックやインディはそっちの流れにちゃんと沿っている 逆に今マッチョ志向が残存してるのは音楽(ラップ、R&B)だけ だからカルチャー全体の中で音楽の存在感が薄れてんだわ つまりこのままラップやR&Bをラジオでかけて無理やりチャートにあげてると ちゃんとコンテンツに課金する良心的なユーザーは今の音楽に関心を持たなくなる
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226 :KKK ◆6fIrzOf.VQP7 []:2020/11/22(日) 10:02:14.61 ID:Jrih9c9k - 黒人もがっつりリアクションしてて笑えるw
LiSA - 紅蓮華 / THE FIRST TAKE Reaction Mashup 海外リアクション https://www.youtube.com/watch?v=uymqOO6Gntg LiSA 『紅蓮華』 -MUSiC CLiP YouTube EDIT ver.- https://www.youtube.com/watch?v=CwkzK-F0Y00 20年前は想像も出来なかった世界だよなw
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229 :KKK ◆6fIrzOf.VQP7 []:2020/11/22(日) 10:04:58.28 ID:Jrih9c9k - >>227
>ソウル成分強い音であるシティポップ これは逆だよ ソウルから 「 黒人成分を抜いた 」 のがシティポップやヴェイパーウェイブ 唐辛子抜いたキムチみたいなもんだな 逆にいうと山下達郎がいればマーヴィン・ゲイは必要ないって事だ
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230 :KKK ◆6fIrzOf.VQP7 []:2020/11/22(日) 10:07:26.73 ID:Jrih9c9k - うすうす日本人も思ってた感覚が世界に拡がってんだよ
「スティーヴィーワンダーより山達の方が良くね?」 「モータウンよりアバの方が好き」 「プリンスより岡村ちゃん」 「ハリウッドよりジブリ」 何でも日本が一番なんですよ
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235 :KKK ◆6fIrzOf.VQP7 []:2020/11/22(日) 10:10:53.78 ID:Jrih9c9k - >>233
現実を見なさいw Inside huge pro-Trump rally in Washington, DC (Million MAGA March) | Raw Cut https://youtu.be/pjVXposQC9g?t=2875 47:55 トランプ支持者の集会で黒人がラップw これがトランプ支持層の現実w 黒人もトランプ支持w
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236 :KKK ◆6fIrzOf.VQP7 []:2020/11/22(日) 10:14:13.20 ID:Jrih9c9k - 岡村ちゃんの方が現代社会の風刺になってるからなあ
岡村靖幸 だいすき Peach Show'89 【高画質Ver】 https://www.youtube.com/watch?v=WcRIdMeayJ0 Prince & The Revolution - Raspberry Beret (Official Music Video) https://www.youtube.com/watch?v=l7vRSu_wsNc 殿下は音楽マニアなだけ 岡村ちゃんの勝利だね
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238 :KKK ◆6fIrzOf.VQP7 []:2020/11/22(日) 10:20:24.83 ID:Jrih9c9k - ここらへんとか1975だもんな
Tatsuro Yamashita- Boy in Me https://www.youtube.com/watch?v=BzHjOSK5fpM The 1975 - Robbers (Official Video) (Explicit) https://www.youtube.com/watch?v=Iyy3YOpxL2k やっぱ山下達郎は「ロック」の人だよね
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240 :KKK ◆6fIrzOf.VQP7 []:2020/11/22(日) 10:21:33.39 ID:Jrih9c9k - >>237
>マッチョ志向が現代でも残っていて大ブレイクを起こせるのが漫画とアニメの世界 鬼滅の作者は女だぞw アホだろお前w
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243 :KKK ◆6fIrzOf.VQP7 []:2020/11/22(日) 10:28:31.03 ID:Jrih9c9k - 山下達郎は「ロック」として非常に現代的なバランスを持ってるよね
【VAインタビュー】山下達郎(後篇) http://www.tsutaya.co.jp/tty_tsutayamail/va/07.html わかりました。では最後に、今関心のある音楽ジャンルについて伺いたいのですが。 ドメスティックなものでは完全にラウドです。 最近だとThe Birthday、ベンジー、Pay money To my Painとか。うまいヤツじゃないとダメ。 [PICTURES] Pay money To my Pain https://www.youtube.com/watch?v=FTtZHLsSHfI 「ロックの人」である山達がヴェイパーウェイブに影響を与えている・・・メモメモ
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244 :KKK ◆6fIrzOf.VQP7 []:2020/11/22(日) 10:29:35.92 ID:Jrih9c9k - ラップ、R&B以外は 「 ジャパン・スタンダード 」 で世界が統一されつつあるって事だな
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246 :KKK ◆6fIrzOf.VQP7 []:2020/11/22(日) 10:31:58.28 ID:Jrih9c9k - ラップ、R&Bは 「 マッチョの最後の砦 」 w
今はマッチョはモテないからね オタク男子がモテる時代だからね
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249 :KKK ◆6fIrzOf.VQP7 []:2020/11/22(日) 10:36:57.65 ID:Jrih9c9k - というか、ロックが基礎にあればソウルでもファンクでもヒップホップでもフォークでもテクノでも現代音楽でもボカロでも何でも出来るわけだよ
山下達郎やベックやトム・ヨークがそれを証明してるし ビリー・アイリッシュの兄貴も10代の頃は家でグリーン・デイばっかかけてたらしい つまり20世紀後半の全てのジャンルは 「 ロック派生 」 って事なんだよね
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251 :KKK ◆6fIrzOf.VQP7 []:2020/11/22(日) 10:39:11.40 ID:Jrih9c9k - 黒人にクラシックや現代音楽の作曲家がいないという点でもそれが証明されてるわな
彼らは音楽性の基礎が無いから、ラッパーはラップしか出来ないし、ジョージ・クリントンはファンクしか出来ない
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255 :KKK ◆6fIrzOf.VQP7 []:2020/11/22(日) 10:44:13.69 ID:Jrih9c9k - 無知なお前らにいいもん教えてやるよ
Billy Joel | Fantasies & Delusions (2001) | Full Album https://www.youtube.com/watch?v=UqFVMgd9Abw&list=OLAK5uy_lKAadJaLXdHTgO2uHd-0Rt7r59Rrnuu9g これはビリー・ジョエルが01年に作った、ピアノだけのインストゥルメンタルアルバムなんだが 純然たるクラシック作品なのよ 本格的なクラシック おまえらは無知だからロック=ギターのイメージでしか語ってないけど 実は 「 ピ ア ノ 」 というのもロックのもう1つの骨子であり Someone You Loved https://www.youtube.com/watch?v=pRIZohFFOMo ルイス・キャパルディなんかも王道のロックなんだわ
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