- 洋楽における 「 過大評価 」 を正すスレ by KKK
549 ：KKK ◆6fIrzOf.VQP7 []：2018/08/26(日) 02:19:00.69 ID:upOVgDog - 非公式 Sam Cooke Bring It On Home to Me lyrics 2,249万27回
公式 Sam Cooke - A Change Is Gonna Come (Official Lyric Video) 2,043万8,029回
非公式 Elvis Presley - Jailhouse Rock (Music Video) 1億2,917万15回
公式 Elvis Presley - Can't Help Falling In Love (Audio) 1億1,441万2,667回
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550 ：KKK ◆6fIrzOf.VQP7 []：2018/08/26(日) 02:22:21.56 ID:upOVgDog - ちなみに
中森明菜 - DESIRE
2015/05/18 に公開 1,648万5,087回
Sam Cooke Bring It On Home to Me lyrics
2012/04/07 に公開 22,49万1,107 回
サム・クックｗ
中森明菜と同じぐらいのリスナー層であることが発覚ｗ
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551 ：KKK ◆6fIrzOf.VQP7 []：2018/08/26(日) 02:25:22.34 ID:upOVgDog - Jポップは、ジャスラックのせいで再生回数が多い動画が消されまくってるのが
玉置浩二＆安全地帯の動画は、軒並み1,000万枚超えてたものが多かったな
今でも新規動画が上がると、速いペースで再生回数とコメントが伸びている
クロンボはそういうの緩いから、残ってるけどなｗ
プリンスだけが異常に厳しくて、生前は動画が上がっても速攻で消されてたｗ
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553 ：KKK ◆6fIrzOf.VQP7 []：2018/08/26(日) 03:02:02.77 ID:upOVgDog - アメリカの黒人音楽なんて日本人の高齢者ぐらいしか評価してねえよｗ
それにしても「使い捨てポップ」しかないしな
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556 ：KKK ◆6fIrzOf.VQP7 []：2018/08/26(日) 03:12:56.66 ID:upOVgDog - アメリカがやってるのは「自画自賛」だからｗ
誰も憧れてないし、誰も評価してないｗ
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557 ：KKK ◆6fIrzOf.VQP7 []：2018/08/26(日) 03:13:48.51 ID:upOVgDog - アレサ・フランクリンなんて、ただの「職業歌手」じゃん
アイドルと変わらないよｗ
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559 ：KKK ◆6fIrzOf.VQP7 []：2018/08/26(日) 03:27:01.46 ID:upOVgDog - オバマなんて何の功績もあげられなかったやんｗ
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561 ：KKK ◆6fIrzOf.VQP7 []：2018/08/26(日) 03:38:41.73 ID:upOVgDog - オバマが使ってたキャンペーンソングは、U2の「シティ・オブ・ブラインディング・ライツ」なんだけどｗ
Obama Introduction at 2012 DNC
https://www.youtube.com/watch?v=ikW05M9sjaM
President Obama Walks On Stage at Cleveland State University Rally 10/31/10
https://www.youtube.com/watch?v=CsHl2pgbWjw
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563 ：KKK ◆6fIrzOf.VQP7 []：2018/08/26(日) 03:39:31.84 ID:upOVgDog - たしかに、U2は、影響力、大きいよなｗ
サム・クックの軽く500倍はｗ
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564 ：KKK ◆6fIrzOf.VQP7 []：2018/08/26(日) 03:40:27.59 ID:upOVgDog - U2はアイルランドのバンドだからね
アイリッシュは偉大だよ
アメリカを開拓してフォークソングを持ち込んだのはアイリッシュだからね
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565 ：KKK ◆6fIrzOf.VQP7 []：2018/08/26(日) 03:41:38.75 ID:upOVgDog - アメリカは、昔も今も、アイルランド移民の国だって事だよね
