- 神経系重視のトレーニングでいけるレベルは？
183 ：身体能力うｐ ◆kMB3n7lgIg []：2010/02/22(月) 20:24:26 ID:RAUPyXlE - 少し荒れ気味ですな。
ところでサイクルに関して有効な過去レス発見
307 名前： 301 投稿日： 04/06/13 17:06 ID:rL8dekir
＞３０５
三土手大介の「ノーリミッツ２」がいいと思う。
ビッグ３の効率のいいフォームとかトレーニング用のストレッチも詳しく紹介されている。
ちなみにサイクルの組みかたは今の６ＲＭ（８ＲＭ）の約７０％をスタート重量にして、あとは等間隔で重量を上げていく。
メインを２セット、２週先のメイン重量を３回（メインが８回なら５回）。
サイクル後半に入ったらメイン１セットに最終サイクル重量を３回。
６ＲＭが１００ｋｇ以下なら５ｋｇ刻み、１３０ｋｇ前後なら７．５ｋｇ、
１８０ｋｇを超えたら１０ｋｇ刻みにしている。
自分の場合、今までの最高が１３５ｋｇ６回（１４０ｋｇ５回）だったので
１週目 １０２．５ｋｇＸ６回Ｘ２せっと・１１７．５ｋｇＸ３回
２週目 １１０ｋｇＸ６回Ｘ２セット・１２５ｋｇＸ３回
３週目 １１７．５ｋｇＸ６回Ｘ２セット・１３２．５ｋｇＸ３回
４週目 １２５ｋｇＸ６回・１４０ｋｇＸ３回
５週目 １３２．５ｋｇＸ６回・１４０ｋｇＸ３回
６週目 １４０ｋｇＸ６回狙い
補助種目は普通にレッグカールやレッグエクステンション、カーフレイズとかを
４週目あたりに８〜１２ＲＭの記録更新を狙い、最後はカットしている。
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184 ：身体能力うｐ ◆kMB3n7lgIg []：2010/02/22(月) 20:27:05 ID:RAUPyXlE - 309 名前： 301 投稿日： 04/06/13 17:27 ID:rL8dekir
＞３０６
>しかし301氏のように140kg×7なんてとてもじゃないがとどきそうにない
>この先何年やればいいのだろう・・・
自分も強い人を見てはいつもそう思ってる。
入会当時はスクワット４０ｋｇＸ１０回が辛くて、スクワット１００ｋｇ５回やデッドでＭＡＸ１６０ｋｇ挙げてる
高校生を見て、「げっ！すげぇ！まさかおれは一生かかっても挙げれないんじゃ・・・」なんて思ってた。
で、ジム入会から２年経った頃に色々本とかビデオとか見て勉強しながらトレーニングを変えていき、
２年前にサイクルトレーニングを開始。
２年前だと６ＲＭ１１０ｋｇ、１年前でやっと７ＲＭ１２５ｋｇ、で今が７ＲＭ１４０ｋｇ。
少しずつだけど確実に伸ばせるサイクルトレーニングがお勧めです。
３０７に書いたようなサイクルを取り入れてみてはどうでしょう。
１１０ｋｇＸ６回は挙げれるようなので、８回を目指して８５ｋｇスタートで
５ｋｇ刻みのサイクルでやってみるのもいいかもしれません。
自力をつけるためにメインと２週先の重量５回の後に、しゃがみ状態で２秒停止して挙げる
「ストップスクワット」もお勧め。
メイン−７．５ｋｇくらいでやるのがちょうどいいと思います。
あとは「継続は力なり」「疲れた時には迷わず休む」が重要だと思う。
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185 ：身体能力うｐ ◆kMB3n7lgIg []：2010/02/22(月) 20:28:13 ID:RAUPyXlE - 314 名前： 301 投稿日： 04/06/14 23:41 ID:OEnKls97
サイクルトレーニングで前半追い込まないので不安になる人が多いようだが、自分も最初そうだった。
でもそれまでやってきたピラミッド法より確実に伸ばす事ができたし、
なにより常に高重量を扱わないし、軽い重量のうちに正しいフォームを練習できるので怪我がほとんどなくなった。
ガムシャラにやってた最初の２年はしょっちゅうスクワットでヒザや股関節を痛めてたし
ベンチでも肩、手首を痛めて半年以上ベンチをしなかったこともあったから、その点でも効果的だと思う。
デッドはトレ２年目で取り入れたが、最初から正しいフォームを確認しながらサイクルを組んでいたおかげか
最初の１年で８ＲＭ９０ｋｇを６ＲＭ１５０ｋｇまで伸ばすことが出来た。
