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62 ：無記無記名[sage]：2022/12/26(月) 14:11:16.15 ID:pEcfqKS3 - >>49
なるほど、『ルール内での創意工夫は果てしなく許されるべきである。それが競技スポーツである』というわけだ
では、なぜIPFはルールを変えた？
＞IPFは競技がやって面白い、見てわかりやすい、判定がし易いなどを考えながらルールを変更していく。
その程度の理由でルール変更されたら創意工夫、つまり人の努力を踏みにじることになる
競技スポーツを分かってないのはお前だよ
IPFがルール改正した理由はシャチホコベンチをやめさせるため
では、どうしてシャチホコベンチが駄目なのか？
競技性を損なうからだ
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競技スポーツを分かってないのは、これを理解できてないお前の方だよ
スポーツマンの倫理だ？俺をキチガイ呼ばわりするのがスポーツマンの倫理だってかｗ
ふざけるのも大概にしとけ
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67 ：無記無記名[sage]：2022/12/26(月) 16:20:37.69 ID:pEcfqKS3 - >>63
さっきと話が違う
＞IPFは競技がやって面白い、見てわかりやすい、判定がし易いなどを考えながらルールを変更していく。
この、「やって面白い」の主体はヨーロッパ選手にあるって言いたいの？
IDが違うが、もしかしたら別人の考え方だから関係ないって言いたいのかな？
＞国際大会においては、ルールは公平平等ではない。
＞自国の選手が有利になる様に変えていく。
そういう話はよく聞くし、それも含めて競技スポーツだと言いたいのかもしれないけど、穿った見方や疑惑でしかないとも言える
たとえ建前にしか聞こえなくても、競技性を損なうと判断されてルール改正される、というのが事実であり、これを理解できない輩こそ競技スポーツを理解してないと言える
ただし、国際大会じゃなくても今のパワリフのルールは公平平等とは言い難いものがある
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71 ：無記無記名[sage]：2022/12/26(月) 18:22:23.19 ID:pEcfqKS3 - >>68>>70
引き分け狙いは競技性を損なうからルール改正したってだけだろう
それとこっちは誹謗中傷なんてしてないよ、単に批判してるだけ
そしたらお前らは俺に向かって頭がおかしいだのトンデモだの喚きだして、昨日はキチガイ呼ばわりだよ
批判者をキチガイ呼ばわりするのがスポーツマンの倫理だって思い込んでるならどうしようもないな
旧ルールでは違反じゃなかったんだから問題なかった！と居直る輩が批判者に対して罵詈雑言を浴びせまくって最後はキチガイ呼ばわり
そんなんじゃこっちだってお前らに向かって卑怯インチキ泥棒乞食だって批判せざるを得なくなるわな
ルール改正が納得いかないからって、ここで批判者に悪態つきまくってたって旧ルールに戻るわけじゃないだろう
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74 ：無記無記名[sage]：2022/12/26(月) 18:57:34.21 ID:pEcfqKS3 - >>72
インチキプレスの輩だってそれなりの扱いされてもしょうがないよな
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77 ：無記無記名[sage]：2022/12/26(月) 19:29:12.28 ID:pEcfqKS3 - >>75
それなりの扱いについては>>72に聞けよｗ
＞文句を言う理由なんてないよな。
あるよ
旧ルールでは違反じゃなかったんだから問題なかったんだ！と居直る輩は批判してやる方がいいと思う
問題はあった、インチキはあった
何の問題もなければルール改正なんてしなかったし、ルール改正されなければ不逞な輩がインチキし続けてただろうよ
実際、ルール改正前から批判があったんだ
それをルール違反じゃないんだから文句言うな！とほざいてきたわけだろう
自分の都合次第ではルールを盾にして、ルールが変わったらルールが変わったんだから文句言うな～って、
どんだけご都合主義なんだよ、それがスポーツマンの倫理かよ
居直るのはやめて反省しろ
旧ルールでも問題はあったインチキはあったご迷惑おかけして申し訳ございませんって頭を下げるべきだろう
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81 ：無記無記名[sage]：2022/12/26(月) 19:59:45.02 ID:pEcfqKS3 - >>80
＞ルールに合致している試技なら選手には何も問題はない
問題なかったのならどうしてルール改正したんだよ？ｗ
ルール改正が気に入らんのなら俺に悪態ついても仕方が無いだろう
お前らが俺に対してキチガイ呼ばわりなどして誹謗中傷する方が間違ってると思うぞ
俺はこうして批判してるだけ
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82 ：無記無記名[]：2022/12/26(月) 20:11:02.24 ID:pEcfqKS3 - いい加減、インチキな輩に説教垂れるのも飽きてきたので、ちと違うことをほざいてみる
