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743 ：無記無記名[]：2016/10/07(金) 01:26:22.23 ID:4TN2tA5p - ソイのマイナス面も確かにあるかもしれない。
だがホエイも安全性が確実とも言えない。
やはり自然食が一番なのではないでしょうかね。
コスパや低脂肪で考えて、鶏肉メイン。
サブとして牛豚魚、卵乳製品。
そもそも論とし、タンパク質食品を一日何回もとる必要ってあるんでしょうか？
カーボはグリコーゲンが常に脳で使用されますし、筋肉でも使われるので、適宜とる必要があるでしょう。
でもタンパク質はすでにアミノ酸プールに200ｇ以上存在しており、ぶっちゃけ丸一日タンパク質を摂取しなくとも平気でしょう。
世の中に溢れかえっている糖質では商売にならない。
そこでたんぱく質に目をつけただけではないですか？アミノ酸などまさにそうでしょう。
結論
カーボは必要に応じて、できれば一日５回ほど（消化吸収もはやいですし）
タンパク質は一日二回でも必要量とれば十分。
鶏肉300ｇ（胸一枚）は70ｇ弱のたんぱく質です。
これを朝晩で140ｇ
ほかにも適当にタンパク質は食材に入っているでしょう。
十分な量に思えます。
プロテインは食べたくないとき、外で必要なとき、これくらいでいいのではないですか、サブとして。
所詮サブならば、ホエイもソイもそう大きな問題にならないでしょう。
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747 ：無記無記名[]：2016/10/07(金) 08:41:51.00 ID:4TN2tA5p - >>746
どういういことかな？
キミは未だにゴールデンタイム信者かね？
固形タンパク質は消化吸収に１２時間要する場合もある。
まぁ８時間としても、一日３食で十分であるし、不足した場合のためにアミノ酸がプールされている。
常に口径から数時間おきにタンパク質を補充し続けていなきゃならんということじゃないんだよ。
それよりグリコーゲンの減少を食い止めるほうが重要に思える。
グリコーゲン不足は糖新生を招く。
要するにアミノ酸を破壊してしまうのだ。
タンパク質は一日2〜3回で十分。
トレーニーならばカーボこそ一日5〜6回摂るべきではなかろうか。
特に朝と筋トレ前後はきちんと補充すべきである。
総摂取量が同じとしタンパク質一日2〜3回と5〜6回、前者なら固形で済ますことも可能だが、後者は手間を考えてもプロテインに依存するケースも増える。
前者と後者でどれほどの差がでるというのだ。
恐らく差は無視していいレベルだろう。
どのサイトを見ても最終的にプロテインを使わざるを得ないように流し込んでいる。
本当だろうか。
そう疑問はキミは湧かないのかね？
実体験で書こう。
プロテイン８割依存生活のおかげで、噛む力が低下し顎がなるようになった。
そこで一年鶏肉のみ生活にしたことがある（現在は半々）
使用重量、体の張りなど、なんら問題はなかった。
プロレベルのトレーニーならまだしも、一般レベルならばプロテインそのものは要らないのではないかな？
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748 ：無記無記名[]：2016/10/07(金) 08:48:17.96 ID:4TN2tA5p - >>746
グーグル先生かｗ
ネットにそれらしく書いてることが全て正しいと、思考停止になっているのではないかね？
アミノ酸プールについてはどう説明するのかね。
不足したら即座に筋肉破壊が起こるわけではないんだよ。
強迫観念のようにカタボだなんだのとプロテインをはるかに上回る割高アミノ酸サプリを勧めるサイトも多い。
まるで女性がクソ不完全タンパク質のコラーゲンを摂取しよとうとするのに似てる。
本当に必要か今一度考えてみるとよい。
想像力のないものは存在価値がないことも告げておく。
グーグル検索で簡単にすむなら、こんなスレすら不要であろうが、如何に？
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751 ：無記無記名[]：2016/10/07(金) 09:06:34.81 ID:4TN2tA5p - >>749
アホかオマエはｗ
物事は極端に考えるからこそ議論の余地が生まれる。
そもそもソイだホエイだのも、筋トレ後に一杯のむ程度なら効果も弊害もコストすら議論する必要性もなくなる。
もし大量消費したらどうなるか、それが面白いのではないか。
筋トレにしてもそうだ。
シュワルツェネッガー氏らの量を沢山こなすやり方。
マイクメンツアー氏のヘビーデューティーのように、高負荷低頻度。
極端に違うからこそ、議論が面白くなる。
大半の人は折衷案が最適であると思うけどな。
俺は固形タンパク質をメイン、ソイはせっかくまだあるので筋トレ後に使う予定。
だがもしソイやホエイを使わなくとも、現有筋肉量を維持以上にしていくことは十分可能であると確信しておる。
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752 ：無記無記名[]：2016/10/07(金) 09:09:59.93 ID:4TN2tA5p - >>749
http://imgur.com/a/xiNit
185ｃｍ85ｋｇ
トレ歴4年半
それなりに色々試行錯誤してきたわけだ。
そして今後も常に試していくだろう。
確たる正解がないのが面白いのだよ、キミ。
分かったかね？
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308 ：無記無記名[]：2016/10/07(金) 09:20:49.55 ID:4TN2tA5p - >>307
ダメなんてことはないし、自分で判断することだよ。