一番売れてるエド・シーランの父親もアイルランド人だからねｗ
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567 ：KKK ◆6fIrzOf.VQP7 []：2018/08/26(日) 04:30:14.39 ID:upOVgDog - 俺がローリング・ストーン好きなんていつ言ったんだよｗ
もう朝日新聞ぐらいあてにならないだろｗ
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568 ：KKK ◆6fIrzOf.VQP7 []：2018/08/26(日) 04:33:03.44 ID:upOVgDog - それにU2はピッチでも評価高いからな
U2
Boy 8.3
October 7.1
War 8.9
Under a Blood Red Sky 9.0
The Unforgettable Fire 9.3
The Joshua Tree 8.9
Achtung Baby 9.5
別にローリング・ストーンに贔屓されてるわけでもない
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569 ：KKK ◆6fIrzOf.VQP7 []：2018/08/26(日) 04:38:33.35 ID:upOVgDog - ただ、U2は、何故か人気曲「ウィズ・オア・ウィズアウト・ユー」のデュエット以外の公式MVをあげていない
あれをあげれば3億ぐらいはいくはずなのに
U2 - Beautiful Day 1億1,707万4,448回
U2 - Vertigo 5,001万736回
u2- live - with or without you 5,551万8,372回
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570 ：KKK ◆6fIrzOf.VQP7 []：2018/08/26(日) 04:40:56.52 ID:upOVgDog - >>566
いや、それ逆よ
オバマって、母親は、白人だもんｗ
クロンボに媚びるために、好きでもないアレサ・フランクリンを持ち上げてみせただけ
本当に好きなU2の方を正式なキャンペーンとして使っただけｗ
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572 ：KKK ◆6fIrzOf.VQP7 []：2018/08/26(日) 04:45:32.35 ID:upOVgDog - つか、オッサン、オバマが純粋なアフリカンだと思ってたのか？ｗ
これがオバマの母親だぞ
https://images.findagrave.com/photos/2008/318/30280142_122670593120.jpg
https://s.hdnux.com/photos/10/74/27/2344427/13/920x920.jpg
http://www.slate.com/content/dam/slate/archive/2011/05/1_123125_122946_2278812_2293148_2293665_mompromo.jpg.CROP.original-original.jpg
「 めっちゃ白人 」 やんｗ
オバマは、これを、隠したかったんだよ
「黒人初の大統領」というキャンペーンをやるために「オカンが白人」じゃ、イメージに合わないからな
だから、好きでもないアレサ・フランクリンを無理やり好きなポーズを取ってた、わけだ
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573 ：KKK ◆6fIrzOf.VQP7 []：2018/08/26(日) 04:46:16.32 ID:upOVgDog - オバマの母親が白人だということも知らなかったとはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
恥ずかしいのおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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574 ：KKK ◆6fIrzOf.VQP7 []：2018/08/26(日) 04:50:08.04 ID:upOVgDog - オバマは大変だったと思うぞ
オカンはめちゃ色白な白人でｗストーンズとかU2好きなのに
黒人票アピールのために、わざわざ、好きでもないラップを入れたプレイリストまで公開してｗ
さり気なくコールドプレイとかも入ってるのが泣けるがｗ
まあ、あれも、本人じゃなくブレーンが作ったんだと思うけどねｗ
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575 ：KKK ◆6fIrzOf.VQP7 []：2018/08/26(日) 04:52:38.28 ID:upOVgDog - バラク・オバマ
・ハワイ出身
・母親はモロ白人
・キャンペーンソングはU2
アメリカ本土のクロンボとはかすりもしてないｗ
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576 ：KKK ◆6fIrzOf.VQP7 []：2018/08/26(日) 04:55:51.92 ID:upOVgDog - だから逆に言うとさ、オバマみたいな「ニセ黒人」のアピール向けツールに過ぎないんだよ
そういう位置づけなのね
