- 【山口敬之】【伊藤詩織】裁判考察スレ Part20
169 ：可愛い奥様[sage]：2020/02/14(金) 09:12:13.88 ID:9mtXqFMo0 - >>119
伊藤→山口メール 4/18
> その後なにもなかったかのように電話でビザの手続きをするので連絡するといってきたり
いや伊藤も4/6くらいに「なにもなかったかのように」メールしてるじゃん？
それこそ「ビザの件はどうなりましたか」って
この女性は、なんで自分だけ被害者みたいな顔してるんだろう？
泥酔して散々迷惑かけたのは本当で、酔って誘ったのは話半分だとしても
起こってしまった間違いにショックを受けてるのは男も女も案外そんなに変わらないのでは
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170 ：可愛い奥様[sage]：2020/02/14(金) 09:15:45.88 ID:9mtXqFMo0 - >>167
一方的な被害者意識を持って、男は加害者、女がいう事は正しい
みたいな男性蔑視する女って大嫌い
公平にやればいい
山口のメールと供述に矛盾があるのが問題なら
伊藤のメールやBBと供述の矛盾も同等に評価しないといけない
女は泥酔していい、男は酔って非常事態に巻き込まれても常に常識的に振舞わなければならない
みたいな圧力って実は一番、女の自由を妨げてるよ
女は泥酔して迷惑かけるけどしょうがない＝なら女は飲み歩くなって話
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172 ：可愛い奥様[sage]：2020/02/14(金) 09:40:04.98 ID:9mtXqFMo0 - 飲みすぎただけなのに相手を実名で「ドラッグ盛られたかも！」だからね
名誉毀損で訴えられて当たり前
朝8時から夕方6時40分まで取材で屋外にいて、そこから機材を返して
待ち合わせ場所に1時間遅れの夜8時について、駆けつけビール二杯
サワーとワイン少なくとも１〜２杯
たとえ瓶ビール用の小さなコップ（300ml前後）でも、疲れてれば普通に酔う
串焼き屋を出る時点で、忘れ物して戻る程度には酔ってる
本人証言だけでこれ↑
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176 ：可愛い奥様[sage]：2020/02/14(金) 09:45:34.50 ID:9mtXqFMo0 - 右とか左とか脳内の敵と戦うんじゃなくて
伊藤と山口の行動や証言から考察しようよ
コピペしかできない方がよっぽど組織に動員されてるんじゃないかと思う
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181 ：可愛い奥様[sage]：2020/02/14(金) 09:50:18.27 ID:9mtXqFMo0 - > 伊藤詩織は自身とは真逆だから
そうだね、こんな人に性被害者の代表面されたくない
酒飲みの風上にも置けない
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184 ：可愛い奥様[sage]：2020/02/14(金) 09:56:48.36 ID:9mtXqFMo0 - >>182
場外乱闘は伊藤の十八番じゃん？BBで「ドラッグ盛られたかもー」でしょ
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185 ：可愛い奥様[sage]：2020/02/14(金) 09:58:08.85 ID:9mtXqFMo0 - 一日経てばID変わる名無しさんの人格否定なんてどうでもいいんだよ
そんなことで矛先変えられると思ったら大間違い
考察すべきは山口と伊藤
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188 ：可愛い奥様[sage]：2020/02/14(金) 10:12:09.01 ID:9mtXqFMo0 - 勝利宣言するならこんなとこでBBAの相手しなきゃいいのに？
高裁でメールだのカルテだの防犯カメラの映像だのがきちんと検証されることを願うよ
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194 ：可愛い奥様[sage]：2020/02/14(金) 10:28:17.36 ID:9mtXqFMo0 - 陰謀論はオッサンの多い板の方が受けるんじゃないの
それより>>169に書いたように、伊藤のメールの矛盾の方が気になってしょうがない
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200 ：可愛い奥様[sage]：2020/02/14(金) 10:42:01.48 ID:9mtXqFMo0 - 「山口さん、お疲れ様です。無事ワシントンへ戻られましたでしょうか？
VISAのことについてどのような対応を検討していただいているのか
案を教えていただけると幸いです」（4月6日）
というメールを出した伊藤が
「その後なにもなかったかのように電話でビザの手続きをするので
連絡するといってきたり 」（4/18）
と山口の事務的な対応を責めるって、可笑しい通り越してちょっと怖い
行為後に最初にやりとりしたメールが自分の書いたものだということ
自分の書いたメールの内容を忘れてる？
それとも居場所を探るための釣り？そんなの勤務先に警察が問い合わせれば一発でしょ
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204 ：可愛い奥様[sage]：2020/02/14(金) 11:15:21.79 ID:9mtXqFMo0 - >>17
