- まこさま と婚約予定だった小室母子を冷静に語るスレPart25
595 ：可愛い奥様[sage]：2018/04/18(水) 01:48:29.68 ID:CeUWKQMV0 - >>594
ＫＫという毒キノコが気に入ってしまったのよ。
これはおいしそうと思ったんじゃない？
キノコの傘みたいに上が大きいアンバランスな造形に惹かれる性質なのかもね。
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604 ：可愛い奥様[sage]：2018/04/18(水) 03:05:18.76 ID:CeUWKQMV0 - 親も祖父母も女性宮家作ってやるからと言うのだから
収入は関係ないんだよ。
むしろプライドの高そうな名門男じゃ、やりにくいと思ってるんじゃない？
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607 ：可愛い奥様[sage]：2018/04/18(水) 03:23:59.74 ID:CeUWKQMV0 - 友達がいれば、隠れて付き合うのは無理だよね。
大体女友達同士っていつもつるんでるわけだし、そこにＫＫとの接点がないわけない。
ＫＫもどうやって眞子様を友達から引き離して交際申し込んだんだろうということになる。
てか、電車の中のあの大胆ないちゃつきようで、よく交際を隠していたなんて言えるなｗ
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608 ：可愛い奥様[sage]：2018/04/18(水) 03:28:47.10 ID:CeUWKQMV0 - >>606
うーん、女友達からそういう相場感を聞いていたとしても
眞子様はそれを自分の身に当てはめて考えただろうか。
自分は皇族だから、みんなとは違うと距離をおいて受け止めていたと思うよ。
彼女なりに自分の立場は特別だという意識はあると思うのよ。
その自意識が正しい自覚になってないところが痛いのだけど。
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723 ：可愛い奥様[sage]：2018/04/18(水) 11:14:34.32 ID:CeUWKQMV0 - >>643
バカバカしいと言ったのは「殿下といいなさい」と言われた時なの？
違うんじゃない？
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732 ：可愛い奥様[sage]：2018/04/18(水) 11:32:02.56 ID:CeUWKQMV0 - >>692
秋篠の宮家単体で物事を見て批判するのは簡単だけど
宮家というのはもともと東宮家ほど不自由でなく、遊んだり海外も拘束力は弱い。
だから本来なら秋篠の宮家もそういうお気楽な暮らし方もできたはずだよ。
でも紀子様は美智子さんの平成流に習い、必死で働いてきたんでしょ。
慈善公務のようなことが好きで、向いている人だとも思う。
そのうち東宮妃が全然働かなくなって、平成流皇室を維持するためには
秋篠の宮家が東宮の分も働かないと回らなくなってきた、それは事実。
内実が本来の東宮家並みに多忙で子供も3人、なのに一宮家の予算しかないなら要求も出るでしょ。
宮内庁も紀子様を非難する前に、東宮家の予算や大膳を秋家に回せばよかったんじゃない。
必要な所に回すのが当たり前だよ、社会では。
でも考えてみてよ、退位後の住まいと仮住まいの修繕に８億もの予算を要求できるんだから
本当は秋家の予算だって増やせたのに、増やさなかったってことよ。
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736 ：可愛い奥様[sage]：2018/04/18(水) 11:39:19.29 ID:CeUWKQMV0 - >>709
>皇太子一家のあり方のほうに軍配が上がるわ。
どさくさ紛れに本音が出たわね。
どんなに理屈をつけても皇太子夫婦のくずっぷりに軍配はあがらないから。
公務を選ぶのはいいでしょう。
でもその選んだはずの公務をドタキャンドタ出、それは社会人として失格。
公務の在り方が問題なのではなくて、それに向き合う姿勢が問題なんだっての。
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740 ：可愛い奥様[sage]：2018/04/18(水) 11:44:26.24 ID:CeUWKQMV0 - >>727>>735
ありがとう
そうだよね。故意に「殿下と呼びなさい」「バカバカしい」と話を混ぜてる人がいるよね。
服装を注意されてバカバカしい、と、殿下と呼びなさいでバカバカしいでは皇族としてのありようが
全然違って喧伝される。
批判するなら正確にね。
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748 ：可愛い奥様[sage]：2018/04/18(水) 11:58:57.49 ID:CeUWKQMV0 - >>734
>皇太子が公務のあり方も時代に合わせるといったのが正解。
皇太子が時代に合わせると言ったのは「カイガイ」「国連」
そういうのをやりたいってことでしょ。
