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可愛い奥様＠無断転載は禁止
【速報】高畑裕太容疑者（22）を逮捕へ…女性に性的暴行の疑い母は女優の高畑淳子(61)★その74 [無断転載禁止]©2ch.net

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【速報】高畑裕太容疑者（22）を逮捕へ…女性に性的暴行の疑い母は女優の高畑淳子(61)★その74 [無断転載禁止]©2ch.net
339 ：可愛い奥様＠無断転載は禁止[]：2016/11/06(日) 06:28:53.98 ID:vE/eRJDm0
>>192
あなたがそれを「偶然」ということにしたいのはわかるけど
被害者が高畑から休憩時間について聞かれていたことや
その上で１時５５分頃に「五分後に部屋に来て」と言われたことは確かなわけで
これは「２時から休憩であることを知っていた、教えていた」と考えた方が自然だよ

女性にとって都合の悪そうなことは認めないって風に、意固地になってるだけじゃない？
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340 ：可愛い奥様＠無断転載は禁止[]：2016/11/06(日) 06:34:23.57 ID:vE/eRJDm0
>>298
彼らの証言が放送されていたのは本当
そこで隣室のマネージャーが叫び声を聞いたと証言したってのはガセ
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345 ：可愛い奥様＠無断転載は禁止[]：2016/11/06(日) 07:11:32.50 ID:vE/eRJDm0
>>215
>なんで女性が休憩時間を教えた、が前提になってんだろ？

それが自然だからだよ。
裕太は１時５５分頃にフロントに現れた際に、「すぐに部屋に来て」ではなく「５分後に部屋に来て」と言った。
これは彼女が２時から休憩なのを裕太が知っていたからと考えるのが自然。
被害者が事前に「この後、休憩は何時なの？」と聞かれていたのも確かなんだし。
性衝動の激しい裕太が敢えて５分待ったことについて、「５分経てば休憩だから」以外に合理的な理由ってある？
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346 ：可愛い奥様＠無断転載は禁止[]：2016/11/06(日) 07:12:10.54 ID:vE/eRJDm0
裕太がいくらアホでも、女性が仕事中に職責を放棄してセックスに応じてくれるとは思うかな？
仮に応じてくれたとしても、女性が長時間フロントを空ければ誰かに不審がられる可能性が高い。
下手をすると途中で騒動となり、セックスが完遂出来ないこともあり得る。

だから、裕太は被害者からあらかじめ休憩時間を教えられた上で行動したと考えるのが自然。
知らなかった、偶然だって考えるのは却って不自然だよ。
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352 ：可愛い奥様＠無断転載は禁止[]：2016/11/06(日) 07:53:34.42 ID:vE/eRJDm0
>>342
裕太本人は意図して嘘をついてるのでは無いと思うよ。
アホだから「抵抗しなければ合意」と本当に信じ込んでるだけだと思う。

周囲があれこれ振り回されたのは、当初は普段の裕太の様子から
「強姦」を全く疑ってなかったからでは？

そこに、元暴力団関係者が絡んで来たり、
顕著な抵抗をしていなかったなどの状況が明らかになって来て
彼らも何が何だか判らなくなったんだと思う。
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358 ：可愛い奥様＠無断転載は禁止[]：2016/11/06(日) 08:06:27.12 ID:vE/eRJDm0
ID:hXRck4aA0 は、強姦を計画的ではなく衝動的ということにしたいんだな。

性獣がわざわざ「５分後」を指定する理由って何？
当然、「５分後＝２時」に特別な意味があるからでしょ。

彼女が休憩に入ってフロントから下がればもう部屋に誘えなくなる。
だから休憩前の「１時５５分」にフロントに行った。
そして、彼女がフロントを空けても差し支えない「５分後」に、部屋に来るように言った。

女性の証言によれば、これはどうみても周到に計画したレイプだよ。
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364 ：可愛い奥様＠無断転載は禁止[]：2016/11/06(日) 08:33:57.03 ID:vE/eRJDm0
>>357
>一緒にエレベーターに乗ったというのは裕太の作り話だと思うよ。でなければどこから出てきたのか。
GパンやエレベーターでのキスはY氏の創作じゃ無いのかな