本当に好きで聴いてる人が少ない
政治利用されて終わってしまったのが、アレサ・フランクリンのカスみたいな人生だよ
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578 ：KKK ◆6fIrzOf.VQP7 []：2018/08/26(日) 04:59:33.19 ID:upOVgDog - そう考えると、ポーチズとか幸福だよね
再生回数は悲惨だけどｗ
Porches - Mood (Live on KEXP)
https://www.youtube.com/watch?v=7p4KnAuebAQ
ニルヴァーナTシャツ着ちゃってｗ
まさに 「 俺のリアリティ 」 にフィットしたバンドだわな
俺みたいに100％の共感＆理解して愛でてくれるリスナーがいて幸福なポーチズｗ
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579 ：KKK ◆6fIrzOf.VQP7 []：2018/08/26(日) 05:00:20.09 ID:upOVgDog - >>577
「ポリコレ」だわなｗ
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580 ：KKK ◆6fIrzOf.VQP7 []：2018/08/26(日) 05:02:03.23 ID:upOVgDog - ピッチも、ポリコレのせいで好きでもない音楽を持ち上げなくちゃいけなくて辛いんだよｗ
分かってやれ
本当はヴェルヴェッツとCANとトム・ヨークがいれば生きていける連中なんだからｗ
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582 ：KKK ◆6fIrzOf.VQP7 []：2018/08/26(日) 05:04:30.84 ID:upOVgDog - >>581
死亡特需だろｗ
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584 ：KKK ◆6fIrzOf.VQP7 []：2018/08/26(日) 05:09:21.01 ID:upOVgDog - >>583
というか、黒人ミュージシャンの評価って、たいてい
「ストーンズのキースも崇拝してる」「アデルがエタ・ジェイムズに影響された」「クラプトンが神だと言ってる」「カートがカバーした」
「 白人ロッカーが、褒めてます 」 フィルターで広まるケースが多いからなｗ
ここ笑うとこだよなｗ
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586 ：KKK ◆6fIrzOf.VQP7 []：2018/08/26(日) 05:10:54.51 ID:upOVgDog - 逆も、あるんだけどな
マイルス・デイビスが生前U2の「焔」を絶賛してたというのは有名なエピソードだし
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587 ：KKK ◆6fIrzOf.VQP7 []：2018/08/26(日) 05:19:38.59 ID:upOVgDog - 恐らく、これから今世紀中盤にかけて評価が高まっていくのが確実なのが
クランベリーズのドロレス・オリオーダンね
The Cranberries - Zombie
https://www.youtube.com/watch?v=6Ejga4kJUts
7億5,903万9,713回
20年前の曲が、7億5千万回再生は半端ないｗ
「スリラー」の5億回より上だしｗ
この「ゾンビ」という曲は、10代以下の子供がTV番組でカバーするぐらい謎のポピュラー度を誇っておりｗ
死んでから、さらに知られるようになっているのな
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588 ：KKK ◆6fIrzOf.VQP7 []：2018/08/26(日) 05:27:23.91 ID:upOVgDog - 過去曲の目安としては、こんな感じな
Guns N' Roses - November Rain 10億回
Numb (Official Video) - Linkin Park 9.3億回
Nirvana - Smells Like Teen Spirit 7.5億回
Cyndi Lauper - Girls Just Want To Have Fun (Official Video) 6.1億回
Michael Jackson - Thriller (Official Video) 5.3億回
Mariah Carey - All I Want For Christmas Is You 4.1億回
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599 ：KKK ◆6fIrzOf.VQP7 []：2018/08/26(日) 09:07:07.06 ID:upOVgDog - >>597
デヴィシルは「無理強いしてでも聴かせるべき音楽」だと思うｗ
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- Pitchfork / ピッチフォーク Part.36
938 ：KKK ◆6fIrzOf.VQP7 []：2018/08/26(日) 09:10:04.86 ID:upOVgDog - いや、有名なだけのセレブは、憧れの対象じゃなくなったんだよ