福祉施設とか、地方行政の話をきくとか、そういうのは嫌だってこと。
「ああいう集まりには二度と出たいとは思いません」と地方での昼食会をハブった雅子さん
国連関係には熱心だけど、そっちの熱心さはスルー？
静養は？
静養だけは両陛下の長いバカンスを踏襲してるようだけど
時代に合わせてるって思うわけ？
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752 ：可愛い奥様[sage]：2018/04/18(水) 12:10:31.30 ID:CeUWKQMV0 - 長いこと雅子さん批判されても言い返せなくて巣で吠えてるしかなかった人たちが
今回の件でここぞとばかりに秋篠の宮家叩きをしに来てるのがよくわかる。
批判にしてはあまりにフェアでない叩きばかり。
私も秋篠の宮家には思うところもあるからここで批判することもあるけど
秋家アンチは叩きありきで、ことあるごとにサボリの雅子擁護目的で
秋篠の宮家が公務してきたことが悪いというもんね。
感謝されてもいいぐらいじゃないの、誰のおかげで静養三昧で過ごしてられると思ってるの。
公務増やしてそれが平成流の皇室だと両陛下が推進してるなら、宮家は従うのが道理。
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755 ：可愛い奥様[sage]：2018/04/18(水) 12:23:23.01 ID:CeUWKQMV0 - >>753
政治機能を持たないから好きなことだけやればいい、では皇族は存在意義がありません。
昭和天皇はお好きな研究だけをしてました？
香淳皇后もお好きな日本画を描いてばかりではなかった。
腰を悪くされるまでは陛下の地方行幸に同行されたし、車いすになってからも
奉仕団にお会釈は「出なければ」とおっしゃって必ず出られました。
公務の量と質は問題にされてしかるべきだけど、「公務」であるかぎり
自分のためのものであってはなりません。
美智子様の鑑賞が公務に位置付けられてる、そういうことは都合よくマネするのを
あなたも支持するわけね、なんというダブスタ！
政治機能がないのに、危ない水ビジネスに関わり、講演だの言って私的に海外行くことに熱心な東宮。
軽井沢の小和田家の別荘はもう売っぱらって無いから行かないだけでしょ。
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760 ：可愛い奥様[sage]：2018/04/18(水) 12:39:33.70 ID:CeUWKQMV0 - 地方行政の話をきいて何の意味があるの？
と言ってるお馬鹿さん。
皇族が日本全国津々浦々の生の声に触れるというのは、国民統合の象徴である天皇と
それを支える存在として大切なことです。
平成はそれが芸能人の営業みたいになっているのが問題なのであって
昭和天皇は国体や植樹祭など折に触れて国内に出かけたことで
今上が結婚して数年たつまで、戦時中の防空壕でお暮しになることを選び、
那須御用邸のテレビも白黒でよいとお考えになった。
何を見、何を聞き、そこから何を考えるか、が公務を通してすべきことなんですよ。
雅子さんみたいに広大な東宮御所の中で６０人の職員にかしづかれ、青山の国連ビルや
三ツ星レストラン渡り歩くだけでは、単なるハリウッドセレブと変わりない。
両陛下の地方行脚は批判もあるけど、私はこの点に関しては適正な頻度で納めるならば
必要だと思っている。
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765 ：可愛い奥様[sage]：2018/04/18(水) 12:50:48.61 ID:CeUWKQMV0 - >>762
それには同意です。
国民はその血に正当性を見出して特別視している。
平民が皇族と結婚したから皇族になったというなら
血で尊敬されない分、国家国民のために貢献し尊敬される人格を養わないと
崇めることはできないわ。
美智子さんが公務に走ったのも、生まれにコンプがあることで
他の皇族とは違うアイデンティティを確立しようとした結果でしょうね。
もともと注目されたい出好きなのもあるけど。
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768 ：可愛い奥様[sage]：2018/04/18(水) 12:56:13.90 ID:CeUWKQMV0 - >>763
戦争責任といえば何でも別だと主張できると思ってるの？
関係ありませんね、戦争責任だろうが平和な時代であろうが。
あなたがなんとしても地方に行かない雅子さんを正当化したいのはわかったわ。
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774 ：可愛い奥様[sage]：2018/04/18(水) 13:03:05.62 ID:CeUWKQMV0 - >>767
オランダの皇太子は国王になったら水関係やめましたけどね。
あまりに危ない趣味ですからね。
紀子様の福祉関係好きは悪いことですか？
王族皇族の公務として福祉は世界共通の推奨される分野です。
皇族の公務としてふさわしい分野で、本人もそれが好きなら何よりじゃないですか。
嫌いなことをやれなんて私は言ってませんよ。
雅子さんや東宮が皇族にはふさわしくない分野を好きだからという理由で