さらに１年経った今、６ＲＭ１７０ｋｇまで伸びている。
ベンチもサイクルを組む以前は７５ｋｇで３回が限界だったのに、６週サイクルで７５ｋｇ８回に成功した事もあった。
自分の中ではサイクルトレーニングは少ない疲労や時間で確実に伸ばせる練習だと思っている。
不安もあるだろうけど、今までの練習で伸び悩んでいるとしたら、やってみる価値はあると思う。
323 名前： 301 改め 目指せ！パワーリフター 投稿日： 04/06/15 23:05 ID:jfwdJyi0
毎回追い込むと疲労回復が追いつかなくて記録が伸びないんだと思う。
特に週２回だと体は疲労して充実感はあるけどオーバーワークになってる可能性あり。
自分も入会したばかりの頃はとにかくベンチの記録を上げたくて週２回ガンガンやっていた。
５０ｋｇ８回できたのが１ヶ月で５５ｋｇ１０回挙がるようになり、どうしても６０ｋｇで１０回挙げたく
週２回、５５ｋｇで挙がらなくなるまでベンチをしていた。（大体１０セットくらいで限界になってた）
しばらくしてＭＡＸ７５ｋｇ、３ＲＭ７０ｋｇだったのが、ＭＡＸ６５ｋｇまで下がったことがあった。
ガンガンやって記録が上がるうちはいいとおもうけど、記録が頭打ちになったら
たまに休んだり、サイクルを組んだ方が疲労を回復できて記録も伸びると思う。
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186 ：身体能力うｐ ◆kMB3n7lgIg []：2010/02/22(月) 20:29:06 ID:RAUPyXlE - 347 名前： 341です 投稿日： 04/06/18 19:39 ID:k8pzBSQ3
ビッグ３のサイクルトレーニングについて。
これから書くのは、パワーリフティング世界王者のＭ氏が発案したものです。
海外ではもっと昔からやっていた選手もいるかもしれませんが、日本ではＭ氏が初めてです。
まず最初に、サイクルトレーニングには６週サイクルと８週サイクルがあります。
例えば、６週サイクルで最終的に２００kg×８Ｒepsを目標とする場合。
２００kgの８０％〜８５％の重量からサイクルをスタートします（目標が何キロでも８０％〜８５％）。
今回は８０％で計算します。２００kgなら２００×０．８＝１６０kgとなります。
スタート重量から目標重量までの誤差は２００−１６０＝４０kg。
この４０kgを５で割ると８kgとなります。この８kgが毎週上げていく重量幅です。
が、８kgなんておそらくそんな細かいの無理だと思うのでキリのいい７．５kgにします。
348 名前： 続きです 投稿日： 04/06/18 19:49 ID:k8pzBSQ3
>>347で行った計算の結果から、次の様なサイクルができます。
第１週：１６２.５kg
第２週：１７０.０kg
第３週：１７７.５kg
第４週：１８５.０kg
第５週：１９２.５kg
第６週：２００.０kg
第１週〜第３週では８Ｒeps×２Ｓet、第４週〜第６週では８Ｒeps×１Ｓetです。
これを本番セットとして、次に神経系統を鍛える為２週先の重量を５Ｒeps×１Ｓet行います。
また、デッドリフトなど時間がかかる種目で時間が無い時は、本番を６Ｒeps神経系統を３Ｒepsにします。
350 名前： 続きです 投稿日： 04/06/18 20:15 ID:k8pzBSQ3
本番セットと神経系統セットが終わったら、ダウンセットは行わず補助種目にします。
ただ補助種目はあくまで「補助」なので、絶対に優先させないでください。
特に最初に腹筋をやる人がよくいますが、これは絶対に止めてください。
体幹部は腹圧の関係から非常に大切な部分です。事前疲労させてしまっては、メインの３種目に影響があります。
また、サイクルの終盤になるとメインでかなりきつくなってくるので、補助はどうしても行う必要はありません。
無理に行って疲れを溜め込むくらいなら次の週に備えて休養した方がいいです。
ここから先は自分の考えなので、参考にしなくてもどちらでもいいです。
まず、サイクルトレーニングを行うにあたって注意点をいくつか。
１：目標設定を確実で正確なものにすることです今現在１２０kgで行っているのにいきなり１８０kgを目指しても無理だと思います。
少しづつ強くしていく方が近道です。