瞬間的に有名になりたいだけなら、ユーチューバーになればいいし、インスタ炎上させればいいんだから
トラップは言わば「音楽版ユーチューバー」というかｗ
「楽器が出来ない奴でも目立てるためのツール」なんだな
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- Pitchfork / ピッチフォーク Part.36
939 ：KKK ◆6fIrzOf.VQP7 []：2018/08/26(日) 09:14:21.64 ID:upOVgDog - 昨今、欧米でユーチューバーが馬鹿やってるのって、完全に初期のニコニコ生放送の後追いだもん
暗黒放送の全盛期とか、片桐えりりかが自宅で花火やって書類送検されたのが、もう７年前だからｗ
室内で花火して書類送検されたネットアイドル片桐えりりかのAV作品封印か
https://www.excite.co.jp/News/society_g/20110704/Real_Live_5901.html#ixzz5PEqqfUf1
昔のニコ生はメチャクチャだったからなｗ
リアルな身体障害者が自虐芸やってたりｗ
えりりかも本当にAV女優になっちゃったしｗ
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600 ：KKK ◆6fIrzOf.VQP7 []：2018/08/26(日) 09:28:07.15 ID:upOVgDog - デヴィシルとかなら、無理強いしても「いかにも難解そう」だから
「いつか分かるんじゃね？」とキープしとける
でも、オールディーズを無理強いしちゃうと「ただの歌謡曲やん」で終わりだし
思い出補正やネームバリューで過大評価されてる部分まで押し付けることになるから
逆に「同じ過大評価を習得する」奴が出て来ると、これが一番有害なんだよねｗ
ダイレクトな直感よりも、「事前情報」や「評論家的な序列」を優先するような歪んだ聞き方のクセが付いちゃって
それから何を聴いても、本当に好きな音楽を選別できなくなる
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601 ：KKK ◆6fIrzOf.VQP7 []：2018/08/26(日) 09:37:49.69 ID:upOVgDog - 日本のモノマネ芸人に「ミラクルひかる」というチート級の天才がいるわけよ
慟哭 ミラクル静香
https://www.youtube.com/watch?v=9jiA1W0xtQs
こいつの歌芸は本当にヤバくて
元々、宇多田ヒカルのネタで出て来たんだけど工藤静香が特に凄く
声帯模写レベルの似せ方で、工藤静香本人よりも工藤静香っぽいｗ
絶妙な「悪意」を込めてクセをコピーするから、場がざわつくｗ
それ以前にも、工藤静香のモノマネ芸なんか、あったと思うんだが
もう、ミラクルのネタを見ちゃうと、それ以前のレベルには戻れないんだよね
「ものまね四天王」とかやってた頃のレベルじゃ、到底太刀打ち出来ない
で、普通のシンガーの場合も、これに近いというか
やっぱ「戻れない」ポイントってあるのよ
ミラクルひかるを前にすると「友近」とか「松居直美」じゃ、もう宴会芸レベルにしか見えないというｗ
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602 ：KKK ◆6fIrzOf.VQP7 []：2018/08/26(日) 09:39:39.70 ID:upOVgDog - 多分、ロックに関しては、カート・コバーンが「ミラクルひかる」だったんだよｗ
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604 ：KKK ◆6fIrzOf.VQP7 []：2018/08/26(日) 10:05:17.44 ID:upOVgDog - ここらへんの連中はボン・ジョビの00年代の曲にも負けてる
Kanye West - Stronger 2.9億回
OutKast - Hey Ya! (Video) 3.6億回
The Black Eyed Peas - The Time (Dirty Bit) 4.1億回
Bon Jovi - It's My Life 6.3億回
Coldplay - Hymn For The Weekend (Official Video) 9.9億回
そしてビヨンセで最も再生数が多いのは、コールドプレイの曲にゲスト参加した動画というｗ
「上げ底」されてる連中の正体が見えてくるよね
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609 ：KKK ◆6fIrzOf.VQP7 []：2018/08/26(日) 13:31:11.38 ID:upOVgDog - カートという「ミラクルひかる」に淘汰されたメタラー世代の断末魔ｗ
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613 ：KKK ◆6fIrzOf.VQP7 []：2018/08/26(日) 14:36:29.85 ID:upOVgDog - 黒人音楽は先進性があっても「普通っぽい」のが多いからダメだと思うんだよね
ポップソングの形式を抜け出せないというか
「アートっぽい」音楽が少なすぎる
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617 ：KKK ◆6fIrzOf.VQP7 []：2018/08/26(日) 14:42:50.97 ID:upOVgDog - サンプリングの使い方も、ほぼ同時期にジャンルが出来た、ヒップ・ホップよりインダストリアルの方が前衛的だったしね