それだけ選ぼうとしていることを批判しているだけです。
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779 ：可愛い奥様[sage]：2018/04/18(水) 13:11:49.89 ID:CeUWKQMV0 - >>770
官庁では予算確保は非常に厳しい、そのために中央省庁があるようなものです。
本来なら東宮家の予算が見直されなければならない無駄だと言っているのよ。
無駄な経費を放置しているから、必要な所にまわらなくなる。
他の官庁なら真っ先に東宮部の予算は半分にされてます。
>>773
だったら何？
国民なんて勝手なもの。
自分たちが充分足りている時には「余計なお世話、迷惑」と思うでしょう。
勝手な国民に合わせて在り方がフラフラするのが良いとは思えないよ。
国民の象徴であるという自覚を持っていただく責任が国民にもあります。
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785 ：可愛い奥様[sage]：2018/04/18(水) 13:22:09.42 ID:CeUWKQMV0 - >>775
最近の秋篠の宮家スケジュールは見てませんけど
少なくとも5〜6以上前の同家のスケジュールはほぼ一か月休みがないぐらいの
過酷な時期もありましたよ。
それも午前中にＡ県に列車移動、式典に出てから午後の便で次のＢ県に移動して
一泊して翌日夕方の便で帰邸、翌日また朝から公務、というような
土日もない状況のことがままあった。
ご一行やニュー速では何度も表が貼られていたのに、それを知らない人って
最近皇室問題に入ってきたのかな。
それほど過酷な公務がよいとは思わないけど、そういう時期が長い間あったことは
事実として言っておきます。
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789 ：可愛い奥様[sage]：2018/04/18(水) 13:26:59.40 ID:CeUWKQMV0 - >>780
現場で泥にまみれるのが大事とかｗ
馬鹿じゃないの、皇族と現場執行の国民とは違って当たり前。
あなたみたいな人は、眞子様がＫＫみたいの連れてきたのは
公務が悪いと叩き、公務なんて意味ないと言いながら
実際皇族が何もしなくなったら、皇族なんて無駄飯ぐらい、イラネというんだよね。
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798 ：可愛い奥様[sage]：2018/04/18(水) 13:37:37.94 ID:CeUWKQMV0 - >>792
あら両陛下は退位後の住まいだ仮住まいだと８億もの予算を請求させられる方たちなんですからｗ
皇太子妃時代にも、香淳皇后より高額の衣装費を勝ち取った猛者ですもの
足りなければなんとでもして予算を要求するでしょ。
両陛下に圧迫されて東宮家が足りないなんて説得力がないですわ。
そうね、国民が悪いとは思わないけど、勝手だとは思います。
天皇と国民は共存関係でなくては成り立たない。
国民が天皇や皇族を育てるという努力も必要。
迷惑だから何もするな、でもただの特権階級は許さない、で、何か
不祥事があれば皇室なんてイラネ、ではすべてお上が悪いの百姓根性だわ。
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806 ：可愛い奥様[sage]：2018/04/18(水) 13:51:26.53 ID:CeUWKQMV0 - >>802
両陛下に圧迫されて東宮家の予算が足りないって言う人に反論してるだけですけど。
それと同じことをその方におっしゃったら？
上から決まっていくのが当然と。
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808 ：可愛い奥様[sage]：2018/04/18(水) 13:55:20.33 ID:CeUWKQMV0 - >>803
最近のスケジュールは知りませんと上でも言っています。
過酷だったのは５〜６年以上前、もしかすると悠仁殿下が生まれる前だったかもしれません。
具体的な年は忘れましたが。
私はここ何年も皇室スレから離れていましたのでね。
何年も前に遡って調べて見てくださいな。
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810 ：可愛い奥様[sage]：2018/04/18(水) 14:01:00.33 ID:CeUWKQMV0 - >>807
>>792であなたが言ってるのよ、すり替え乙
＞東宮家は内廷皇族だから親と一緒なの、知らない？
＞親がどんだけとっているか分からないでしょ、
東宮家は働く気がないんだから、足りないと言っても予算を要求できないわよね。
でもシャネルやエルメスや海外ブランドがお好きな所を見ると
足りてないことはないんでしょう。
業者に圧力かけて献上させてるのでなければ。
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811 ：可愛い奥様[sage]：2018/04/18(水) 14:03:24.98 ID:CeUWKQMV0 - >>809
