- ●元オセロ中島さんを語りましょう● Part9
476 ：可愛い奥様[sage]：2013/05/24(金) 07:57:08.99 ID:HvBzC4j60 - >>472
絵本に出てくるような完璧な親なんてそうそういないってことでしょう。
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243 ：可愛い奥様[sage]：2013/05/24(金) 08:02:08.15 ID:HvBzC4j60 - この人、お店に「車椅子ですが大丈夫でしょうか？」とか事前告知することそのものを屈辱と思ってたのかもね。
37年間、事前告知しなくても、お店の人が臨機応変に対応してくれて当然な生活だったみたいだから。
それは、この人以外の人間が物凄く気配りして配慮したからなんだけど
この人はそれをありがたいとか申し訳ないとか思ってない。
だから、自分に特別配慮してくれないお店にキレたんでしょう。
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- 乙武さん、在日から車いすを理由に入店拒否される
658 ：可愛い奥様[sage]：2013/05/24(金) 08:06:58.63 ID:HvBzC4j60 - >>657
オムツの37才の加齢臭もしてるおっさんを2階まで運ぶことで
シェフの白い服とギャルソンの黒服には、オッサンの汚物臭と加齢臭がついて
とてもじゃないけど、その服を着て調理や給仕は不可能になってしまうかもしれないじゃない。、
他人への配慮がないのにはひくわ。
だいたい、ビルの階段を登ることで「泥まみれ」って（呆）
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- 乙武さん、在日から車いすを理由に入店拒否される
659 ：可愛い奥様[sage]：2013/05/24(金) 08:09:14.40 ID:HvBzC4j60 - >>655
＞「冷静な判断ができていなかった」と反省しているから冷静にあの文章を書いた
冷静に書いてあの文章ｗ。誰かに手直ししてもらえばよかったのに。
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250 ：可愛い奥様[sage]：2013/05/24(金) 08:16:09.11 ID:HvBzC4j60 - 車椅子利用者だと事前告知なしで店に行く、ここにドス黒い悪意を感じてゾッとしたわ。
その後の同行の泣き女が交渉に行く→店主、2階から降りてきて乙武に事情説明の一連の流れは
893のショバ代稼ぎとそっくり。ます、最初パシリを交渉に行かせておいて、
パシリが追い返される実績を作ってから、健常者なら兄貴分が店に入って「どうオトシマエつけてくれるんじゃ！」って店主に絡む。
乙武は「スーツが汚れる」ので階段登らないので、店主に階下に降りてくるように要求したんだろう。
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257 ：可愛い奥様[sage]：2013/05/24(金) 08:38:23.15 ID:HvBzC4j60 - >>246
＞「車椅子だと言った途端断られるんじゃないか？」
バリアフリー対応じゃない店なら、車椅子と聞いた途端断るのが当たり前で
それは差別なんかじゃないよね。
＞「迷惑がる対応されたら不愉快だ」
店が忙しい時間帯に連絡したら、健常障害関係なく迷惑そうな対応されたりする。
それをいちいち不愉快に感じて騒ぐより、さっさと別の店探すよね、普通の人なら。
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264 ：可愛い奥様[sage]：2013/05/24(金) 08:43:43.92 ID:HvBzC4j60 - >>249
「だってあのお店の料理、本当においしそうだったから」と前フリした上で
店主と一緒に飲食したいみたいなこと書いてたヤリ口も893っぽい。
散々営業妨害してから、「これで終わりと思うなよ。また行くから、その時は美味いもん食わせてくれや」
ショバ代払うまで粘着し続るし、ショバ代受け取ってからも、タダメシ食わせ続けろ
タゲったら、食いついて離さない893の営業そのもの。
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- 乙武さん、在日から車いすを理由に入店拒否される
665 ：可愛い奥様[sage]：2013/05/24(金) 08:45:53.33 ID:HvBzC4j60 - >>661
＞店主が現実問題を見て怒ったんでしょ？
何、このスライドはｗ。
事前告知なして断れらる当たり前の現実を指摘されて怒ったのは乙武でしょ。
本人、自分で「頭に血が上った」って書いてるんだから。
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278 ：可愛い奥様[sage]：2013/05/24(金) 08:59:26.20 ID:HvBzC4j60 - 「店主と僕のツーショット写真でもUPでもしたら
美しく終われるのだろう」
ショバ代を払った店に893が、「これお守り代わりに飾っとけや」