パフォーマンスが向上していたら問題ない、ということだ。
懸垂ストリクトに8回が9回10回に伸びてる、最悪維持なら問題ない。
だが、ワンローの影響で疲労が残り6回などに低下しているなら休養不足。
自分で適切な頻度を見つけていくのが正しいと言える。
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309 ：無記無記名[]：2016/10/07(金) 09:25:24.25 ID:4TN2tA5p - >>304
先ずはエチさせて貰う、この時点で男として情けない。
エチはしてあげる、ものである。
日本男児として恥を知りなさい。
まぁ釣りであろうが答えてやろう。
腹部、ヘソ周りの皮下脂肪がスッキリ落ちるのは最終段階に近い。
腹筋上部は比較的早く割れて見えてくるものだ。
腹筋下部が皮下脂肪で見えないなら４個くらいになるだろうよ。
要するにキミはバリバリには絞れない、ということだｗｗｗ
体脂肪率12〜15％くらいでいなさい。
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312 ：無記無記名[]：2016/10/07(金) 09:38:51.71 ID:4TN2tA5p - >>311
何をいっておる。
本能からいって、同じ女などすぐに飽きる。
それを何度も相手してやるんだから、してあげる、というのが普通である。
第一体力をどれほど無駄に消耗するか考えてみたらいい。
男側の一方的なボランティアにしか思えん。
まぁ交際初期ならキミのような考えにもなろう。
立場が変化すればキミにもわかるよ。
仕方ねぇな、相手してやるかってね。
今のような感覚は若さゆえかな？
初々しくて羨ましいとも思えるがねｗ
おっと、キミが下ネタふるから筋トレとは無関係なレスになってしまったではないかねｗ
4パックがんばってねｗ
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756 ：無記無記名[]：2016/10/07(金) 10:02:53.74 ID:4TN2tA5p - >>755
俺も随分とマイナーになったもんだわなｗ
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315 ：無記無記名[]：2016/10/07(金) 10:07:56.32 ID:4TN2tA5p - >>314
いえいえ、性別がある以上、トレーニーとしても案外さけて通れないネタでもあるよ。
男性ホルモン分泌には何が有益かって話も実際ある。
射精後は男性ホルモンが低下するが、その後回復に向かい、９日後にはピークになるらしい。
だがその後は逆に低下するのだと。
そこで、射精を７〜９日おきにするのはどうかとの話もある。
完全射精禁止は逆効果といえるね。
短時間でいうと、好みの異性と会話なりすると男性ホルモンがあがるらしい。
筋トレ前は美味しい時間帯かも。
彼女に筋トレ前にでもラインして応援してもらいなｗ
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757 ：無記無記名[]：2016/10/07(金) 10:20:24.70 ID:4TN2tA5p - http://imgur.com/a/S1BUN
コールドは見せたくないのだがね＾＾；
俺もソイユーザーだよ。
ただ、プロテインの必要性には懐疑的というだけの話。
携行には便利なのは確かだがね。
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318 ：無記無記名[]：2016/10/07(金) 10:47:38.54 ID:4TN2tA5p - >>317
自重デップスや懸垂は悪くない。
きちんと効かせれば効果はあるし、物足りないなら加重すればいい。
だが自重スクワットはあまりに負荷が低い。
片足スクワットを勧める。
あと、あまり低い目標をもつと、それすら到達は厳しくなるよ？
画像は絞れてはいるが、腹筋を隠してみてごらん？
あまり発達した上半身ではないね、胸も広背筋も。
これで皮下脂肪が少しのれば、普通の身体にしかならないと思うよ。
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763 ：無記無記名[]：2016/10/07(金) 11:56:14.26 ID:4TN2tA5p - >>758
デブｗｗｗｗ
まぁよい、好きにいっておれｗ
科学的なデータもよいが、人間も動物。
食とは本来は本能的な行動である。
筋トレしていないときは鶏むねなど不味くて食べる気もしなかったが、筋トレしてからは塩ゆでケチャップつける程度で美味に感じる。
ソイを美味く思えないのは大豆由来とかの前に、体が欲して無いのではなかろうか。
以前はソイ1対ホエイ2を大きな容器でブレンドして使用していた、そして美味かった。
現在は実験的にソイのみにしているが、正直美味くない。
ソイの腹持ちの良さ、コストの良さ、乳糖フリーなど利点も多いのだがねぇ・・・どうでしょうかね。
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322 ：無記無記名[]：2016/10/07(金) 12:04:59.20 ID:4TN2tA5p - 明るい場所では、逆に自分のイメージより体が大きく見える。
ジムの鏡の前、スーパー銭湯の洗面台の前などで、だ。
家では照明が上からなので、カットが見えるのが細くも感じる。
自分を客観視するのは本当に難しい。
コンテストで複数のトレーニーと同条件下で並べば何が足りて何が足りてないか分かるだろうね。
人間は客観視が本当に難しい。
自信過剰では努力を怠るし、逆に過小評価によりチャンスを逃してる人も多いだろう。
