- トップサイドデッドリフト専用スレ【床引きイラネ】
141 :無記無記名[]:2017/12/07(木) 10:07:14.34 ID:HkwoWyXW - 単純に対象筋の被り方の程度の問題だよね
胸の日にベンチガッツリやるからといって特に前後の日に肩トレに関しては気にしないけど 明日胸の日でベンチやるから今日頑張って三頭やるぞーって奴はいないわけで 床引きデッドリフトはそもそものトレ強度が高い上にハムケツに入り過ぎるから脚トレとの兼ね合いが難しいんだよ
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144 :無記無記名[]:2017/12/07(木) 10:14:13.78 ID:HkwoWyXW - 「厳密に言えばフォームや可動域次第で起立筋の動員はあるけど愛好家は理解してない」
この部分だけど、床引きやらずにハーフしかやらない人は多いだろうけど ハーフデッドに起立筋の動員がないと思ってる人なんているの?
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147 :無記無記名[]:2017/12/07(木) 10:18:13.27 ID:HkwoWyXW - >>146
ならトップサイド愛好家は何を理解してないの? 君の言い分だとトップサイド愛好家は起立筋を使わないと思ってる、と読み取れるんだけど
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149 :無記無記名[]:2017/12/07(木) 10:22:56.84 ID:HkwoWyXW - 俺もそう思う
厳密に言わなくてもハーフデッドは基本的に下背部、起立筋の種目だよ フォームや可動域次第で高重量の負荷を上背部にも入れていきたい、くらいのレベル だから>>146の君がおかしいよ
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157 :無記無記名[]:2017/12/07(木) 10:41:26.07 ID:HkwoWyXW - 当然だが上背部や僧帽筋にも入れるような感覚ではやってるね
ハーフデッドの目的はハッキリとピンポイントで上背部を狙う事ではなく 下背部が主に動員されてて上背部の動員が少なくても 扱える重量がベントローよりも遥かに高重量である事の利点狙いだし あとは本人の意識とか次第で変わってくる
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160 :無記無記名[]:2017/12/07(木) 10:51:34.95 ID:HkwoWyXW - 言葉遊びしてるのは君でしょ?
背中にピンポイントで入る、別に間違っちゃいない
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164 :無記無記名[]:2017/12/07(木) 10:56:43.19 ID:HkwoWyXW - それは言えてる
ここでも言われてたけどちゃんと分割してる人間からすると 床引きデッドリフトはやらないのは自然な流れとも言えるからな
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166 :無記無記名[]:2017/12/07(木) 10:59:55.06 ID:HkwoWyXW - >>163
僕は普通ですよ 脚は脚の日に鍛えるから床引きはやらない ハーフデッドが本人の意識で背中のどこに入ろうがそれはどうでもいい話 好きにすればいい 本人次第ではハーフデッドは背中のどこにでも入れられるだろう
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170 :無記無記名[]:2017/12/07(木) 11:06:46.41 ID:HkwoWyXW - >>169
え?腕の日に床引き?
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172 :無記無記名[]:2017/12/07(木) 11:10:14.24 ID:HkwoWyXW - だから程度の問題だって最初から言ってますが>>141
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175 :無記無記名[]:2017/12/07(木) 11:14:57.20 ID:HkwoWyXW - まあ何でもいいけど程度の問題です、と
最初から言ってます 100パーセント分割は出来ないからと分割を否定されても困るんですよ そんなことは当たり前なので
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179 :無記無記名[]:2017/12/07(木) 11:20:56.05 ID:HkwoWyXW - レベル低過ぎても何でも構わないですよ
脚は脚の日に鍛えるから床引きはやらない そういう人に床引きやらせたいならやる事は他にあるんじゃないすか?