伊藤
https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/201912190000862.html
> 山口氏の弁護士が例示した矛盾については「ピルを飲んだ後、出血したのは
> 副作用だと聞いた。その後、月経が来ず妊娠の心配があった」と主張。
小川
https://hanada-plus.jp/articles/231
> このあと、警察に勧められ、伊藤氏は4月17日にはまつしま病院（婦人科）を受診した。
> その際、伊藤氏は「最終月経4月9日〜」と自己申告している。
>
> 緊急避妊ピルの服用後数日で月経様の出血（消退出血）があれば避妊に成功した、
> と判断される（伊藤氏が処方されたピル「ノルレボ」についての産婦人科医師の所見）。
> だからこの時、まつしま病院では妊娠検査は行ってさえいない。
小川が伊藤の下着の形状を記事に書くような下品なライターだということを割り引いても
受診歴、カルテの内容、医師の所見について嘘を書くとは思えない
だから「妊娠したかもメール」は嘘を書いてるという自覚が、伊藤には明確にある
「伊藤は嘘をつくことがある」というのは明らかであり
裁判官が「伊藤詩織さんには被害を虚偽申告する動機がない」 と肯定するのは非常に不自然
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206 ：可愛い奥様[sage]：2020/02/14(金) 11:41:41.56 ID:9mtXqFMo0 - 伊藤のメールが妄想だったらよかったね
カルテとの矛盾も、妄想だったらよかったのにね
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213 ：可愛い奥様[sage]：2020/02/14(金) 12:07:00.45 ID:9mtXqFMo0 - >>209
矛盾はとりあえず>>204
なんで自分で最終月経を申告してるのに「妊娠したかも」って再三メール送ってるの？
なんで山口の証言と同じ２〜３時を行為時刻としてピル貰った婦人科に申告してるのに
後で5時でしたって主張し始めたの？
膝の受傷は行為の4日前と整形外科医に申告してるのに
なんで関係あるようなことをBBに書いてるの？
伊藤詩織さんが正直者だと仮定すると、回りがみんな嘘つきになっちゃうんだけど…
嘘をつく必要ない医師達がなんで嘘をつくの？
なんで裁判官が「このカルテおかしいから証拠として採用しません」って言うの？
なんで伊藤が本当の事を言ってると思ったの？って話
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214 ：可愛い奥様[sage]：2020/02/14(金) 12:08:56.76 ID:9mtXqFMo0 - >>212
虚偽で告訴する動機はないはずだよねー
本当にこの人は、なんで告訴したんだろうね？
むしろこちらが知りたいよ
就職の斡旋を期待し得る立場にあったんだから
この夜の彼女の行動（ドアマンの証言等）には全て説明がつくんだが
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218 ：可愛い奥様[sage]：2020/02/14(金) 12:34:29.20 ID:9mtXqFMo0 - > 山口さんがワシントン支局長を解任されたのは4月23日であり、
> 伊藤さんが警察に申告した4月9日時点では、就職のあっせんを期待し得る
> 立場にあったため、「伊藤さんがあえて虚偽の申告をする動機は見当たらない」とした。
この「動機」については、それこそ>>197にあるよね、伊藤本人がBBに書いてる
お疲れ様メールのあと
> 「しかし返信はなかった。そもそもプロデューサー職に内定した事実さえなかったのかも
> しれないとこの時初めて気づいた。最初から仕事仲間になるということではなく、
> どうにでもなるモノのように見られてたんのではないのか。くやしくて悲しくてたまらなかった。」
メールの返信がしばらく無かったから（それだけで）
彼女は「就職のあっせんを期待し得ない」と判断したんだよ
だから虚偽の申告をする動機ははっきり「ある」
何日くらい既読スルーされたのか、彼女の焦りはどのくらいのものだったのか
そういうのはメール全部公開するか、資料としてマトモな裁判官に提出すれば分かる
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219 ：可愛い奥様[]：2020/02/14(金) 12:35:59.04 ID:9mtXqFMo0 - >>217
伊藤は何のために、妊娠してないと知ってるのに「妊娠したかも」って
嘘つき続けたんだろうね？
いつ嘘つくの止めたの？山口にはいつ「生理がきました」って言ったの？
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226 ：可愛い奥様[sage]：2020/02/14(金) 13:23:12.09 ID:9mtXqFMo0 - >>225
確証？
伊藤本人が最終月経4/9って婦人科に申告してるんだけど（>>204）
>>213でもアンカーつけたのに読んでないんだね？
議論する気無いよね？サヨナラ
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230 ：可愛い奥様[sage]：2020/02/14(金) 14:12:55.88 ID:9mtXqFMo0 - 主語を省いてるが、伊藤が「示談を蹴った」のだと仮定して
じゃあなんで「妊娠したかも」と執拗に連絡してくるんだろう？
何が目的？金？ビザ？
