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24 ：名盤さん[]：2019/08/05(月) 00:31:54.49 ID:s1Ch0AzQ - ＞お前ら情報から入るからダメなんだよ。
＞お前らの耳ってそんな程度。
こういうこと言う奴って、どっから始まったんだよｗ
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- 中古レコード・CD 総合スレ
879 ：名盤さん[]：2019/08/05(月) 00:34:56.08 ID:s1Ch0AzQ - >>874
こいつが一番のキチガイだってｗ
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- 田中宗一郎スレ
499 ：名盤さん[]：2019/08/05(月) 01:08:22.08 ID:s1Ch0AzQ - ＞悪魔を憐れむ歌、モンキーマンあたりには
＞サイケポップ期の音が残ってるよ
その二曲にサイケポップ期の音が残ってるというのは無理がある
ジミミラ路線になってからはアシッド風は潔いほど切り捨てたって思うけどね
ジャガーは２０１５ステッキーフィンガーズライブでさえも言ってたくらいだけど
キースは半分以上昏睡状態の馬鹿げたガラクタの山って評価だし
ベガーズもブリードも本気のアンチサタニック（ファブフォーの呪縛からの解放）だよ
それがきちんとできたから、ストーンズは生き残れたんだろｗ
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- 田中宗一郎スレ
501 ：名盤さん[]：2019/08/05(月) 01:23:55.54 ID:s1Ch0AzQ - モンキーマンやメモリーモーテルをライブに取り上げたのは
どちらかというと熱狂的な古くからのファンからリクエスト
本人たちがどのアルバムにあったかも忘れてるような佳作を
ジャガーがリサーチしてきた曲だと思うよｗ
90年代ライブ（初来日でも）でもやってた2000光年のかなたなら
まだわかる、なんと最近のライブでもやってるようだけどｗ
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- 田中宗一郎スレ
502 ：名盤さん[]：2019/08/05(月) 01:28:57.98 ID:s1Ch0AzQ - 歌詞が、特に全然違うよｗ
サタニックはオンウィズショウまでレノンの影響下
悪魔とギミーのどこが、サタニックとかぶってるの？
ストーンズ風のリアルでむしろサティスファクションの世界に近いｗ
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- 田中宗一郎スレ
503 ：名盤さん[]：2019/08/05(月) 01:37:43.82 ID:s1Ch0AzQ - ステッキーということなら、シスターモーフィンのほうが怪しいだろｗ
まあ呪術的なダンスグルーヴってのは、少しアリだけどやっぱり無理があるな
悪魔の製作過程はわかるよね、映画になってるくらいだからｗ
あの感じはサンバアレンジでしょ、悪魔もモンキーのキイボードも
深くニッキーがかかわってるけど、ストーンズにとっては
ブライアンの代わりの音ということで、サタニックとは関係ないねｗ
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- 田中宗一郎スレ
508 ：名盤さん[]：2019/08/05(月) 02:10:16.94 ID:s1Ch0AzQ - たしかにオカルトっぽい悪魔主義ってことで
ただクロウリーはアニタやフレイザー一派の趣味で
歌詞に関してはブルガーコフの本のフレーズからの影響のほうが大きい
後年、当のジャガーが悪魔の何とかってバカみたいなのまだやってるのかって
若手ミュージシャンに言われたよってインタビューで自らを揶揄してたけど
その若手ミュージシャンが悪魔をより馬鹿っぽくカバーしたガンズだからねｗ
悪魔の歌詞は、ジャンピング風エゴをオカルトアレンジしたジャガー特有のジョークだよ
まだブラウンシュガーレベルの揶揄ジョークまでは達してないけどね
ギミーの歌詞には、社会状況を煽ったり揶揄したところはあるがオカルトはないよ！
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- 田中宗一郎スレ
510 ：名盤さん[]：2019/08/05(月) 02:20:53.93 ID:s1Ch0AzQ - >>505
むしろ70年代は、サイケというよりはグラムの影響のほうが強いんじゃないかな
ただ挙げてる曲を見る限り、ちゃんと聞いてるってことはよくわかるよｗ
それに比べて、>>504と>>507なんだけど、ちゃんと聞いてないで話してるでしょｗ
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- 田中宗一郎スレ
512 ：名盤さん[]：2019/08/05(月) 02:33:00.53 ID:s1Ch0AzQ - >>509
ミックとキースがそこまで悪魔主義ってのは、やっぱり無理があると思うよ
ロバートジョンソンは悪魔というよりは死神だし
ブードゥーは米南部や中南米の民間信仰で、そもそもが西洋の悪魔主義
ではないし、ストーンズのブードゥーは愛猫の名前だからね
現実的なジャガーにとっては、悪魔主義もスピリチュアル的志向もネタなんだと思うよｗ
