- NIRVANA PART70
873 ：名盤さん[sage]：2018/04/24(火) 09:57:53.94 ID:PiBgtbLB - >>871
80年代インディーロックで、ということだよ
サーストン・ムーアの発言
ダイナソーが面白かったっていうのは、パンクロックバンドであるにも拘らず長々とギターソロをやりだしたところだよね。
ギターソロを演るなんて行為は本当にやばかったわけ。
そんなもの聞きたい奴なんて誰もいなかったんだからさ。
それをやって許されるバンドは70年代のテレヴィジョンだけだったけど、あのバンドでさえギターソロのせいで結構やばいことになっていたしね（笑）。
ダイナソーは音楽の拡張性みたいなところを追求していってさ。
インディで音楽をやっている連中にとって、そこから新しい道が開かれていったと思うんだ。
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874 ：名盤さん[sage]：2018/04/24(火) 09:59:59.35 ID:PiBgtbLB - パール・ジャムやアリス・イン・チェインズって90年代のバンドじゃん
ダイナソーJrがそういうことを可能にした後に出てきたバンド
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879 ：名盤さん[sage]：2018/04/24(火) 11:05:49.99 ID:PiBgtbLB - >>876
歴史的な経緯を説明すると
USインディー、オルタナの源流はブラックフラッグとR.E.M.
ブラックフラッグからSSTレコードってのが生まれて、ハスカードゥやソニック・ユース、ダイナソーJr、サウンドガーデン等このレーベルに所属
また違うレーベルでタッチアンドゴーがあるけど、こちらも音楽性の基盤はハードコアパンク(のちにスリントが出てきてポストロックを生む)
フガジのイアン・マッケイのディスコード・レコードももちろんそう
基本的にUSインディーってのはブラックフラッグから始まるハードコアパンク文脈とR.E.M.のカレッジ・ロックの文脈の2つ
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881 ：名盤さん[sage]：2018/04/24(火) 11:18:42.80 ID:PiBgtbLB - まぁ、この辺の80年代USインディーはUKポストパンクの影響も非常に大きいけど、
話が飛びすぎるのであまり触れないけど
スティーブ・アルビニのビッグブラックからスリントへのポストロック/マスロックに至っていく流れには
PILやギャングオブフォーが根底にある
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885 ：名盤さん[sage]：2018/04/24(火) 13:49:20.17 ID:PiBgtbLB - というかシアトルのシーンのボスがメルヴィンズで、グランジという言葉やジャンルもメルヴィンズの音楽を形容するために作られた
ブラックフラッグの「マイ・ウォー」をカリカチュアライズしたものがグランジ
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888 ：名盤さん[sage]：2018/04/24(火) 16:30:39.97 ID:PiBgtbLB - >>886
大きな流れとして2つの文脈を示した。補足してくれていいよ。インダストリアルはすっかり忘れてた。
また話がいろんなところへ飛ぶけど、ソニックユースはザ・フォールやワイヤー等のUKポストパンクの影響もすごく強いのでノーウェーブだけでは括れない
出自の情報としては重要なことだけど。
デイドリーム・ネイションはわりとストレートなパンク路線だしね
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890 ：名盤さん[sage]：2018/04/24(火) 18:25:53.58 ID:PiBgtbLB - http://www.theskinny.co.uk/music/interviews/under-the-influence-thurston
英語のサイトだけど、ブラックフラッグにのめり込んでいった様をサーストンが語ってるよ
80年代にアンダーグラウンド・ハードコアのレコードに入るようになったときには私は完全に恋に落ちていた、
と言って始まる。
英語のウィキペディアにもハードコアパンクの影響についての言葉が書かれてる。引用元は見れないが。
きっかけはマイナースレットのライブを見たことで、「今まで観た最も偉大なライブバンド」
特にハードコアのスピードとインテンシティ、ファンとのネットワークに感銘したと書いてある。
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892 ：名盤さん[sage]：2018/04/24(火) 18:40:26.69 ID:PiBgtbLB - ソニックユースのドラムの、あのポコスカ軽いバックビートに連打フィルインなんてハードコアパンクだしね
というかあれ一辺倒だよね
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903 ：名盤さん[sage]：2018/04/24(火) 20:18:25.49 ID:PiBgtbLB - >>899
テレヴィジョンの影響ってソニックユースのどこらへんにあるの？
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906 ：名盤さん[sage]：2018/04/24(火) 21:22:13.52 ID:PiBgtbLB - テレヴィジョンはメンバーが議論して練りに練った流麗な単音のギターフレーズ、ベースの絡み合いが特徴だと思うから
言うほどソニックユースは影響受けてるか疑問
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