>>353
>わざわざ休憩時間を教えてもらう必要なんかない。
単純に「部屋に誘い込むだけ」なら休憩時間を把握する必要は無いけど
レイプの完遂を考慮すれば彼女がある程度フロントを空けても問題無い時間帯を狙うでしょ。
女性が交替時間を教えてたとしても別に過失とは思わないし、単にそれって裕太の周到な計画性を意味するものでは？
そんなに神経質に否定する必要があるとは思えないけどな。
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366 ：可愛い奥様＠無断転載は禁止[]：2016/11/06(日) 08:38:25.66 ID:vE/eRJDm0
>>361
家族や弁護士、事務所関係者らがこぞって何が何だかわからなくわからなくなってたからこそ
ああいう感じの「弁護にもならない弁護」になっちゃたんじゃないかな？

最初から裕太の無罪を視野に周到に弁護方針を定めていれば、さすがにもう少しマトモな弁護をしてたと思う。
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368 ：可愛い奥様＠無断転載は禁止[]：2016/11/06(日) 08:44:53.90 ID:vE/eRJDm0
>>360
被害者が現代に告白しなくても、あの弁護士FAXの時点で世間に疑問や憤りの声は激しかったよ。
あれが「完璧な対応」とはとても思わないな。そう思ってるのは、あなた位じゃない？
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369 ：可愛い奥様＠無断転載は禁止[]：2016/11/06(日) 08:49:55.07 ID:vE/eRJDm0
>>362
事件後もホテルは営業してたんだから
裕太無罪で世論を誘導したい企みを持った人間が
後からエレベーターにカメラが無いことを発見して
それをもとに創作したことだって考えられるよ
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373 ：可愛い奥様＠無断転載は禁止[]：2016/11/06(日) 09:08:42.74 ID:vE/eRJDm0
>>370
いわゆる「被害者とされる人」会見でも、淳子は裕太が強姦したことについては疑っていないと思うよ。
その「被害者とされる人」ってのは弁護士的な言い回しっぽいだから、彼らにそう言うよう指示されてただけじゃないかな。
状況的に淳子がそこまで頭が回ってたと思わない。

＞――被害女性に対しての謝罪は？
＞本当に申し訳ないという言葉しか見つからないです。
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377 ：可愛い奥様＠無断転載は禁止[]：2016/11/06(日) 09:20:13.90 ID:vE/eRJDm0
>>374
今してるのは「周囲が振り回された」って話ね
色々な情報に振り回されたからこそ、会見の頃は強姦で固まっていた淳子の心理が
その後で大きく変化する羽目になったのでは？ということ
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378 ：可愛い奥様＠無断転載は禁止[]：2016/11/06(日) 09:25:46.58 ID:vE/eRJDm0
>>376
会見では「被害に遭われた女性の方」とも言ってたよ。
「罪を犯した以上、罪に服すべき」として、罪の存在も肯定していた。
８月２６日の時点では、息子の強姦を疑ってはいなかったと思うな。
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455 ：可愛い奥様＠無断転載は禁止[]：2016/11/06(日) 18:45:33.09 ID:vE/eRJDm0
>>379
別のスタッフに休憩時間を聞いていたり、なんとなく時間が判ってたのだとしたら、
わざわざ深夜１時４０分頃に「この後、休憩は何時なの？」と女性本人に直接聞く必要ないよね。

その時間帯には別のスタッフは居ないのだから、
裕太が深夜２時からの休憩と知った上で部屋に誘ったのだとすれば、女性本人から聞き出した以外には考えにくいよ。
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456 ：可愛い奥様＠無断転載は禁止[]：2016/11/06(日) 18:46:22.32 ID:vE/eRJDm0
>>380
>弁護士FAXに憤ったり疑問に思ったのは女性でしかもそれなりに知性があり、あの文章の悪質さを見抜いた人のみ。
そんなこと無いよ。ワイドショーも軒並み、何故こんなFAXを？って首を傾げてたよ。

>あれと文春のコンボで裕太は無実と思った人は少なからずいた。
文春は確かに一部の世論の流れを変えたけど、FAXは全く余計だったよ。
示談しておいて何言ってるの？って感じ。
あの一連の反撃が「完璧な対応」と評価するのは殆ど居ないと思う。あなたぐらいでは？
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457 ：可愛い奥様＠無断転載は禁止[]：2016/11/06(日) 18:46:58.84 ID:vE/eRJDm0
>>393
「罪を犯した」ことも「事件を起こした」ことも認め、
「被害に遭われた女性の方」に対して「本当に申し訳ない」とまで言ってるから
犯人の母親として容疑事実を認めた上で謝罪したことは、後から変更できないよ。