２：インターバルは本番セットと神経系統セットでは５分程度とっても全然問題無いと思います。
３：ウォーミングアップセットは本番セットの４０％で１０Ｒeps、６０％で６Ｒeps、８０％で３Ｒeps、９０％で１Ｒepsがいいと思います。
細かく行いすぎると、本番前に疲れてしまいます。
４：サイクルの最初の方はどうしても軽い重量になってしまいます。
おそらくベンチプレスなどは６０kgか７０kg程度になります。
しかし周りの視線が気になったりしてエゴが出て設定重量以上の重量を扱う人がよくいます。
そう言う人は、大抵サイクルを失敗すると思います。しかも、失敗したのをサイクル事態がインチキとか言い訳して。
別に軽い重量で行っても、そんな簡単に筋力が弱まる事なんてないしむしろフォームチェックなどができていい期間だと思います。
以上です。解りづらくてすいません・・・。
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187 ：身体能力うｐ ◆kMB3n7lgIg []：2010/02/22(月) 20:30:36 ID:RAUPyXlE - 323 名前： 301 改め 目指せ！パワーリフター 投稿日： 04/06/15 23:05 ID:jfwdJyi0
毎回追い込むと疲労回復が追いつかなくて記録が伸びないんだと思う。
特に週２回だと体は疲労して充実感はあるけどオーバーワークになってる可能性あり。
自分も入会したばかりの頃はとにかくベンチの記録を上げたくて週２回ガンガンやっていた。
５０ｋｇ８回できたのが１ヶ月で５５ｋｇ１０回挙がるようになり、どうしても６０ｋｇで１０回挙げたく
週２回、５５ｋｇで挙がらなくなるまでベンチをしていた。（大体１０セットくらいで限界になってた）
しばらくしてＭＡＸ７５ｋｇ、３ＲＭ７０ｋｇだったのが、ＭＡＸ６５ｋｇまで下がったことがあった。
ガンガンやって記録が上がるうちはいいとおもうけど、記録が頭打ちになったら
たまに休んだり、サイクルを組んだ方が疲労を回復できて記録も伸びると思う。
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188 ：身体能力うｐ ◆kMB3n7lgIg []：2010/02/22(月) 20:31:20 ID:RAUPyXlE - 354 名前： アニマ 投稿日： 04/06/18 23:40 ID:rnhLHuHK
>>348
第一週は軽めの重量ということは理解できた。でもそのセットを週に何回やるの？
スクワットを週に２回？３回
357 名前： >>348 投稿日： 04/06/19 10:51 ID:WTOn9hk+
>>354さん
本番セット２セットと神経系統セット１セットを週に１回です。
１回だけ？と思うかもしれませんが、それで十分です。
ただ、サイクル最初の軽い時期は補助種目などで他の部分を強化しておくと、終盤に差し掛かった時に有利です。
自分が有効と思う補助種目
１ストップ＆ゴースクワット（本番セットの８０％程度の重量で８Ｒeps１セット）
２ウォーキングランジ（左右限界を２セット、滅茶苦茶効きます！）
３レッグエクステンション
４カーフレイズ
２については自分の好みで選びました。
その他は、ほとんどのトップパワーリフター達はやっていると思います。
特に１は非常に有効です（死ぬほど辛いですが・・・）。
また１を行う際は、フルスクワットのスタンスがワイドならミディアムで、ミディアムならワイドという具合です。
359 名前： >>348 投稿日： 04/06/19 12:11 ID:WTOn9hk+
すいません、説明が不足しておりました。
たぶん知っていると思いますが、念の為。
ストップ＆ゴースクワットとは、フルスクワットの深さまでしゃがみ、ボトムポジションで２秒停止します。
２秒たったら、爆発的にトップまで立ち上がります。
これ、パートナーと組んで行った方がいいです。
自分１人だと、２秒しっかり停止してなかったりしゃがみが浅かったりしてしまいます。
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189 ：身体能力うｐ ◆kMB3n7lgIg []：2010/02/22(月) 20:32:28 ID:RAUPyXlE - 367 名前： アスリート名無しさん 投稿日： 04/06/20 13:18 ID:xDlUvA9Y
