- RADIOHEAD 2+2=201
533 ：KKK ◆6fIrzOf.VQP7 []：2019/10/14(月) 09:16:22.29 ID:xMwh3sQZ - フランク・オーシャンもクリスチャンだからｗ
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- 田中宗一郎スレ
937 ：KKK ◆6fIrzOf.VQP7 []：2019/10/14(月) 10:00:56.23 ID:xMwh3sQZ - ディアンジェロｗブリアルｗいつも同じ名前しか出さないなｗ
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- 田中宗一郎スレ
938 ：KKK ◆6fIrzOf.VQP7 []：2019/10/14(月) 10:08:21.48 ID:xMwh3sQZ - 前から言ってるけど、俺はオルタナ聴く以前にYMOヲタでテクノから洋楽聴き始めてる
未だに坂本龍一チルドレンだよ、俺は
＞オルタナロック派生のクラスタ
だから、この「オルタナから洋楽聴き始めたような層」が、今ロックの代わりに推してるのが
ケンドリック・ラマー（）フランク・オーシャン（）ドレイク（）ディアンジェロ（）ビヨンセ（）なんだよｗ
今USインディ聴いてるのは、むしろレコメン系（ジャパサイケやノイズ/前衛、PSFなんかも聴いてるアングラ体質）
明大前モダーンミュージックに通ってた灰野敬二信者のオレもここのクラスタ
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- 田中宗一郎スレ
939 ：KKK ◆6fIrzOf.VQP7 []：2019/10/14(月) 10:13:58.98 ID:xMwh3sQZ - 今のインディロックは、とてもチャート狙いなんて出来ないようなマニアックなアングラ文化だから
はっきり言ってロキノン/スヌーザー系リスナーじゃフォロー出来ないし出来てないんだよ
だからUSインディの代わりにUSラップだとかR&Bを年間ベストに入れてるわけ
ロッキング・オン年間ベスト2017
https://ro69-bucket.s3.amazonaws.com/uploads/text_image/image/282273/width:750/resize_image.jpg
ケンドリック・ラマー/DAMN
ドレイク/モア・ライフ
ジェイZ/4:44
サンダーキャット/ドランク
↑
自分で見てみればいいじゃん
「 ロッキング・オンがUSブラック・ミュージックを推してる（USインディは理解出来ない） 」 という事実があるんだから
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- 田中宗一郎スレ
940 ：KKK ◆6fIrzOf.VQP7 []：2019/10/14(月) 10:17:23.95 ID:xMwh3sQZ - もう一回オレの10年代ベストを貼るけど、これのどこに「オルタナロック派生クラスタ」の要素があるの？ｗ
2010年代ベスト(暫定版)
1 Alfa Mist/Nocturne
2 Avicii/True
3 Wild Nothing/Gemini
4 Oneohtrix Point Never/R Plus Seven
5 Anna von Hausswolff/Ceremony
6 Taylor Swift/Red
7 Porches/Pool
8 Lil Peep/Come Over When You're Sober, Pt. 1
9 Pia Fraus - Field Ceremony
10 Flying Lotus/Until the Quiet Comes
1位ジャズだぞ？ｗ
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- 田中宗一郎スレ
941 ：KKK ◆6fIrzOf.VQP7 []：2019/10/14(月) 10:23:24.42 ID:xMwh3sQZ - 他の年のロキノン年間ベストを見てもブラック・ミュージック（）だらけじゃん
ロッキング・オン年間ベスト2016年
https://ro69-bucket.s3.amazonaws.com/uploads/text_image/image/239229/width:750/resize_image.jpg
ビヨンセ リアーナ フランク・オーシャン ドレイク ケンドリック・ラマー
チャンス・ザ・ラッパー ア・トライブ・コールド・クエスト カニエ・ウエスト
全くUSインディやドリーム・ポップをフォローできてなくて呆れるレベルだぞ
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- 田中宗一郎スレ
942 ：KKK ◆6fIrzOf.VQP7 []：2019/10/14(月) 10:32:00.79 ID:xMwh3sQZ - さらにフランク・オーシャンは2012年の「チャンネル・オレンジ」も年間ベストに入れてるぐらい
当初から 「 ロッキング・オン一押しブラック・ミュージック 」 だったわけだよ
ロッキング・オン年間ベスト2012年
https://i.imgur.com/DqTsPl8.jpg
＞フランク・オーシャン/チャンネル・オレンジ
しかも同年のテイラー「RED」やイマドラ「ナイト・ヴィジョンズ」年間ベストに入れてないから
オレの音楽的嗜好性とロッキング・オンは180°異なってるわな
むしろお前らブラック厨の方により近いｗ
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- 田中宗一郎スレ