（ここはワシのシマなんじゃ！わかっとるな！）で
絵や色紙を飾らせる手口じゃん。店のセンスにあわなくても、一度飾ったらずっと飾りつづけ
更新料のショバ代は支払い続けなきゃならない。
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- 乙武さん、在日から車いすを理由に入店拒否される
669 ：可愛い奥様[sage]：2013/05/24(金) 09:02:21.63 ID:HvBzC4j60 - >>668
それ、乙武の主張でしょ。
調理補助や給仕に忙しい店員が、他の客を待たせてまで
40キロの人間を2階に運ぶのを簡単にOKしないと私は思ってるから。
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283 ：可愛い奥様[sage]：2013/05/24(金) 09:05:38.00 ID:HvBzC4j60 - >>280
＞「健常者と同じように生きる」って事を教義のように実行してきたからなぁ
実行してないじゃない。健常者と同じように生きてきたなら
お店にちゃんと予約時にこちらの事情（健常者なら、子連れとか高齢者連れてるとか）を告知するし
もし告知せず行って、断られたら、他の店に行く。
たったそれだけのことすらできなかった乙武は、健常者のように、なんて生きてない。
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671 ：可愛い奥様[sage]：2013/05/24(金) 09:12:25.63 ID:HvBzC4j60 - 赤ちゃんと夜の銀座でイタリアン、を思い立ったママはお店に予約。
でも赤ちゃん連れとは伝えなかった。当日、ベビカママを見てお店は吃驚。
ベビカを2階のお店まで運んでと当然のように要求するベビカママをお断りすると
服が汚れるのが嫌なママは、「じゃあ、ベビカは路上に放置するから、赤ちゃん2階まで抱いて行って」
お断りすると、「私の赤ちゃんが迷惑だって言うの！こんな屈辱初めて！」ママは泣いて店を後にする。
自宅で「日本中のベビカママのために」銀座のお店で味わった屈辱の一部始終をネットで拡散したら批判されたので
「あのお店の料理本当においしそうだったなぁ、また行きたいなぁ」。
こんな女がいたら気持ち悪いでしょ。
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295 ：可愛い奥様[sage]：2013/05/24(金) 09:16:43.36 ID:HvBzC4j60 - >>288
＞「乙武だけが健常者と同じだと感じられるように生きる」
ではなく、「乙武だけが、健常者より上だと感じられるように生きる」じゃないかと。
この人は、五体不満足な肉体に当たり前だけど物凄いコンプレックスがあり
五体満足な健常者に憧憬を持つにはプライドが高すぎで、健常者より「上」に立つことに異様なくらいの執着があると感じる。
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322 ：可愛い奥様[sage]：2013/05/24(金) 09:40:33.21 ID:HvBzC4j60 - >>317
＞車椅子だけどいいですか？」と尋ねなくちゃいけないのは、
フラストレーションがたまるだろう。
車椅子自治区でも作ってそこで暮らせば、フラストレーションたまらないからそうしたらどうでしょう？
周囲が自分と同じ車椅子だと、誰も自分を特別扱いしてくれないストレスとは上手につきあってください。
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326 ：可愛い奥様[sage]：2013/05/24(金) 09:44:52.13 ID:HvBzC4j60 - >>314
＞私たち障害者も自分のできることは自分でやるようにしていますし
できることを増やそうと頑張っています。
自分のために自分のできることを増やそうと頑張るのは当たり前のことですよね。
でも障害者の人の中には、障害者の自分が自助努力をするのは崇高なことで
健常者が他人の障害者のために努力するのは当たり前、と思う方が多いような印象です。
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330 ：可愛い奥様[sage]：2013/05/24(金) 09:49:18.69 ID:HvBzC4j60 - >>324
生まれてから他人の介助なしに生活できない先天障害と
自分のことは自分でやるのが当たり前だった健常者が後天障害は同列じゃないでしょう。
高齢者基準になってない社会にストレスを感じる老人は、老人ホームという高齢者特区に移住するのが今の日本では当たり前なように
健常者基準の社会にストレスを感じる車椅子ユーザーは、車椅子特区で暮らせばいい。
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339 ：可愛い奥様[sage]：2013/05/24(金) 09:53:52.00 ID:HvBzC4j60 - >>331
ネットスーパーや生協の宅配使えばいいじゃない。