信じたくないのはわかったわｗ
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850 ：可愛い奥様[sage]：2018/04/18(水) 15:35:28.40 ID:CeUWKQMV0 - >>839
すべての人が自分に与えられた務めを過不足なく果たしていれば、歪みは起きないのよね。
東宮夫婦が公務の量が適正でないと思うなら、後継者として両陛下にきちんと話をし
是正に取り組めばいいものを、何をどうしたいのか、宮内庁長官が要望を聞きにいっても返答できなかった。
なし崩しに意味不明のつまみ食いするようになっただけ。
そのしわ寄せは誰かに行くのがわかっていながら自分たちだけ一抜けてほっかむり。
普通は仕事内容に矛盾を感じていても、小学生じゃないんだから拒否して終わるわけにいかないんだよ。
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855 ：可愛い奥様[sage]：2018/04/18(水) 15:49:54.19 ID:CeUWKQMV0 - >>853
>これ、山階だの動物関係ばっかりなんだけど
私の目にはブルガリア大使館での午さんや離任大使接見や、ご進講、
福祉イベントやいろんな会出席が見えるけど、853には見えないんだねｗ
嘘ばかりついてよく知らない人に間違ったスリコミをする。
嘘も１００回言えば、と婦人部の偉い人に教わったの？
「皇太子がいくべき」公務って、あなたが決めることじゃないでしょ。
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860 ：可愛い奥様[sage]：2018/04/18(水) 16:04:08.11 ID:CeUWKQMV0 - >>857
>そういうのもあるけど
後から何いってるのよ盗人猛々しい。
ご進講は何のため？次に関係する公務の事前知識などを得るためですよ。
お飾りの講書始めとは違うの。
それさえ15年ぶりに出たと自慢してる人がどこかにいたけどｗ
宮家にきてもらうから楽？なんか論点違ってない？
出かけるのも宮家は楽じゃないわよ、東宮家と違って信号青全開じゃないし。
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862 ：可愛い奥様[sage]：2018/04/18(水) 16:06:40.38 ID:CeUWKQMV0 - >>859
あなたの批判は批判でなくて嘘となすりつけ、公正さの微塵もないからよ。
やり口がそうかそのもの、言われてもしかたないんじゃない？
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869 ：可愛い奥様[sage]：2018/04/18(水) 16:14:55.21 ID:CeUWKQMV0 - >>863
それそのままお噂スレに行って東宮夫婦向けに発言してみたら？
私的活動を公務に計上して水増しするのは東宮家の得意技。
あなたが公正な人なら、順番を間違えないようにね。
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881 ：可愛い奥様[sage]：2018/04/18(水) 16:41:40.04 ID:CeUWKQMV0 - ＞別に忙しくならなかったようだが
だって典子さん公務それほどやってなかったしｗ
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886 ：可愛い奥様[sage]：2018/04/18(水) 16:50:26.15 ID:CeUWKQMV0 - >>883
国として必要な社交目的で訪問するのでなければ私的訪問だから乗せないかもね。
つまり、プライベートで出歩いてるってだけ。
それに対し、上で貼られている秋篠の宮のスケジュールにおけるブルガリア大使との社交は
国交樹立何十周年といった正式な親善目的のある一連のファンクションだから、
当然皇族の公務として記載されている。
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897 ：可愛い奥様[sage]：2018/04/18(水) 17:10:59.80 ID:CeUWKQMV0 - オヤジ系週刊誌はいよいよ逆玉狙いをオブラートに包むのやめたわね。
警備費用のインパクトはやはり国民には大きいんだわ。
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905 ：可愛い奥様[sage]：2018/04/18(水) 17:21:28.55 ID:CeUWKQMV0 - >>896
いいえ、私は東宮に褒めるところがあれば褒めますし
秋篠の宮家には既に頻繁に批判すべき点を書き込んでますよ。
ただ東宮には褒める所が見当たらないから書かないだけ。
そして、秋篠の宮家が平成皇室の価値観に忠実に務めを果たしてきたことは
平成皇室の価値観の是非とは別に、宮家として最大限努力した部分を評価しています。
実際、私は紀子さまのような働きはできない、敬服してる。
誰であっても出自がどうたらで全部ダメということは私はしません。