予め言っておくが、勉強しながらほざいたことなので間違ってたら申し訳ない
昨日、>>40に「パワーリフティングはパワーを競うものであって～」と書いたわけだが、ちと考えてしまった
この場合の「パワー」とは主に筋力や体力のことを指すんだと思うが
前スレから、短腕をどうにかすべき、と発言してくれてる人がいる
俺も確かにそうだよなぁって思ってた
現在は体重別に分かれて競技が行われてる
体重60kgの人と体重100kgの人が同じようにトレーニングすれば後者の方が有利になるからだろう（筋量が多いはずだから）
ただし体重だけが有利不利を決める因子ではない
ベンチプレスにおいては短腕が有利になる
だったら体重別で競うのと同じように、腕の長さ別にも分けた方が公平になるだろう
しかし現実的にはそこまで分けて競わせるだけの競技人口がいるわけでも競技者数が揃うわけでもない
だからって今のままでは不公平なのも事実だ
BIG3を競うパワーリフティングならデッドリフトがあるのだから多少は有利不利がぼかされ～という理屈は分かるが、シングルベンチではその理屈が全く通らない
で、「パワー」の話に戻るが、その昔、理科だか物理学だかで力だの運動だのを勉強した覚えがある
建築関係の人なんかは詳しいはずだが、そうでない人たちは大人になって忘れちゃった人も多いと思う
俺も忘れちゃってたから昨夜、気になって少し勉強してみた
理科だか物理学だかによると100kgのバーベルというものは、100kgの質量がある、ということになる（悪いけどここからだからなｗ）
これが床に置いてあると、重力が掛かってるわけだから、100kgf（100kg重←確か昔はこれで習ったはず）となり、980.665N・・・
100kgのバーベルをラックアップして、重力に逆らって両手で支えておくだけでも、それだけの「力の大きさ」があることになる
この力の大きさは、100kgのバーベルを10cm挙げようが100cm挙げようが変わらない
では10cm挙げるのと100cm挙げるのでは何が違うのか？と言えば仕事（ジュール）が違う
仕事は少ない方が楽に決まってる
つまりベンチプレスなら同じ100kgを挙げたとしても長腕と短腕なら短腕の人の方が楽に決まってる
パワーリフティングとは力比べ、主に筋力を争うものだが、筋肉だけじゃ体は動かない、骨も関節も必要だ
結局は体力を使ってバーベルを持ち上げるわけだが、力の大きさとしては、さっきも言ったが10cm挙げるのも100cmも変わらない
ラックアップできれば、それだけの体力があるということになる
でもベンチプレスなら、わざわざバーベルを胸や腹まで一旦下げて、再び持ち上げなければならない、そうしないと競技にならない
だったらパワリフの順位は仕事量で決めた方がいいんじゃないのか、あるいはそれを考慮するカタチに変えるとか
デッドリフトだって長腕の人がスモウでやれば挙上距離を短くできる
一般的にはスモウの方が楽になるから、より重いバーベルを引けることになる（だからスモウでやる人が多い）
力の大きさで言えば1mm挙げるのも100cm挙げるのも同じだが、1mm挙げただけじゃ試技が成功したことにはならない
体が直立するまで引かなきゃならないわけだが、バーベルを少し持ち上げたとしても体が直立する前に無理だあぁぁ～とバーベルを落として失格になる人がいる
その人は力は足りてたけど、仕事量が足りなかったってだけ
バーベルの重さが同じでも仕事量はフォームや足の長さ、腕の長さ、胴の長さ等で違ってくる
同じ重量を挙げても、あるいはより重いバーベルを挙げたとしても、挙上距離によって評価を変える方が公平になる
これも詳しくはないが最近のセンサー等を使えばバーベルのボトム位置から何センチ挙上したか今なら正確に測れる技術がありそうだ
腕の長さで選手を分けて競わせるのは無理でも、仕事量を換算して順位を決めることはできると思う
スクワットにだって普通に使える
a君）100kgのバーベルを100cm挙上 = 980.665N * 100/100 = 980.665J
b君）105kgのバーベルを90cm挙上 = 1029.69825N * 90/100 = 926.728425J
今のままだとb君の勝利になるが、本当はa君の方が凄いことをやってる
将来のパワーリフティングのルールおよび評価方法はこのように変わってゆくと思う
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86 ：無記無記名[]：2022/12/26(月) 20:56:29.37 ID:pEcfqKS3 - 純粋に公平公正性を向上させたいがゆえに、短腕をどうにかすべき、と意見してくれる人がいる
だが、”ルール違反とされなければ何をやっても構わない”、とする不逞な輩にとって、そのような意見や発言者は都合が悪い
いつもルールの不備を突くインチキばかりしてるから、ルールがコロコロ変わると対応が難しくなって困るわけだ
不逞な輩が短腕で、短腕のアドバンテージがなくなると困るというのもあるのかもしれない
で、不逞な輩が何をするかと言えば、公平公正性を向上させたいと発言する人に向かって、暴言を吐きまくって嫌がらせをしまくる
どんな手段を使ってでも黙らせちゃるってわけだ
「ルール違反とされなければ何をやっても構わない」の精神だと違法行為も有罪判決が下されない限りは問題ないとなる
インチキプレスも旧ルールなら問題ないと言い張り続けてるのと同じ理屈だな
「ルール違反にならなければ何をやっても構わない」として俺に対してもキチガイ呼ばわり
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