本当に妊娠の可能性があって通院のために金が必要なら
本人または代理人が接触して費用負担を申し出るのは当たり前だし
妊娠してないならそりゃ“示談”を蹴るしかないよね
中絶も健診も、妊娠検査すら受けてない状態で受けたら
虚偽だってバレちゃうから蹴るしかない
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233 ：可愛い奥様[sage]：2020/02/14(金) 14:20:59.80 ID:9mtXqFMo0 - >>231
示談と言ってるのは別の人だけど
妊娠の不安についての“示談”だよ
この人のメールは、避妊しなかったこととビザの事ばかり
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236 ：可愛い奥様[sage]：2020/02/14(金) 14:35:57.65 ID:9mtXqFMo0 - >>231
ああ、質問の意味を誤解してた
そういうことなら意図はこれだと思う
山口
https://news.livedoor.com/article/detail/16764002/
＜事件捜査中の示談申し込みについて＞
示談の申し込みをしたのは、前任の代理人弁護士の判断だった。
詳細は覚えていないが、【犯罪や違法行為をしたつもりはない前提で】、
【病院に行くなどしていたことについて弁償すること】はやぶさかではないと
言う意思で弁護士が示談の旨を打診したのだと思う。
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240 ：可愛い奥様[sage]：2020/02/14(金) 14:41:04.07 ID:9mtXqFMo0 - 前後の経緯はこんな感じみたい
すごいな、【入院】って表向きの理由はなんだろう？この場合の「示談」って
非を認めると言うより「本当に金がかかってるのか」の確認もあるのでは
小川（山口側）
https://hanada-plus.jp/articles/231
ところがあろうことか、この17日、伊藤氏は数日入院していたと
虚偽のメールを山口氏に出しているのだ。（中略）
ちなみにこの頃、伊藤氏は山口氏に膝の負傷についても治療費や
入院費が高額になることを訴え、金銭を要求している。
5月9日
「まだ生理が来ていないです。あの夜から恐怖で眠れなくなっています。
山口さんの言う、前向きな姿勢の問題解決とは具体的に何ですか？」
5月10日
「答えて下さい、山口さんの言う、前向きな対応って一体何ですか？
できることはする、逃げないとまでいいながら、傷ついた私に謝罪の言葉もないのですね」
前向きの解決＝示談による金銭要求である。伊藤氏は、メールという
記録に残る形で「前向きの解決」と「謝罪の言葉」を山口氏から引き出そうとしている。
一方の山口氏は、事が曖昧なままでの謝罪は一切拒否し、伊藤氏を
心配する気持ちはあるのだから冷静に対処するよう呼び掛けているが、
やむを得なければ法的に争う旨を言明している。
6月はじめ山口氏に対する逮捕状が請求されたが、逮捕状の執行に至らなかった。
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241 ：可愛い奥様[sage]：2020/02/14(金) 14:42:43.62 ID:9mtXqFMo0 - >>239
「和解案」の方が適切だよね…それは同意
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248 ：可愛い奥様[sage]：2020/02/14(金) 15:00:01.64 ID:9mtXqFMo0 - >>247
横だけど、このスレで素人が「事件」と言ったり「事案」と言ったりすることに何の違いが？
>>242
その2015年の「入院」の理由を何と山口に語ってたか、ご存知だったら教えてください
2019年7月にもトラウマで自殺未遂して１〜２日入院したとあるけど別件ですね
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250 ：可愛い奥様[sage]：2020/02/14(金) 15:03:31.13 ID:9mtXqFMo0 - >>246
BB、お疲れ様メールについて
> 「しかし返信はなかった。そもそもプロデューサー職に内定した事実さえ
> なかったのかもしれないとこの時初めて気づいた。
逆に、伊藤はなんで内定したと思ったんだろう？
山口は「尽力する」程度しか言ってなさそうなんだけど
そう思わせた箇所ってBBにありました？
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251 ：可愛い奥様[sage]：2020/02/14(金) 15:07:06.70 ID:9mtXqFMo0 - >>249
私の疑問は、女性なら婦人科で聞かれる最終月経欄に
「ピルの副作用の出血」と認識している日付は書かないと思うってことなんです
本人が「月経」と認識してるからそう書いたんだと思うけど…
https://hanada-plus.jp/articles/231
> このあと、警察に勧められ、伊藤氏は4月17日にはまつしま病院（婦人科）を受診した。
> その際、伊藤氏は「最終月経4月9日〜」と自己申告している。
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255 ：可愛い奥様[sage]：2020/02/14(金) 15:36:54.44 ID:9mtXqFMo0 - >>119書き起し
3月28日
> ■■さん、
> 履歴書受け取りました。ありがとう。
