- なぜ日本はウエイト分野が激しく時代遅れなのか
298 ：無記無記名[sage]：2009/05/16(土) 11:29:40 ID:lMlutuDA - >>295
女性の場合はウエイトやっとか無いと骨折しやすくなる
しかしなんだな、スレタイどおりだが、日本に理論を輸入する連中が
一所懸命否定論ばかり集めて輸入するから、末端がへんなことになるのが
丸分かりのスレだ
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304 ：無記無記名[sage]：2009/05/16(土) 14:09:15 ID:lMlutuDA - でもさ、あの身体見てウエイトやってないと本気で思ってるやつがいるのかよ
オーバーロード無し、中間筋の肥大だけであそこまで大胸筋が肥大すると思ってるやつが
なんでウエイト板にいるんだ？
みんなウエイトを否定しているというが、身体がウエイトを否定してないのだが
ID:/fVqMj2wは体重60kg台だろ、んでもってウエイトやったこと無いな？
だいたい100kg体重のディップスやチンはウエイトだろう
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326 ：無記無記名[sage]：2009/05/16(土) 16:35:15 ID:lMlutuDA - >319
だから、あの連中の大胸筋を見てホントに素質だけだと思ってるのか？
ベンチかディップスやらなきゃ素質だけで肥大することは絶対無いぞ？
それと、筋肉痛と筋肥大はまったく関係が無いし、筋線維を破壊？することと肥大も
あんま関係ない。
最近このスレが変になってると思ってたら、
単純に筋肥大の原理も理解できてない輩が投稿するようになったからか、、
筋線維を破壊することにより筋線維が肥大するなんて言ってるの日本だけだぞ
そんな連中が「海外では」とか「ボクシングでは」とか言ってるのどうかしてるんじゃ
ないか？
、
>322
プレミアの選手は16歳ぐらいからベンチもやりこんでる
まあ200lbほどのセットだが
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336 ：無記無記名[sage]：2009/05/16(土) 17:07:22 ID:lMlutuDA - >333
これでわかった、お前ウエイトやったこと無いだろ、どうも変だと思って
たんだよな。なんでこんなところにいるんだ。
実は理論の学術レベルは海外も日本もあんま差はない。
海外での論文は特に時間差がなく日本にも伝えられる。
で現場の学術的理論嫌いは海外でも一緒のようで、この論文の前文を読むと
そのあたりが良くわかる。
http://www.ingentaconnect.com/content/tandf/rjsp/1997/00000015/00000003/art00010
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340 ：無記無記名[sage]：2009/05/16(土) 17:17:48 ID:lMlutuDA - そういえば、筋肥大は筋線維の破壊によるものと言っている、バカじゃないか
の連中に対してだが
日本でもわりと先行している研究がある。
「血管閉塞でのレジスタンストレーニングでの筋線維の応答」だ
下記は宝田雄大先生の理論の検証論文
Resistance Training with Vascular Occlusion: Metabolic Adaptations in Human Muscle.
http://www.acsm-msse.org/pt/re/msse/abstract.00005768-200307000-00020.htm;jsessionid=KT0dnNBMqgJRVV29QW5GLsfvy7N9yjnc02MtXTtvsMQR5rXyLp1C!-601995444!181195629!8091!-1
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342 ：無記無記名[sage]：2009/05/16(土) 17:24:39 ID:lMlutuDA - >>341
だからさあ「筋線維の肥大」のためのトレと「神経系応答」のトレは別もんで
それぞれを別個に行う必要があるの
肥大させて→使えるようにする
これがいわゆるスポーツ系のトレーニング
あとしつこいようだが、筋肥大は筋線維損傷を起こすことで起こると言っている
連中
なぜ
・減量中に筋肥大はおこらない
・女性には筋肥大がおこりにくい
っていうのを良く考えてみろ
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346 ：無記無記名[sage]：2009/05/16(土) 17:34:56 ID:lMlutuDA - しかし、、、、、、奇しくも
「なぜ日本はウエイト分野が激しく時代遅れなのか」
を証明してしまったようなスレだな
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348 ：無記無記名[sage]：2009/05/16(土) 17:42:35 ID:lMlutuDA - >>347
>女性が筋肥大しにくいのはホルモンの関係だろ
wwwそうだよ？つまり筋線維の損傷と筋肥大はあまり関連性がない
>筋繊維を破壊→蛋白質補給→破壊される前より太くなって直る。
これの繰り返す。
どうしようも無いやつだな、
じゃ海外でのこれのソース出してみろ
奇しくも
「なぜ日本はウエイト分野が激しく時代遅れなのか」 を
証明してしまったようなレスだなwww
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352 ：無記無記名[sage]：2009/05/16(土) 17:55:08 ID:lMlutuDA - >その筋肥大の理論とやらが明確に分かってないんだってばｗ
まあその通り
筋線維の損傷は主にネガティブワークにより起こるが実際の実験では
ネガティブを丁寧に行うことはは重要ではない。
レップスピード（ネガ・ポジ）での筋肥大の研究はいろいろあるが
まあ一個貼っておくか
Short-term high- vs. low-velocity isokinetic lengthening training results in greater hypertrophy of the elbow flexors in young men
Tim N. Shepstone,1 Jason E. Tang,1 Stephane Dallaire,1 Mark D. Schuenke,2 Robert S. Staron,2 and Stuart M. Phillips1