俺も３４８さんにかなり近いメニューのサイクルトレしてるけど、確実に伸びてくね。
375 名前： 初心者 投稿日： 04/06/23 03:18 ID:gA8ZAK0Y
サイクルってやり初めてからどのくらいで効果がでるの？（昨日はじめてとりいれたんだけど…）
あと、最終日は補助種目はやるべきなの？
379 名前： 目指せ！パワーリフター 投稿日： 04/06/24 23:50 ID:lgqCQGGK
>375
すぐは効果を実感しないと思うけど、トレーニング強度の割には成果がある感じです。
毎回高重量を限界まで扱わないので、ケガをすることがほとんどなくなります。
効果は少しずつしかあらわれないけどケガすることなく確実に成長はしています。
自分はサイクルを始めて２年だけど
スクワットだと６ＲＭ１１０ｋｇだったのが１年後に７ＲＭ１２５ｋｇ、現在７ＲＭ１４０ｋｇ
デッドリフトだと８ＲＭ９０ｋｇだったのが１年後に６ＲＭ１５０ｋｇ、現在７ＲＭ１６５ｋｇ
ただ、自分の場合ベンチはサイクルトレーニングの効果が薄く
２年前８ＲＭ７０ｋｇが１年後に８ＲＭ７７．５ｋｇ、現在８ＲＭ８５ｋｇくらいしかいきませんでした。
補助トレは６周サイクルだと４週目くらいにベストを狙って５〜６周目は軽めにするか、
他の種目（スクワットの場合、デッドやベンチとか）に疲労が影響しそうならカットしてます。
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190 ：無記無記名[]：2010/02/22(月) 20:33:55 ID:RAUPyXlE - 472 名前： 目指せ！パワーリフター 投稿日： 04/07/14 00:49 ID:zTKl1kDA
＞４６８
三土手氏の説明によると、４〜５週目のメイン８回の後の最終重量５回の時に
もし８回以上挙げれそうなら、この時に記録更新を狙ってもいいとの事。
でも自分（６発狙いサイクル）だと４〜５週目で最終重量の更新を狙っても
大抵は５回で潰れたりするので、あくまで最終日まで最終重量の更新狙いはとっておいてる。
でもこの前にデッド５週目の１６２．５ｋｇ６回の後に１７０ｋｇ３回挙げたところでかなり余力があり
思い切って記録更新を狙ったらかなり軽く６回挙がったことがあった。
その時に５回（３回）挙げた直後に確実にあと３回挙げれると確信したら
その時に記録更新に挑戦するのがいいと思う。
（あいまいな返事ですいません・・・。でも基本的に６周目に記録更新に挑戦ってことで・・・。）
＞４７１
これも３種目のメインの後に体力に余力があったらベストを狙ってもいいとのこと。
ただ、どうしても疲れたりしてベストなんて狙えない時は補助トレを軽くするか
思い切ってカットした方が次週のトレの時に調子がいいことが多い。
473 名前： 471です 投稿日： 04/07/14 01:21 ID:Osv+Y8xZ
>>472
とても分かりやすい説明で助かりました。
まだちょっと補助トレで理解できないことがあるのですが、
自分の場合、ナローデッドをメインにしてワイドを補助にしています
この場合ワイドを限界まで（８ﾚｯﾌﾟス×２）やってますが、こんなのでいいのでしょうか？
どういう時期に補助種目を取り入れたらいいのかよく分かりません。
サイクル前半のみ補助トレを入れるのか？それとも全週なのか？
474 名前： 目指せ！パワーリフター 投稿日： 04/07/14 01:47 ID:zTKl1kDA
自分の場合だけど、パワー３種の補助はメイン−何キロと決めてサイクルを組んでいます。
例えばワイド・ナローベンチだとメイン−５ｋｇ、ストップスクワットだと−７．５ｋｇ、
ストップデッド・ナローデッド・ブロックデッドさとメイン−１０ｋｇくらいで
メイン重量と平行して増量してます。
ナローをメインにしてるなら、補助のワイドはナローのサイクルにあわせて
３〜５週目にベストを狙えるようにすればいいと思ますよ。
その他の、例えば脚だとレッグカールやレッグエクステンション、
肩や三頭筋だとプレスダウン、トライセプスエクステンション、バックプレス、アップライトロー