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185 :無記無記名[]:2017/12/07(木) 11:27:35.47 ID:HkwoWyXW - 床引きみたいにハムケツに効かない
高重量を扱える ちゃんとメリット書いてあるけど
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187 :無記無記名[]:2017/12/07(木) 11:29:51.81 ID:HkwoWyXW - 好きなようにやりながらでも効率を求めるからなあ
デッドリフトでハムケツも疲弊して 脚の日のスクワットに支障が出るなら元も子ないから
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191 :無記無記名[]:2017/12/07(木) 11:47:38.54 ID:HkwoWyXW - >>190
だから「程度の問題」 分かりますか?
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195 :無記無記名[]:2017/12/07(木) 11:55:08.17 ID:HkwoWyXW - あと本人の意識、フォーム次第で背中全体に効くのは当たり前
「ボケてる」訳でも何でもない ベントオーバーローでも本人次第で広背筋にも僧帽筋にも効かせられるし ラットプルでも大円、下背部と色々 本人の意識次第でどこにでも効かせられるのは何も珍しい事じゃない、当たり前だよ
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198 :無記無記名[]:2017/12/07(木) 12:03:51.51 ID:HkwoWyXW - まあオールジャパンでトップ10に入るようなフィジーカーでも
床引きデッドリフトはハムケツの種目だと認識してる訳で こちとら分割してるのであまり用事がないだけなんで床引きを否定してる訳ではないですよ
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200 :無記無記名[]:2017/12/07(木) 12:20:00.33 ID:HkwoWyXW - だからその人の目的によってやる種目変わる
当たり前 目的にそぐわないから床引きはやってない それを否定されてもどうしようもない
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203 :無記無記名[]:2017/12/07(木) 12:26:49.53 ID:HkwoWyXW - トップサイドオンリーなんて誰か言ってたの?
ハムケツはハムケツでちゃんとスクなりカールなりでちゃんと別日で鍛えてますから 床引きには特に用事ないですね
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205 :無記無記名[]:2017/12/07(木) 12:32:09.84 ID:HkwoWyXW - うん、僕はほぼ毎日筋トレ出来るし
背中と脚は別日でちゃんと取れるから 床引きに拘るメリットがないので ごめんなさいね オススメしてくれたのに
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212 :無記無記名[]:2017/12/07(木) 12:38:52.28 ID:HkwoWyXW - うん、脚とは別日でやってるから基本的にそうなるんじゃないかな
床引きはもうかなり長い事やってないね ちゃんと成長してるから問題ないし 床引きのメリット挙げてくれたら考えてもいいけどねえ
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218 :無記無記名[]:2017/12/07(木) 12:51:36.97 ID:HkwoWyXW - ハムケツに効き過ぎるっていう大きなデメリットがあるからね
人によってメリットデメリットが変わるから仕方ない おそらく僕は君と違ってトレーニングに使える時間が多いから 床引きデッドリフトをするメリットがないんですよね ごめんなさいね
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223 :無記無記名[]:2017/12/07(木) 13:03:52.02 ID:HkwoWyXW - やろうと思えば毎日出来る環境と時間があるからこそ
ガチで追い込まなくても大丈夫かもしれませんね 脚と背中をまとめて鍛える必要は僕にはないし 「床引きデッドリフトの練習」も必要ありません なので君の言葉は響いてません
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230 :無記無記名[]:2017/12/07(木) 13:16:59.20 ID:HkwoWyXW - >>225
背中の日には背中を ハムケツは脚の日に しっかり追い込んでますから心配無用ですよ 君の発言は僕にとって床引きデッドリフトを採用したい材料にはなりませんでした ごめんなさいね