健常者でも、育児や介護や仕事が多忙で買い物にいけない人が普通にしてることだよ。
あなたの言う盲人、は、「何が何でも」盲導犬連れてスーパーで買いたいの？
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344 ：可愛い奥様[sage]：2013/05/24(金) 09:58:37.21 ID:HvBzC4j60 - >>341
発作が起きると、呼吸困難になったり、発熱嘔吐下痢で苦しんだりするのよ。
死ぬ人が多いか少ないか、の数の論理が正義なら
視覚障害者は日本の人口の何割いるの？
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359 ：可愛い奥様[sage]：2013/05/24(金) 10:09:18.47 ID:HvBzC4j60 - >>331
＞健常者が譲歩すべき
この発想がもう、ね・・・。
健常者に無制限に譲歩させることが当たり前だと生きてきたから
障害者も健常者に対して、2，3回は譲ろうという気持ちすらない。
共生社会なんて無理。関わりたくない。
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363 ：可愛い奥様[sage]：2013/05/24(金) 10:14:10.06 ID:HvBzC4j60 - >>351
＞障害者の人が何かしようとすると健常者の人に何らかの負担が生じる時が多いのは事実だが
その事実を認識しておきながら、負担に耐えかねた健常者が、障害者の意に沿うことを「お断り」したら
今回の乙武のように障害者差別に摩り替えて、ネットで悪口をバラまいて攻撃するのはどうよ。
健常者も障害者と同じ人間で同じ権利があるから、障害者のしたいことを負担を感じてまで実行する義務なんてない。
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377 ：可愛い奥様[sage]：2013/05/24(金) 10:19:29.43 ID:HvBzC4j60 - >>357
あなたのレス矛盾してる。健常者は「今より我慢するのは当たり前」な前提だと
健常者も障害者の「お互い様」は成り立たない。
「お互い様」にするためには、障害者も「今より我慢するのは当たり前」になるべき。
社会で生きて行く上で我慢って当たり前のことです。我慢することが嫌なら、社会から出て行くべき。
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382 ：可愛い奥様[sage]：2013/05/24(金) 10:24:22.92 ID:HvBzC4j60 - >>366
＞つまり障害者のために健常者が譲歩して障害者を増やすことになります
電動車いす100キロ+体重40キロを抱えて階段登った人達の中には
足腰に負担がかかって、障害者の補助をしたために持病を抱えてしまった人も少なからずいるでしょうね。
障害者認定されないレベルだと、治療に補助もなく日常生活が不便になっても自助努力でなんとかするしかない。
健常者が譲歩のために障害者になってしまうなんておかしいいですよ。
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- 乙武洋匡を見守る奥様11
397 ：可愛い奥様[sage]：2013/05/24(金) 10:37:35.29 ID:HvBzC4j60 - >>390
障害の有無なく、人間は過去〜今現在も、多くの事を我慢している状態なのが「当たり前」です。
そして、「我慢してるから」、を理由に自分の願望欲望が全部達成されたりもしませんし
非常識なことをした時に「我慢してるから」は免罪符にもなりません。
＞健常者と障害者が譲り合って妥協
障害者が健常者に譲り合って妥協した事例の一つも私には思い浮かびません。
健常者が一方的に障害者のために妥協し譲る事例はすぐ浮かびますが。
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403 ：可愛い奥様[sage]：2013/05/24(金) 10:43:59.75 ID:HvBzC4j60 - >>399
障害者は、健常者の何に我慢してるんですか？
ご存知のようだから、事例の一つくらい挙げてください。
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411 ：可愛い奥様[sage]：2013/05/24(金) 10:49:58.80 ID:HvBzC4j60 - >>390
＞交渉は多分すると思う。
障害者に交渉されるって、健常者にストレスなんですよ。
なぜかわかります？拒否すると差別問題に発展するのは「交渉」ではなく「恫喝」ですから。
私が思う本当のバリアフリーとは、障害者の要望を健常者が拒否しても何の問題にもならないことです。
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- 乙武洋匡を見守る奥様11
418 ：可愛い奥様[sage]：2013/05/24(金) 10:55:16.83 ID:HvBzC4j60 - >>409
＞健常者主体の社会だから、障害者は譲るべきものはあまり持ってないから。