雅子さんだって三代前が不明でもチッソの孫でも誠実さの見える生き方をしていれば評価できました。
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910 ：可愛い奥様[sage]：2018/04/18(水) 17:26:15.27 ID:CeUWKQMV0 - >>901
一生懸命難癖つけようとしてやっとそれ？
貼ってくれてるのは１月だけじゃないでしょ。
正月行事すら出て来ない人もいるのにｗ
＞責任もって発言
皇室の話で議論するのは10年早いわ。
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924 ：可愛い奥様[sage]：2018/04/18(水) 17:52:39.18 ID:CeUWKQMV0 - >>921
愛子女帝ありきの典範改正の時は公務の手が足りないからって言われてましたっけ？
女性宮家が公務のためというのは、態のいい口実を後から考え付いただけですよ。
その時々で調子よく変わる建前に振り回されて、誠実にやってきた仕事まで
腐す必要はありません。
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928 ：可愛い奥様[sage]：2018/04/18(水) 17:57:32.27 ID:CeUWKQMV0 - >>922
なぜか。
そりゃ東宮御所に入りたい方たちが許さなかったからでしょう。
皇太子の称号を受けるか受けないか、秋篠の宮の一存で決められることではない。
そうは言えないから「皇太子として育っていないので」の名目で辞退の形をとるしかなかった。
ちなみに皇嗣の称号を言い出したのは政府で、これも最初は皇室側が乗り気でなかった。
後になってなぜか宮内庁が立皇嗣の礼を望んでると報道された。
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931 ：可愛い奥様[sage]：2018/04/18(水) 18:01:53.45 ID:CeUWKQMV0 - >>926
純然たる警備費用の他に、ＫＫの警備に人員を割くことによって
ＳＰが足りなくなるんじゃないの。
先日、これからオリンピックに向けて皇族のお出まし機会が増えるので
ＳＰを大量補充するとニュースになったばかり。
この足りない時に、ＫＫなんかに優秀なＳｐをつけるなんてね（）
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934 ：可愛い奥様[sage]：2018/04/18(水) 18:10:19.79 ID:CeUWKQMV0 - >>930
それほど公務の担い手と言う口実が心配なら
秋篠の宮家が公務をあまりやらなくなったらそれこそ一直線に女性宮家はよ！になるでしょうね。
どっちにしたって女性宮家を作りたい人たちがいる以上、公務はやってもやらなくても
女性宮家に結び付けられるのは変わりない。
帝王学は今上ですら受けたことがないと聞いている。
正当な意味での帝王学を受けたのは昭和天皇までではないか。
ナルちゃんを扶育した浜尾さんも、あくまで親代わりといった教育で
帝王学を施せるような人ではなかったでしょう。
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936 ：可愛い奥様[sage]：2018/04/18(水) 18:13:43.79 ID:CeUWKQMV0 - >>933
美智子様が上皇后を強行ゲットしたから秋篠の宮も強行ゲットできるとお考え？
悠仁親王の将来も美智子様の采配一つですよ。
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939 ：可愛い奥様[sage]：2018/04/18(水) 18:25:33.23 ID:CeUWKQMV0 - >>937
学習院のお辞儀は頭を下げてから１０秒数える。
皇室風だと教えられたけど、一般国民は皇族がお辞儀をする所を見ることはそうそうないので
学習院に縁がなさそうなカヨさんがそれをやるということは
眞子様に教わった、あるいは女性宮家の将来に向けて習ったということでしょうね。
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- まこさま と婚約予定だった小室母子を冷静に語るスレPart25
945 ：可愛い奥様[sage]：2018/04/18(水) 18:34:16.98 ID:CeUWKQMV0 - マナー本やサイトで学んだことがないのでどう書いてあるか知りませんが
普通のお辞儀よりもかなり長いのよ、学習院のお辞儀は。
だから５５秒？長いお辞儀するときいて、学習院=皇室流を習った、とぴんときた。
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- まこさま と婚約予定だった小室母子を冷静に語るスレPart25
955 ：可愛い奥様[sage]：2018/04/18(水) 18:40:38.60 ID:CeUWKQMV0 - >>948
なるほど。
たしかに５５秒だったら眠ってしまうわ。
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