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234 :無記無記名[]:2017/12/07(木) 13:33:02.76 ID:HkwoWyXW - 僕の認識で正しかったようですなあ
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237 :無記無記名[]:2017/12/07(木) 13:37:12.29 ID:HkwoWyXW - >>235
脚の日にね
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242 :無記無記名[]:2017/12/07(木) 13:44:35.02 ID:HkwoWyXW - ではハーフデッドと対象筋が全く違うので
今まで君がしてきた発言の意味がなくなりましたね
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245 :無記無記名[]:2017/12/07(木) 13:49:39.84 ID:HkwoWyXW - トップサイドデッドリフトに関しては僕と鈴木雅さんで一致してますね
脚のトレーニングとして床引きデッドリフトを採用しているか、他の種目を選んでいるかの違いは このスレにおいてどうでもいい事ですから
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248 :無記無記名[]:2017/12/07(木) 13:53:50.79 ID:HkwoWyXW - 床引きやってるのは初心者ばかりというのは
「トップサイド愛好家のレベルが低い」とかいう君の発言と同レベルですね 他のはまあ正解でしょう
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250 :無記無記名[]:2017/12/07(木) 13:56:40.73 ID:HkwoWyXW - 「上級者は分割して毎日トレやってるから床引きやる意味無し」
↑「無意味」かどうかは極論として背中のトレーニングとしては鈴木雅も採用していない 「競技としてやってる奴が練習するのなんて当たり前だろゴミカスがwwwww ブッサイクな身体して頑張ってるんだからよwwwww」 ↑言葉が悪いだけで根本的に正しい 「ちゃんと分割してる人間からすると床引きデッドリフトはやらないのは自然な流れとも言えるからな」 ↑鈴木雅も背中のトレに採用していない、正解
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255 :無記無記名[]:2017/12/07(木) 14:06:45.75 ID:HkwoWyXW - 最初から「床引きデッドリフト」という種目を否定してる訳じゃない僕からすれば
ハッキリと結論出ちゃいましたよね 背中と脚をちゃんと分割で鍛えていて 背中トレにトップサイドデッドリフトを採用してきちんと背中を追い込めている 鈴木雅さんもそうしているようにそれにふさわしい種目であると 脚トレ日に床引きデッドリフトを採用するか否かは全くの別問題な訳ですから 一言目から僕の圧勝という事でよろしいですか?
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260 :無記無記名[]:2017/12/07(木) 14:20:51.78 ID:HkwoWyXW - 背中の日に床引きではなくトップサイドデッドリフトを採用するかどうか、が論点ではなく
背中の日か脚の日かはこの際関係なく 鈴木雅らもやっている床引きデッドリフトという種目自体をやれ とでも言いたいのかな?
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262 :無記無記名[]:2017/12/07(木) 14:24:06.11 ID:HkwoWyXW - トップサイド愛好家はしっかり鍛えられていない、的なボケた主張臭かったけどねえ
背中は鈴木雅さんと同じようにトップサイドデッドリフトで追い込めている ハムケツは床引きデッドリフトやらなくても スクワットやレッグカールで追い込めている 問題が全くなくなってしまったと思う
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266 :無記無記名[]:2017/12/07(木) 14:29:19.77 ID:HkwoWyXW - 僕はハムケツの種目にスクワット、カールを選んでるだけ
床引きデッドリフトに拘る理由がない 最初から一貫してるんだよね
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267 :無記無記名[]:2017/12/07(木) 14:32:22.09 ID:HkwoWyXW - ハムケツに加えて背中にも同時に負荷を入れたい時が来たら
床引きデッドリフトする時もあると思う そういう意味では床引きデッドリフトという種目を否定した事は無い 背中の日と脚の日を分割してて僕にとって用事がない 何かおかしいですか?