> 最大の関門はビザだね。ＴＢＳで支援する事も可能ですので、検討してみます。
> ところで、ヤボ用で一時帰国する事になったんだけど、来週は東京にいますか？
>
> ＴＢＳ山口敬之
「検討してみます」の段階だから「内定」は思い込みが激しすぎないかな？
これだけで面接だと思いこむのも、「集合時間」で複数人だと思いこむのも…
数日メールが来なかったらやり捨てられたと思い込むのも…
その前のメールが出てれば、思い込みなのか何なのか理解できそうだけど
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261 ：可愛い奥様[sage]：2020/02/14(金) 16:13:15.92 ID:9mtXqFMo0 - >>259
そもそもの出会いが私的なもので飲み屋の客と店員だし
メールは双方の口調がくだけてる
この会合も伊藤が2014年9月のメールがきっかけで2015年4月に実現したもの
双方がどの程度の「ご交流」を望んでいたかは定かじゃないけど…
https://hanada-plus.jp/articles/260
「（前略）現在絶賛就活中なのですが、もしも現在（TBSワシントン支局で）
空いているポジションなどがあったら教えていただきたいです。
宜しくお願いします！ 東京にお戻りの際はぜひお会い出来たらうれしいです」
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264 ：可愛い奥様[sage]：2020/02/14(金) 16:19:02.65 ID:9mtXqFMo0 - >>260
同じメールですね
その伊藤からのメールに山口がどう返したせいで
伊藤が内定を思い込んだのかとても興味がある
「合格だよ」のピロートークもＢＢならアテにならない
山口が否定した「いつもはできる女風なのに」ってのと同じかと
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268 ：可愛い奥様[sage]：2020/02/14(金) 16:26:43.69 ID:9mtXqFMo0 - ＢＢだから、「伊藤はこう思った」の手がかりにはなるけど
実際にそういう会話があったかどうか＝内定の言葉があったかは不明
>>266 ↓の一番最後の段落にもそんな感じのことがあった
https://www.excite.co.jp/news/article/Harbor_business_155836/
「『パンツくらいお土産にさせてよ』
山口氏はなだめるような口調の日本語で、
『君のことが本当に好きになっちゃった』
『早くワシントンに連れて行きたい。君は合格だよ』などと答えた。
私はさらに英語で言った。
『それなら、これから一緒に仕事をしようという人間に、なぜこんなことをするのか』」
（伊藤詩織『Black Box』より）
「これから一緒に仕事をしようという人間に、なぜこんなことをするのか」、
このやり取りから見ても、伊藤氏は会うだけですでにTBSワシントン支局への
内定を得たと思い込んでいたことがわかる。
（中略）
「ただし、万が一何事もなくテレビの海外支局に入れたとしても、むしろそこからが
彼女の試練になった気がします。インターンしか経験のない人がエリートだらけの
海外支局にポンと入れるのは異例中の異例なので、おそらく現地支局の直接採用
という形になるかと思いますが、周囲から『裏口の人』という目で見られるのは
避けられなかったでしょう」（橋本氏）
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271 ：可愛い奥様[sage]：2020/02/14(金) 16:31:53.66 ID:9mtXqFMo0 - > 「『パンツくらいお土産にさせてよ』
> 山口氏はなだめるような口調の日本語で、
> 『君のことが本当に好きになっちゃった』
> 『早くワシントンに連れて行きたい。君は合格だよ』などと答えた。
…もしかして、夢でも見たのかな？>>85との乖離がｗｗ
一般的には、いくら若くて美人だとしても吐かれまくったら塩対応
この日の行動に「好きになっちゃう」要素がないよね
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- 【山口敬之】【伊藤詩織】裁判考察スレ Part20
275 ：可愛い奥様[sage]：2020/02/14(金) 16:47:54.80 ID:9mtXqFMo0 - >>272
そういう悠長な会話ができる状態じゃないよね？
>>273
これは憶測だけど、別の実在の話と混ぜてないかな
ピアノバーの客にはそういうのがいるのかも
同僚から聞いたウザイ客の話とかね
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- 【山口敬之】【伊藤詩織】裁判考察スレ Part20
277 ：可愛い奥様[sage]：2020/02/14(金) 17:00:47.81 ID:9mtXqFMo0 - > 私はさらに英語で言った。
ここ、男が日本語で言ってるのになんで英語？
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279 ：可愛い奥様[sage]：2020/02/14(金) 17:09:27.40 ID:9mtXqFMo0 - >>278
そういう写真を見れば見るほど、「できる女“風”」にコダワリがあるけど
・自己アピールばかりで話が盛り上がらなかった
・飲み屋で放っておかれた
・手持ち無沙汰で飲んでた、飲みすぎた
って流れだったんだろうなって…あいたたたっていう
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