今はヒップ・ホップの方が昔のインダストリアルの焼き直しをしてドヤ顔してるけどｗ
初期のヒップ・ホップは、Pファンクの音楽性を、そのまんま打ち込みに置き換えただけで工夫が無い
インダストリアには、ノー・ウェーブとも共鳴した、真に「ゼロから生み出した音」と言えるようなアヴァンギャルドさがあるからね
クロンボが、どんなに足掻いても、アインシュテュルツェンデ・ノイバウテンにはなれないって事だよね
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618 ：KKK ◆6fIrzOf.VQP7 []：2018/08/26(日) 14:48:11.54 ID:upOVgDog - ジョージ・クリントンは天才だと思うよ
Parliament - Flashlight (HQ)
https://www.youtube.com/watch?v=bWurqD68u70
24Kマジックなんて、これ、このまんまだからなｗ
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619 ：KKK ◆6fIrzOf.VQP7 []：2018/08/26(日) 14:50:17.21 ID:upOVgDog - でも、天才スライやジョージ・クリントンやボブ・マーリーの上にサム・クック・クックドゥードゥルドゥーなんかを持ってきてしまうセンスの無さがｗ
クロンボ信者の救えない点なんだよｗ
あいつなんて「白人でも出来る事しかやってない」のにｗ
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623 ：KKK ◆6fIrzOf.VQP7 []：2018/08/26(日) 15:09:43.34 ID:upOVgDog - ＞黒っぽさを感じさせる音楽
ヤンキー音楽って事だなｗ
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635 ：KKK ◆6fIrzOf.VQP7 []：2018/08/26(日) 18:11:05.87 ID:upOVgDog - それパブリック・エネミーだろｗ
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636 ：KKK ◆6fIrzOf.VQP7 []：2018/08/26(日) 18:58:54.58 ID:upOVgDog - >>625
スライは短期間でセルフ覚醒を起こしてるけどｗ
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637 ：KKK ◆6fIrzOf.VQP7 []：2018/08/26(日) 19:01:23.63 ID:upOVgDog - >>624
それも「誰にも出来るプレイ」ばっかだよ
リフのアイデアとかなら才能を示せるけど
プレイヤーの優劣なんて「好き好き」でしかない
フォークは上手い下手あるけどね
アコースティックは誤魔化せないから
R&Bやソウルは「誤魔化せる」し「誤魔化してる」
オールディーズの録音物は、過剰なエコーで演奏の粗を見えにくくしてるしね
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638 ：KKK ◆6fIrzOf.VQP7 []：2018/08/26(日) 19:06:22.50 ID:upOVgDog - ジェームス・ジェマーソンより細野晴臣の方がベース上手いしなｗ
簡単にコピーできる
プレイヤーなんて、そんなもん
才能を示せるのは基本的にソングライターだけだし 「 誰が演奏しても同じようによく聞こえる 」 のが名曲の定義
プレイヤーに依存するのは3流の音楽
で、クロンボには、そういう曲が書けない、2流の作曲家が多い
スティーヴィー・ワンダー、ボブ・マーリー、プリンスぐらいかな、及第点付けられるのは
マイルス・デイビスにも、作曲の才能は無かったよね
俺が最近持ち上げてる新世代のブラック・ミュージックも、ぶっちゃけ「雰囲気だけ」だからねｗ
録音物としてはいいけど、曲はちゃんと書けてない
モーゼス・サムニーも作曲は0点だよ
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639 ：KKK ◆6fIrzOf.VQP7 []：2018/08/26(日) 19:18:44.75 ID:upOVgDog - プレイヤーなんて「使い捨て」だよ
オンリーワンじゃないよ
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657 ：KKK ◆6fIrzOf.VQP7 []：2018/08/26(日) 21:51:40.04 ID:upOVgDog - >>655
グルーブ（）
昭和のムーディーBBAと同ベクトルだなｗ
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659 ：KKK ◆6fIrzOf.VQP7 []：2018/08/26(日) 22:12:57.04 ID:upOVgDog - お前、音楽に「電気ショック」とか「ワサビが鼻にツーンと効く」みたいな刺激要素だけ求めてないかｗ
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