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269 :無記無記名[]:2017/12/07(木) 14:36:47.79 ID:HkwoWyXW - >>268
反論無しありがとうございます 問題はないようですね
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270 :無記無記名[]:2017/12/07(木) 14:41:05.64 ID:HkwoWyXW - あ、小さな事ですけど
床引きデッドリフトをオススメしてなかったようですね 床引きデッドリフトをオススメしてない人に対して 床引きデッドリフトをオススメしてくれていたと勘違いしてしまってすみませんでした 嘘をついた訳ではないんですよ 床引きデッドリフトをオススメしてない人とは思っていなくて勘違いしました
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271 :無記無記名[]:2017/12/07(木) 14:43:01.05 ID:HkwoWyXW - 本筋とは関係ないところとはいえ勘違いして失礼しました
話の本筋としては当然私の勝ちという事ですね
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275 :無記無記名[]:2017/12/07(木) 14:56:23.18 ID:HkwoWyXW - 僕は一言目からちゃんとその事に関しても発言してますよ
>>141で 床引きデッドリフトはそもそもの強度が高い上にハムケツに効きすぎる スクワット、カールでしっかり追い込んでますから その上で背中も含めて負担が大きい床引きデッドリフトには用事がないんですよね まあトレーニングボリュームも含めて鈴木雅さんと僕の違いでしかないですよ 僕には用事がないだけのことです ちゃんと一貫してますよね?
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277 :無記無記名[]:2017/12/07(木) 15:03:07.90 ID:HkwoWyXW - 本格的に逃亡の準備に入られたようですね
まあいいですけど
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282 :無記無記名[]:2017/12/07(木) 16:59:58.87 ID:HkwoWyXW - >>279
同じ事の繰り返しですか? >>275読んでくださいね 僕の言ってる事は一貫してるので
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288 :無記無記名[]:2017/12/07(木) 20:02:41.92 ID:HkwoWyXW - 僕が鈴木雅さんに敵わないのは仕方ないですね
背中は背中で他の種目選んでますし 脚は脚でスクワットやってますし 必死に頑張ってくれたけどやっぱり用事ないです ごめんなさいね
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291 :無記無記名[]:2017/12/07(木) 20:10:09.47 ID:HkwoWyXW - 結局何が言いたいのかよく分からない方でしたね
脚の日に床引きをやる余裕のある人はやればいいっていう普通の結論 わざわざ背中の日にやる必要は彼的にも特に無いようですし
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293 :無記無記名[]:2017/12/07(木) 20:14:57.87 ID:HkwoWyXW - トップサイドデッドリフトも脚の日にやってたりするのかな
面白い
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295 :無記無記名[]:2017/12/07(木) 20:17:28.40 ID:HkwoWyXW - >>294
それのどこが期待外れなのかな 全くもって正しい答えだと思うけども かわいそうな方ですね
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298 :無記無記名[]:2017/12/07(木) 20:25:05.05 ID:HkwoWyXW - ハーフデッドリフトは背中全体に効くし
本人の意識次第では僧帽筋を狙う事も広背筋を狙う事も可能 ごく当たり前の事を「期待外れ」とかで誤魔化されても困るよね 間違いなら間違いってハッキリと言ってみなよ
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299 :無記無記名[]:2017/12/07(木) 20:27:56.60 ID:HkwoWyXW - 証拠もクソも無いよね?
僕は最初から背中トレ、脚トレとの絡みから 床引きに用事がないと言っている訳で スクワットで充分追い込んだらまともに同じ日に床引きデッドリフトなんて出来ないだろうし 背中トレの日に支障が出るほど脚の日に床引きデッドリフトで追い込む必要性もない 僕には用事がないんですよ 理解力ないんですか?
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301 :無記無記名[]:2017/12/07(木) 20:32:42.20 ID:HkwoWyXW - トップサイドデッドリフトをやる→否応無しに下背部に負荷が乗る
下背部だけを鍛えたい訳じゃないから 上背部に入るように意識を持ってトップサイドデッドをやっている 何ら合戸さんの意見と食い違いがないじゃないですか 大丈夫ですか?
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302 :無記無記名[]:2017/12/07(木) 20:33:41.69 ID:HkwoWyXW - >>300
間違いなら間違いと言って頂いて結構ですよ 「期待外れ」かどうかはあなたの主観ですから別にどうでもいいですし 間違いなんですか?
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305 :無記無記名[]:2017/12/07(木) 20:39:20.86 ID:HkwoWyXW - それにしてはハッキリと間違いと言えないようですね
ありがとうございます 全ては僕の想定通りですね
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