つまり、障害者が譲らないのは、健常者主体の社会のせい、と言いたいのでしょうか？
譲り合いの精神を学ぶためにも、障害者は、一度は周囲が障害者ばかりの学校やコミュニティで過ごすのを必須にすべきかもしれませんね。
共生のために、障害者側も「可能な範囲」の妥協や譲歩は必要ですから。
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- 乙武洋匡を見守る奥様11
422 ：可愛い奥様[sage]：2013/05/24(金) 10:58:28.21 ID:HvBzC4j60 - >>417
＞「相手は障害者様だからなんとか無理を聞かなきゃ」というのは、
聞くほうの問題かと
イエ、そういう風潮にしたマスゴミと障害者と支援団体の問題です。
そして、その風潮を更に後押ししたのが乙武さんの今回の件でしょう。
デカイ声の障害者が「健常者と同じ権利」＝「障害者なんだから特別扱いしろ」を叫び続けた結果
大勢の障害者を苦しめてしまってますね。
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437 ：可愛い奥様[sage]：2013/05/24(金) 11:06:14.27 ID:HvBzC4j60 - >>428
＞共生には譲り合いが必要
ですから、障害者が健常者に譲った事例を一つでも挙げてくださいと>>403でも聞いたけど
>>409
＞健常者主体の社会だから、障害者は譲るべきものはあまり持ってないから。
って開き直っただけでしょう。
共生社会は、片方が常に譲り妥協する社会ではないです。
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439 ：可愛い奥様[sage]：2013/05/24(金) 11:11:08.73 ID:HvBzC4j60 - >>427
＞障害者との共生は必要無いと思ってるんですね。
40キロの自分の体の運搬拒否を、入店拒否と表現した乙武さんみたいな書き方ですね。
私は障害者と健常者の共生は、現在のような障害者様が横行してる以上、無理、だと思ってます。
乙武さんとレストランの出来事で、893と関わるのが嫌なように、障害者と関わるのも嫌になりました。
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- 乙武洋匡を見守る奥様11
443 ：可愛い奥様[sage]：2013/05/24(金) 11:15:50.26 ID:HvBzC4j60 - >>428
＞一般論として、共生のために、「可能な範囲」の妥協や譲歩は必要だし、
障害者側が共生のために「可能な範囲」の妥協や譲歩の具体例を挙げてください。
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- 乙武洋匡を見守る奥様11
449 ：可愛い奥様[sage]：2013/05/24(金) 11:21:13.59 ID:HvBzC4j60 - >>445
＞共生が必要無いと思ってるなら、
>>439のレス、ちゃんと読んでくださいね。
必要ない、ではなく、現状では無理、だと書いてますから。
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- 乙武洋匡を見守る奥様11
452 ：可愛い奥様[sage]：2013/05/24(金) 11:28:52.29 ID:HvBzC4j60 - 障害者と健常者の共生のために、「可能な範囲」の妥協や譲歩の必要性を説く正論は吐いても
では、障害者は健常者にどんな妥協や譲歩をしてるのか、の疑問には具体例の一つも挙げられない。
中身のない正論を吐き続けた乙武さんみたい。
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- 乙武洋匡を見守る奥様11
765 ：可愛い奥様[sage]：2013/05/24(金) 16:20:04.25 ID:HvBzC4j60 - >>748
差別と区別を混同してる。資本主義経済なんだから、能力の有無で区別されるのは当たり前のこと。
健常者でオリンピックに出られる人がごく一握り、障害者もパラリンピックに出られる人はごく僅か。
才能、容姿、人脈に恵まれた人とそうでない人の人生が違うのは当たり前。
誰もが平等じゃないのは当たり前で差別じゃない。
差別っていうのは、起業や官公庁が特別に「〜枠」を設けて、その枠の人を優遇してることじゃないかしら。
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- 乙武さん、在日から車いすを理由に入店拒否される
718 ：可愛い奥様[sage]：2013/05/24(金) 16:27:43.80 ID:HvBzC4j60 - 足腰痛めて、下手したら後期障害負うリスク背負って
電動車いす100キロ、体重40キロの男の移動を手伝えば、
それは健常者と障害者の共生社会なの？
健常者だけがリスクを背負ってる感が否めない。
共生というなら、障害者は健常者のために何をしてくれるの？
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