943 ：KKK ◆6fIrzOf.VQP7 []：2019/10/14(月) 10:40:10.52 ID:xMwh3sQZ - つまり 「 今USブラック・ミュージックを聴いてる層 ＝ ロキノン厨（かつてのオルタナ厨） 」 なんですよ
そこを認めないとｗ
お前らよりオレの方が明らかにマニアックな音楽聴いてるし
今のインディロックはユーロプログレやサイケに傾倒してて日本のメジャー雑誌とは嗜好性が違い過ぎる
とてもロキノンの年間ベストなんかには入れられない（読者がついて来られないから）
だから分かりやすい、チャートアクションもいい、聞きやすい、USブラック・ミュージックを推してるわけだよ
お前らみたいな洋楽ニワカでも「ノリがいい」程度のセンスで聴けるしなｗ
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- RADIOHEAD 2+2=201
537 ：KKK ◆6fIrzOf.VQP7 []：2019/10/14(月) 10:44:09.95 ID:xMwh3sQZ - ビザンチン聖歌とか取り上げてないしｗ
リュートみたいな古代からある弦楽器の音楽には全く触れられてないでしょ
教授はどこまでいっても「譜面の人」なんだよね
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- RADIOHEAD 2+2=201
538 ：KKK ◆6fIrzOf.VQP7 []：2019/10/14(月) 10:48:10.74 ID:xMwh3sQZ - 西欧にも、インドやアラブの伝統音楽のように口承で伝えられていった時代があったわけ
それが中世以前の世界なの
でも教授みたいな左翼は、それを「未発達だった時代」というバイアスでしか捉えられないんだよ
左翼は進歩史観だから
しかし人類の文化は口承によって受け継がれていた期間の方が遥かに長いわけで
そこをバッサリ切り落としてしまったら、極めて表層的な理解に留まってしまうわけだ
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- RADIOHEAD 2+2=201
539 ：KKK ◆6fIrzOf.VQP7 []：2019/10/14(月) 11:06:45.75 ID:xMwh3sQZ - 人類の「器楽」において最も高度で洗練されてたのは中世〜ルネサンス期のリュート音楽だよ
バッハ登場以前までの
Michal Gondko plays early renaissance Italian music
https://www.youtube.com/watch?v=vOxPjUWHoaQ
Michal Gondko plays "Muy linda" by Anthony Holborne
https://www.youtube.com/watch?v=I-idSe5I26Y
Rolf Lislevand plays A.Stradivari Sabionari, 1679 guitar - Santiago de Murcia - Tarantela
https://www.youtube.com/watch?v=yGKan6eX5ug
Giorgione & Marco dall'Aquila. A Lute Fantasia in the Countryside.
https://www.youtube.com/watch?v=HdNQCApTja8
Adel Salameh & Jacob Heringman (oud & lute) Cantiga 353
https://www.youtube.com/watch?v=gbOyEQQQylk
L'Acheron - Muy Linda, Anthony Holborne
https://www.youtube.com/watch?v=-3wgZZ9qu34
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- RADIOHEAD 2+2=201
540 ：KKK ◆6fIrzOf.VQP7 []：2019/10/14(月) 11:07:55.40 ID:xMwh3sQZ - JSバッハはユニクロみたいなもん
手軽に色々楽しめる民生化されたシンプル音楽ってだけ
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- 田中宗一郎スレ
947 ：KKK ◆6fIrzOf.VQP7 []：2019/10/14(月) 11:28:34.64 ID:xMwh3sQZ - ロキノンがUSブラックを推してきたことが発覚して焦ってるなｗ
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- 田中宗一郎スレ
955 ：KKK ◆6fIrzOf.VQP7 []：2019/10/14(月) 12:51:05.35 ID:xMwh3sQZ - ＞5 Anna von Hausswolff/Ceremony
いつまでもビョークが忘れられない人向け
Anna Von Hausswolff, "Funeral For My Future Children" - NPR Music Field Recordings
https://www.youtube.com/watch?v=n8YhnF0ng4c
Anna von Hausswolff - Mountains Crave (live)
https://www.youtube.com/watch?v=LV-sG9UM5g4
これのどこがビョークなんだよｗ
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- 田中宗一郎スレ