背中だとシュラッグやプーリーロー、ラットプル、ベントローの場合は
３〜４週目にベストを狙うようにしてます。
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191 ：無記無記名[]：2010/02/22(月) 20:36:18 ID:RAUPyXlE - 480 名前： 目指せ！パワーリフター 投稿日： 04/07/15 00:03 ID:EBjUd38m
>476
参考になるか分からないけど、最近のサイクルを書いてみます。
ストップスクワットはメイン−７．５ｋｇ、ハーフスクワットはメイン＋３０ｋｇを３週まで。
あと、書いてる以外には毎回サイドベント左右１セットずつ３０ｋｇ３０回、バランスボールに乗ってのクランチ５０回２セット
ハイパーエクステンション（たまにリバース）２０回２セット、最後にエアロバイク３０分を実施。
サイクルごとにレッグカール・エクステンションの変わりにカーフレイズ（ベストが１００ｋｇ２５回）と交換。
481 名前： 目指せ！パワーリフター 投稿日： 04/07/15 00:04 ID:EBjUd38m
（長いので２つに分けました）
スクワット １４０ｋｇ６回狙いの時
１週目
スクワット １０２．５ｋｇ６回２セット、１１７．５ｋｇ３回 ストップスクワット ９５ｋｇ６回
ハーフスクワット １３２．５ｋｇ８回 レッグカール ６０ｋｇ８回２セット レッグエクステンション ９０ｋｇＸ１２回２セット
２週目
スクワット １１０ｋｇ６回２セット、１２５ｋｇ３回 ストップスクワット １１０ｋｇ６回
ハーフスクワット １４０ｋｇ８回 レッグカール ６５ｋｇ８回２セット レッグエクステンション ９５ｋｇＸ１２回２セット
３週目
スクワット １１７．５ｋｇ６回２セット、１３２．５ｋｇ３回 ストップスクワット １１０ｋｇ６回
ハーフスクワット １４７．５ｋｇ８回 レッグカール ７０ｋｇ８回（記録更新） レッグエクステンション １００ｋｇＸ１２回
４週目
スクワット １２５ｋｇ６回、１４０ｋｇ３回 ストップスクワット １１７．５ｋｇ６回
レッグカール ６０ｋｇ８回２セット レッグエクステンション １００ｋｇＸ１５回（記録更新）
５週目
スクワット １３２．５ｋｇ６回、１４０ｋｇ３回 ストップスクワット １２５ｋｇ６回（記録更新）
レッグカール ６０ｋｇ８回２セット レッグエクステンション ９０ｋｇＸ１２回２セット（補助トレは軽めに効かす感じで）
６周目
スクワット １４０ｋｇ７回（６回目に余裕があったために７回に挑戦） ストップスクワット １３０ｋｇ３回で撃沈
メインで力尽きたのでいつものサイドベントとクランチ、ハイパーエクステンションをその後にやって終わり
ストップスクワットの重量はメイン−７．５ｋｇなので５週目に６回挙がれば記録更新することになるけど
レッグカール・エクステンションは３〜４週目にベストを狙い、その後は軽い重量で効かすように。
レッグエクステンションは８回狙いだとあまり効かないので回数でのベストを狙ってます。
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192 ：身体能力うｐ ◆kMB3n7lgIg []：2010/02/22(月) 20:43:15 ID:RAUPyXlE - サイクルに関して調べてみたら、確実に伸ばせるっぽい。
現在基礎筋力がほしいため、サイクル採用してみようと思う。
これはハッタリ氏に関係なく、純粋にサイクルトレに興味があるから。
また自分としては、やってもいないのに批判するということはしたくない。
実際自分はサイクルトレーニングをやったことがないため、ハッタリ氏を批判する資格はないかと思われる。
仮に批判するとしたら、実際に自分がやってみてハッタリ氏が言っていることが適当では？と身にしみてから批判したい。
トレに関してはおそらく死ぬまで続けると思うから、色々なトレーニング経験しておくのもよいと思うし。
また、ハッタリ氏の提唱する方法を全面的に鵜呑みにするつもりはなく、
メニューやトレスケジュールは河瀬さんのＨＰやプライオメトリクスに載っているスケジュールを参考にやっていこうと思う。
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