http://jap.physiology.org/cgi/content/abstract/98/5/1768
筋線維（これをよく言うやつは線維を繊維と書くが）を破壊して超回復
なんて言ってるのは日本だけ
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353 ：無記無記名[sage]：2009/05/16(土) 17:58:54 ID:lMlutuDA - >>351
>英語読めないから、翻訳で探すのは時間かかるだろｗｗ
つまりお前さんは今までに明確なソースを見たこともないのにそんなこと言ってた
てことだ。
一例として>340を書いたわけだからきちんと中見ろよ
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355 ：無記無記名[sage]：2009/05/16(土) 18:11:07 ID:lMlutuDA - ここはオカルトの日本の理論を笑いながら海外の理論を語るところと
思って入ってきたのだがどうも間違えたようだ。
>↑筋繊維を破壊→修復作業=筋肥大って理論が間違ってるなんて書いて無いんだけど？
これは海外の理論なのか？じゃソースだせよ
あのな基本的にたんぱく同化は内分泌によって起こるもので
怪我したところが直って膨れて強くなるとかそんなことでは無いんだよ
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366 ：無記無記名[sage]：2009/05/16(土) 20:52:40 ID:lMlutuDA - >>356
文章見て相手がどの程度の人間かわからないのは君がウエイトやってないから
俺はキミが60kgで身長170cmぐらいの人間だと思ってるがどうだ？
写真upは絶対言わないから安心して反論しろ。
その代わり他の質問にゃ答えてもらうがな
ビルダーに聞いて見ろというが、この連中はクライアントに言うことと
仲間内で言うことは違うぞ、まあ日本のビルダーは一部の人たちを除くと
それほど学術理論に詳しくないが
>>364
同意、本気で筋線維が切れると思っている人がいそうだ
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386 ：無記無記名[sage]：2009/05/16(土) 22:55:05 ID:lMlutuDA - まあどっかのサプリ屋の受け売りのようだが
たんぱく同化のアナボリズムは内分泌のコントロールが全てだと思う
一度理論から離れて経験でかたると筋肥大のパターンは
Ａ部位の筋力を上げていくこと（負荷が線維動員数だけでは追いつけなくなるように）
Ｂ部位でcp系解糖系のエネルギー代謝を一定の期間内に継続的に起こさせること
この2パターンある気がする
でこのパターン2つがうまく折り合って相乗的にうまく行くのが
6〜12RMぐらいの負荷なんでは無いかと
30秒という時間の中でなるべく少ない特定部位でどれだけ糖を代謝させるか
また筋疲労を起こさせるか。
そんなことが最近の研究の主流だし、昔からの海外のビルダーのやり方を見ると
それが正解だと思うよ。
筋肉の損傷が全てなら断裂でもさせればいい。ただしホントに断裂させれば
そこは強くならずに弱くなるが
ボリュームや負荷、それと強度、そして時間いずれかを上げれば筋線維の損傷は
激しくなるだろうが一定期間内のアナボリズムが強まるかというとそうでも
無い気がする
運動してないデブがそれでも運動している50〜60kgのやつより筋量があるのは
大量の食事によるインスリンのたまものだろう
ただし上回るのは筋量で筋力となるとどうかわからん。
相撲取りは朝の30分から1時間程度の稽古で除脂肪100kgの身体を作るが
肥大の際に筋線維の損傷とかあんま考えてないと思うよ
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387 ：無記無記名[sage]：2009/05/16(土) 22:57:51 ID:lMlutuDA - >380
帰っていい
ウエイトでホントに筋線維が破壊されたり切れたりすると思ってるやつは
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390 ：無記無記名[sage]：2009/05/16(土) 23:05:20 ID:lMlutuDA - >>389
そういえばこの間ロッカーでメス出してるやつがいたな
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- ★★筋トレなんでも質問スレッド208reps【本家】
544 ：無記無記名[sage]：2009/05/16(土) 23:08:59 ID:lMlutuDA - 俺は可変式ダンベルシャフトのカラー2個つけてやるのが限界だな
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- ★★筋トレなんでも質問スレッド208reps【本家】
546 ：無記無記名[sage]：2009/05/16(土) 23:14:17 ID:lMlutuDA - >545
イメージのみか、、、、只者じゃないな
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394 ：無記無記名[sage]：2009/05/16(土) 23:22:11 ID:lMlutuDA - >392
ん〜 とりあえず
・体重
・ルーチンメニューとローテ教えてくんない？
絶対写真うｐは言わないから
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399 ：無記無記名[sage]：2009/05/16(土) 23:34:51 ID:lMlutuDA - >395
つまり、170cm60kgってことでしょ？
ウエイトやっててなんでそんな体重なの？
はっきりいってウエイトやってる人間の標準の体重は60kgじゃないから
ん〜キミも悪いんだけど
身長と体重、ルーチンメニューとローテ教えてくんない？
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400 ：無記無記名[sage]：2009/05/16(土) 23:37:05 ID:lMlutuDA - >396
スレタイどおりにするために
・理論を知らんやつ
・ウエイトをやってないやつ
はここから追い出さなきゃ
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