そもそも、高畑淳子が被害者に対して「言質」を気にする必要ってあるの？
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461 ：可愛い奥様＠無断転載は禁止[]：2016/11/06(日) 19:06:03.97 ID:vE/eRJDm0
>>387
>計画的というのは、部屋に呼びつけて犯行に及ぶ。
>そのために部屋に呼びつける算段を組むというだけで、じゅうぶんなこと。

それは「計画的」というより「場当たり的」って言うんじゃないの？
まあ「場当たり的な計画」ってのもあるけどさ。

内なる性的欲求に急かされながらも、周到に女性の休憩時間まで待った辺りには、
なんとしてもこの女性との性交を完遂したいという面が伺える。
こうなると、「酒のせい」とか「女性につい心奪われて」みたいな情状酌量は効かないよね。

この部分は、犯行の悪質性の重要な点だと思うんだけどな。
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462 ：可愛い奥様＠無断転載は禁止[]：2016/11/06(日) 19:07:00.59 ID:vE/eRJDm0
>>388
>被害者女性が裕太に勤務時間を教えたから裕太は計画的犯行を可能にしたって考えてるんだと思う
考え過ぎだよ、それ。
私は是々非々で、被害者加害者両方の言い分を通して物事を見ようとしてるだけ。
裕太の強姦が事実なら、事前の休憩時間の把握は犯行の悪質性を伺わせる証拠の一つだし
もしそれを女性が教えてしまったとしても、それは過失とは言えないよ。
客にシフトを教えたとしても、それは「その時間ならセックスしていいよ」というサインでは無いんだから。
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466 ：可愛い奥様＠無断転載は禁止[]：2016/11/06(日) 19:18:16.17 ID:vE/eRJDm0
>>447
>どうしても暴力団関係者にしたいようだけど事実とは違うと指摘されてた

被害者女性が「暴力団に関係していた時期が少しあった」ことは認めているから
まあ「元暴力団関係者」ってのは間違いない
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470 ：可愛い奥様＠無断転載は禁止[]：2016/11/06(日) 19:33:09.59 ID:vE/eRJDm0
>>463
未だに美人局だと疑ってる人って、もう殆ど居ないのでは？
居てもそれは美人局の定義をよく判ってない人だと思う。
もし被害者側にキナ臭いものがあるとすれば、それは美人局よりも事件屋の線じゃないかな。

https://ja.wikipedia.org/wiki/事件屋
>事件屋（じけんや）とは弁護士の資格をもたずに、他人の揉め事や争い事に介入し、
>金銭的利益を挙げることを生業とするものを指す裏稼業の俗称である。
>広義における事件屋とは、倒産整理屋やサルベージ屋なども含む。
>狭義の意味では、単に交通事故などにおける示談屋を生業にする者を指す。
>問題を解決するにあたって手段は合法、非合法を問わない。また隙があれば依頼人も標的にする。

高畑贔屓でも被害者贔屓でも、未だに「美人局」に拘ってる人って、何だかなって感じ。
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479 ：可愛い奥様＠無断転載は禁止[]：2016/11/06(日) 20:08:17.62 ID:vE/eRJDm0
>>472
>事件屋が出てきたら、こんなにこじれてねぇべwww
事件屋は示談金を取れればいいわけで、その点についてこの件では全くこじれてないんだよね。

>>475
>表沙汰にしたくないから大金払うのにわざわざ表沙汰にするわきゃーないwww
そういうのは強請や恐喝の手口ね。事件屋ってのは、もうちょっと手堅い。
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481 ：可愛い奥様＠無断転載は禁止[]：2016/11/06(日) 20:16:08.60 ID:vE/eRJDm0
>>480
裏社会の手口について「美人局」しかご存じない方々にも
判り易いかと思ったんだけどなあ
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483 ：可愛い奥様＠無断転載は禁止[]：2016/11/06(日) 20:20:12.22 ID:vE/eRJDm0
>>482
事件屋として動いただけでは違法性は問えないよ
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485 ：可愛い奥様＠無断転載は禁止[]：2016/11/06(日) 20:23:52.50 ID:vE/eRJDm0
一応言っとくけど
女性側にキナ臭さを指摘したい場合に、可能性として有り得るのは
よく言われていたような「美人局」ではなく「事件屋」だと言ってるだけであって
私は別に例の知人ってのが事件屋だと思ってるわけではないからね
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487 ：可愛い奥様＠無断転載は禁止[]：2016/11/06(日) 20:26:09.56 ID:vE/eRJDm0
>>484
無い無いw　ただの婆だよ
美人局しか発想できない人よりは、多少知識があるかな？ってだけ。


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