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- 田中宗一郎スレ
516 ：名盤さん[]：2019/08/05(月) 02:41:06.71 ID:s1Ch0AzQ - >>511
そのサイケ感がよくわからないんだけどｗ
ストーンズだとビィトゥーンやアフターはサイケっぽくなるの？
ビートルズのヘルターやグラスオニオンとかは？
オルタモントのヘルスエンジェルスまでアシッド文化に組み込むのは無理があるｗ
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- 田中宗一郎スレ
518 ：名盤さん[]：2019/08/05(月) 02:50:14.02 ID:s1Ch0AzQ - う〜ん、まず時代区分が大雑把で、60年代や70年代をひとくくりみたいな
確かに時代を表すフレーズは出てきてんだけど、乱暴な使い方ではあるね
ギミー歌詞のどこに終末論があるのかってこと、時代の暴力性については
うまく表現しているけどね、あとマンソンは時代のあだ花みたいなもので
才能ある監督で映画化され、話題にはなってしまうだろうけど
ビートルズやストーンズとは関係なく、安易に結びつけてははいけない存在だろｗ
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- 田中宗一郎スレ
519 ：名盤さん[]：2019/08/05(月) 03:04:52.29 ID:s1Ch0AzQ - ストリートはフランスだよ、確かにロンドンのことは皮肉ってるけどね
当時はレノンも及び腰で態度があいまいだったし、
デモに参加するというパフォーマンスを記者に提供し
ジャガーはロックンロールを歌う以外にプアボーイになにができるって揶揄してるけど
USのカウンター運動への憧憬ではないよｗ
むしろアメリカ人が何の疑いもなく素直に楽観的に信じたり行動することが
不思議だったんじゃないのかなｗ
ウッドストックもオルタモントもマンソンもジョージのサンフランシスコ見学も
イギリス側にとっては、アメリカ人の《なぜか単純でナイーブな》の再認識になっただけで
ジャガーにとっては、文化でなくただの無視できないトレンドレベルで
あとになってサティスファクションやブラウンシュガーには
あの時代だけどラブもピースもないってアピールしてるけど
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- 田中宗一郎スレ
521 ：名盤さん[]：2019/08/05(月) 03:20:22.86 ID:s1Ch0AzQ - あはは、それは絶対にちがう！大爆笑
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- 田中宗一郎スレ
524 ：名盤さん[]：2019/08/05(月) 03:36:51.60 ID:s1Ch0AzQ - 想像のところもある、少なくとも元ねたを吟味した上での想像とも言える
不思議だったという表現は、あまり良くないが
アメリカのヒッピーカルチャーやカウンターカルチャーについて、、、
つまり西海岸のサイケデリックやドラッグブームなんだけど
あるいは反戦運動や人種差別問題も含めてだけど
まあブルーズ世界や来英したディランやギンズバーグやバロウズの話と
実際が違うなと違和感抱いた発言は結構あるからねｗ
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- 田中宗一郎スレ
525 ：名盤さん[]：2019/08/05(月) 03:57:15.66 ID:s1Ch0AzQ - う〜ん、ストーンズの面白いところは個人的には
たとえばオルタモントとかでは
ハイドパークがうまく行ったもんだから、同じエンジェルスを使って
69年の全米ツアーでフリーコンサートを無理やりやったってことで
ウッドストックに張り合って、ジャガーなんて事前インタビューで
アメリカ人に本当のラブでピースなショーの見本を提供するって言い切ってたからね
しかもそれがまんまエンジェルスに強迫されてる電話をジャガーが聞いてるとこまで
映画にしてしまうところや
その映画の収益の一部をオルタモントの犠牲者に寄付すればというジャガーの提案に
映画会社の連中はこれはビジネスなのに何でそんなことするって驚かれたのに驚いたとか、
それ以来、ジャガーはなにひとつ人任せにはしないって決めたと言っているが
そういうところが面白いんだよね、なんとなく言われているカウンターカルチャー論なんかよりもｗ
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- 田中宗一郎スレ
527 ：名盤さん[]：2019/08/05(月) 04:27:03.20 ID:s1Ch0AzQ - そだね、たしかにガチなのはＵＳＡのほうだねｗ
ジェファーソンやドアーズの歌詞とか
これでもかってくらいガチだからね
とはいえＵＳサイケデリック勢が、
露骨に趣旨変えてきたみたいなところもある
いま考えると、むしろストーンズのほうが最終的には
ソレっぽくみせてるけど（ストリート？ソルトオブ？無常の世界？）
ガチではない、がストーンズ風という筋は通してるみたいなところは．．．
本当にわかりにくい筋ではあるけどねｗ
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