956 ：KKK ◆6fIrzOf.VQP7 []：2019/10/14(月) 12:59:36.49 ID:xMwh3sQZ - この爆音パイプオルガンの弾き語りパフォーマンスを見てみなさい
Anna von Hausswolff - Evocation Live at Orgelkraft Festival
https://www.youtube.com/watch?v=uoHPfM4Pq6U
ある意味で究極ドゥームロックだぞ
まさにアングラ
まさに前衛
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- 田中宗一郎スレ
957 ：KKK ◆6fIrzOf.VQP7 []：2019/10/14(月) 13:01:21.60 ID:xMwh3sQZ - つまり重要なのは「ヘヴィネス」の表現なんだよ
ロックとかギターってのは、それを表現するためのツールに過ぎない
用いるのはグリッチノイズだろうとパイプオルガンだろうとオーケストラだろうと何でもありなんだよ
「ヘヴィミュージック」という広義の括りの中で何がやれるか
それが問題なんだよ
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- 田中宗一郎スレ
958 ：KKK ◆6fIrzOf.VQP7 []：2019/10/14(月) 13:09:08.23 ID:xMwh3sQZ - クロンボにも「ヘヴィネス」を表現しようと頑張ってる奴は確かにいるんだけどね
このイヴ・トゥモアとか
Yves Tumor - Noid (Official Video)
https://www.youtube.com/watch?v=FU65VaNeLeM
All The Love We Have Now
https://www.youtube.com/watch?v=WFgOv4xxL2I
Let The Lioness In You Flow Freely
https://www.youtube.com/watch?v=qBH02N4Hyn0
でも「軽い」ねｗ
しょせん80年代インダストリアルの焼き直しでしかないからねｗ
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- 田中宗一郎スレ
959 ：KKK ◆6fIrzOf.VQP7 []：2019/10/14(月) 13:09:50.07 ID:xMwh3sQZ - サカモト教授なんかもイヴ・トゥモアは聴いてるようだけど、しょせん教授に「ヘヴィネス」は理解出来ないんだよな
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- 田中宗一郎スレ
960 ：KKK ◆6fIrzOf.VQP7 []：2019/10/14(月) 13:12:54.77 ID:xMwh3sQZ - お前らにも「ヘヴィネス」は理解出来ないだろうけどなｗ
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- 田中宗一郎スレ
964 ：KKK ◆6fIrzOf.VQP7 []：2019/10/14(月) 14:41:01.50 ID:xMwh3sQZ - ピッチがBNAに選んだキム・ゴードンのソロ新作
まさに「ヘヴィネス」に傾倒してるな
Kim Gordon - "Sketch Artist" (Official Music Video)
https://www.youtube.com/watch?v=TJl_9a6dp4g
常にタイムリーな話題を提供できるKKKテンタシオンの実力がまた証明されたな
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- 田中宗一郎スレ
974 ：KKK ◆6fIrzOf.VQP7 []：2019/10/14(月) 17:16:45.46 ID:xMwh3sQZ - ロックのスタンダードは、そのままクラシック化する
カバーバンドが商業化し、再録音アルバムが新作としてリリースされる
もう100年も経てば、たとえば「狂気の録音は2040年代が良かった」とか「キッスは3代目がいい」とか
恐らく著作権が切れるタイミングでドバーッとカバーアルバムが大量生産されるようになる
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- 田中宗一郎スレ
976 ：KKK ◆6fIrzOf.VQP7 []：2019/10/14(月) 17:21:45.71 ID:xMwh3sQZ - つか、今でも既にU2の完コピバンド沢山あるからな
Unforgettable Fire - U2 Tribute Band - "I Will Follow"
https://www.youtube.com/watch?v=cTY6cU5D0eo
Hollywood U2 - The World's Greatest Tribute Bands
https://www.youtube.com/watch?v=QJiANsfyK8U
Achtung Babies - Where The Streets Have No Name [Fontaneto 26/04/2019]
https://www.youtube.com/watch?v=f_6HpV5ioSY
ムダに再現性が高くてウケるんだけどｗ
この人達もしかしてこれで食ってるんじゃないだろうか
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- 田中宗一郎スレ