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765 ：無記無記名[]：2016/10/07(金) 12:08:34.04 ID:4TN2tA5p - >>764
何もプロテインだけで生活しているわけじゃないでしょｗ
月のコストはホエイもソイもそれほど変わらないよ。
俺は乳糖にかなり弱い。
ＷＰＩでも無理な場合があるんだよ。
ソイの有益性を模索したいのは、そういう観点からの人もいるってこと。
ディスるよりソイについて利用価値を考えるべきじゃないかね？
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772 ：無記無記名[]：2016/10/07(金) 12:58:16.62 ID:4TN2tA5p - 大豆イソフラボンは女性ホルモンを上げるというより、男性ホルモンを低下させることにより優位になる、ということかな？
トレーニーとしてはあまり好ましい話ではないね。
だが、ソイも色々あるだろう。
詳しくは知らんが、大豆イソフラボンは脂溶性なの？それとも単体で存在してるのかな？
他の大豆製品と違い、糖質脂質の少ないソイプロテインでは大豆イソフラボン自体かなり減少しているのではなかろうか。
そうなると単なるタンパク質ということで、アミノ酸バランスなどは無視できないものの、そう問題視するサプリではないのでは？
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332 ：無記無記名[]：2016/10/07(金) 13:00:40.02 ID:4TN2tA5p - >>326
俺もそう思う。
糖質不足の可能性がある。
本来筋トレ中はアドレナリンが出て交感神経が優位になっているので眠気とは無縁。
トレ時間が無駄に長いのもあるのではないか？
人間の集中、人により違うだろうけど、本番ｓｅｔ開始から俺は３０分でケリつけてるよ。
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348 ：無記無記名[]：2016/10/07(金) 16:53:49.94 ID:4TN2tA5p - >>344
オリシャ（50）がいいでしょうねぇ、羨ましい。
自分はスタシャで揃えてしまいました。
オリシャ専用のパワーラックとセットで同一メーカーで揃えるのが良いのではないですか？
ボディメーカーで揃えましたが、穴が数か所ついてるプレートはダンベル代わりにもなるし持ちやすく便利ですよ。
超理想はイヴァンコで揃えることですけどねｗ
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784 ：無記無記名[]：2016/10/07(金) 17:03:42.28 ID:4TN2tA5p - 男性ホルモンでいうなら、たまにはガツンと牛肉など食べた方がいいですよ。
多少脂身も必要だと思います。
動物性脂質はテストステロン値を上げるとか。
普段鶏肉やプロテインにしてるせいか、たまにステーキ300ｇとか食べると強烈に気力？が湧きます。
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351 ：無記無記名[]：2016/10/07(金) 17:48:31.12 ID:4TN2tA5p - >>349
起床時すでにグリコーゲンが枯渇していますよ。
飲んだプロテインはほぼ糖質に変換されるだけになります。
９０分筋トレ中に今度は筋グリコーゲンが枯渇します。
その上さらに１時間のジョギングで完全に体内のグリコーゲンはなくなりますよ。
ジョギング後、体重2ｋｇほど落ちてませんか？前日の夜から比べて。
何か目的があるのでしょうか？
筋肉はかなり分解されてしまいますが・・・マラソン大会でも目指してるのでしょうかね。
少なくとも筋肥大系としては、考えられない方法に思えます。
スタミナは凄そうですけどね。
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363 ：無記無記名[]：2016/10/07(金) 18:59:27.28 ID:4TN2tA5p - >>360
消化吸収の速いカーボを摂りつつやればどうですか？
というか、目的を明確にしたほうがいいですよ。
ダイエットなのか、体力増進なのか、筋量増加なのか。
もしダイエット目的なら、ウ板ではなくダイエット板がありますので、そちらに行かれたらどうでしょう。
筋トレ＆有酸素スレもあります。
基本的にウ板は筋肉や筋力を増強するための板ですよ。
カーボ不足で使用重量を伸ばせる筋トレが行えるとは思えません。
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623 ：無記無記名[sage]：2016/10/07(金) 19:19:02.28 ID:4TN2tA5p - https://www.youtube.com/watch?v=R-99oPiCjf4
これきつい＞＜
まさと氏と同じ63ｋｇでしたが３０回からは胸が鈍りのようになった＞＜
訓練すりゃ40や50いけんの？
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378 ：無記無記名[]：2016/10/07(金) 21:04:08.58 ID:4TN2tA5p - >>376
女性ですか？
50ｋｇは難しいと思います。
先ず手首が重さ慣れしてませんしね。
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379 ：無記無記名[]：2016/10/07(金) 21:04:55.61 ID:4TN2tA5p - >>377
マッスルアップです。
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