977 ：KKK ◆6fIrzOf.VQP7 []：2019/10/14(月) 17:23:32.43 ID:xMwh3sQZ - つべのカバー動画の異様な数を見ても潜在的に「カバーで食っていきたい」なんて思ってるアマチュアやセミプロは多いはず
「著作権の壁」が撤廃されたら、ちょっとしたカバー音楽バブルになると思うね
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- 田中宗一郎スレ
980 ：KKK ◆6fIrzOf.VQP7 []：2019/10/14(月) 17:47:41.74 ID:xMwh3sQZ - マムフォード・アンド・サンズやザ・ルミニアーズみたいなカントリーベースのフォークロックバンドが
次世代の「デイブ・マシューズ・バンド（シングルヒットは無いがファンは多く巨大ツアーを行える）」として存在するようになるだろう
元々はREMもそういう存在だったんだけどな
「ルージング・マイ・レリジョン」のヒットで狂っちゃったけど
マムフォード・アンド・サンズなんて南アフリカ公演もやってるからな
Mumford & Sons, Baaba Maal - There Will Be Time (Live in South Africa)
https://www.youtube.com/watch?v=eCIHPdx1OAs
長期的に見たらそっちの方が健全な音楽のあり方だよ
ライト層に迎合するために音楽性を歪めたり軽くする必要はない
これからはリスナー自身が「本物のリスナー」になるべく各々が成長しないといけないな
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- 田中宗一郎スレ
983 ：KKK ◆6fIrzOf.VQP7 []：2019/10/14(月) 18:26:39.89 ID:xMwh3sQZ - >>981
どんな分野でもスタンダードになるってそういう事なんだよ
純文学もそうじゃん
その当時はやっつけ仕事で書いたような短いエッセイでも「大文豪の作品」として全集に収録されて有難がられるでしょｗ
凡百の作家の長編小説＜＜＜越えられない壁＜＜＜太宰治の手紙１枚
これが歴史に残るって事ｗ
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- 田中宗一郎スレ
987 ：KKK ◆6fIrzOf.VQP7 []：2019/10/14(月) 18:59:31.26 ID:xMwh3sQZ - だからさあ、フランク・オーシャンやカニエやラマーに対する評価って明らかに「ロック的なるもの（文学性）」の投影でしょ
ケンドリック・ラマーにピューリッツァー賞を与えたのもディランのノーベル文学賞に対応させたものであって
いわば 「 黒いボブ・ディラン 」 として彼を祀りあげたい白人の願望が具現化してるわけでｗ
NHKでラマー特集した時も「ボブ・ディランの再来」とか言わせてたしねｗ
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- 田中宗一郎スレ
999 ：KKK ◆6fIrzOf.VQP7 []：2019/10/14(月) 22:36:18.11 ID:xMwh3sQZ - これ前にも紹介したけど、アメリカ政府がやってる「国家保存重要録音登録制度」
レコードが発明された最初期の録音物から、歴史的価値の高い作品をアーカイブしてる制度なんだが
「Rock」などというカテゴリーは、そもそも存在しない
Complete National Recording Registry Listing
https://www.loc.gov/programs/national-recording-preservation-board/recording-registry/complete-national-recording-registry-listing/
＞OK Computer (album) Radiohead 1997 2014 Pop (Post-1955)
＞Nevermind (album) Nirvana 1991 2004 Pop (Post-1955)
＞Daydream Nation (album) Sonic Youth 1988 2005 Pop (Post-1955)
＞Joshua Tree, The (album) U2 1987 2013 Pop (Post-1955)
＞Master of Puppets Metallica 1986 2015 Pop (Post-1955)
レディへもニルヴァーナもU2もメタリカもソニック・ユースも全部 「 1955年以降のポップ 」 というジャンルで統一されてる
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- 田中宗一郎スレ
1000 ：KKK ◆6fIrzOf.VQP7 []：2019/10/14(月) 22:36:34.16 ID:xMwh3sQZ - ここで他に存在するカテゴリーは以下の通りなので
Pop(Post-1955)
Pop (Pre-1955)
Rap/Hip Hop
R&B
Gospel
Choral
Country/Bluegrass
Disco/Dance
Folk
Latin
Jazz
Technology（ウェンディ・カルロスのような電子音楽）
Broadcast/Spoken Word
Classical/Opera
Musical/Soundtrack
Comedy/Novelty
Environment
Children's
俺らがロックと呼んでいたジャンルは「通称」であって、正式には「1955年以降のポップ（ポスト・オールディーズ）」なんだな
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