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207 ：可愛い奥様[]：2013/02/03(日) 00:58:11.17 ID:Xp8Esu4V0 - そういや奥様方は、阿倍ちゃんに便乗した生活物価値上げ真っ先に直撃されてると思うんだけど、生きてる？
このスレ、奥様は奥様でもサラリーマンの奥さん、てあんまいないよね、たぶん
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209 ：可愛い奥様[]：2013/02/03(日) 01:01:46.41 ID:Xp8Esu4V0 - >>208
・・・んなわけねーだろ、あほかｗ
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213 ：可愛い奥様[]：2013/02/03(日) 01:09:08.47 ID:Xp8Esu4V0 - >>210
株価と円の数値操作だよね、実質。財界もなんだかんだ言いつつ結託してる、てのがポイントなんだわ
>>211
首切りの心配減ってないだろｗ
アベノミクスはトレンドではなくイベントだから、給料も上がらんしな
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216 ：可愛い奥様[]：2013/02/03(日) 01:17:45.54 ID:Xp8Esu4V0 - >>215
で、勤め人の給料あがんの？
あんたの旦那がどういう職種かはしらんけどさｗ
企業にとってプラスなことは、トレンドであれば庶民にも還元されてくだろうけどイベントではそうはいかんわな
トリクルダウンの現実的側面、てやつだけど
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218 ：可愛い奥様[]：2013/02/03(日) 01:22:38.28 ID:Xp8Esu4V0 - ついでに言うと、財界はもうtppも本音では無理、て分かってて口ではどうこう言えど、実質今のトップに当たる団塊世代がが政治といっしょに逃げ切り体制に入ってる、と言ってもいい
誰かがなにかを大切にしろ、て言う時、それはもう本当は失われているものなんだ、ていうことでもある
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221 ：可愛い奥様[]：2013/02/03(日) 01:26:32.23 ID:Xp8Esu4V0 - >>217
＞市場が反応して株価が11000円突破し、為替も93円を目前にしてる。
益出してるのはもっぱら海外投機筋だぞ
＞日銀を説き伏せて２％のインタゲを約束させたのにイベントｗ
日銀、２％の期限決めずに逃げ切ったじゃん
＞経団連も歓迎したのにイベントｗ
経団連はイベントとしては歓迎してるだろ
で、今年の春闘はどうなる？
＞20兆円の緊急経済対策を打ち出してるのにイベントｗ
公共事業頼みじゃな・・・
＞海外（特亜除く）の要人から歓迎の意を表されてるのにイベントｗ
オバマには嫌われてるな
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223 ：可愛い奥様[]：2013/02/03(日) 01:30:02.17 ID:Xp8Esu4V0 - >>219
首切りの心配も別にへらねーだろ
企業が自律的な成長戦略を打ち出せない、ていう現実はなんも変わってないよｗ
>>220
インタゲって、「物価」上げることなんだけど
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226 ：可愛い奥様[]：2013/02/03(日) 01:34:11.23 ID:Xp8Esu4V0 - >>224
経営再建中のシャープは１日、１２年１０〜１２月期の連結営業損益が２６億円の黒字に転換したと発表した。人件費削減など
リストラ効果が本業のもうけを押し上げた。新型液晶も健闘した。四半期ごとの営業損益が黒字になるのは１１年７〜９月期以来、
１年３カ月ぶり。
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2013020101001791.html
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230 ：可愛い奥様[]：2013/02/03(日) 01:39:18.34 ID:Xp8Esu4V0 - >>225
別に俺みたいな勤め人が絶対正義だとは言わんが、ここは特にネトサポの巣だと思ってる
一応、経済の本態は俺ら民間活力が担ってる、ていう誇りもあるしな
＞でも税と社会保障で公務員や官僚太らせるのは良くないとは思う二律背反
公務員は「民間もモデルになるために」給料上げるかもしれんな
意味分からんわｗ
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234 ：可愛い奥様[]：2013/02/03(日) 01:47:55.47 ID:Xp8Esu4V0 - >>228
＞株価上昇が企業、日本経済に有益ではないとでも？
イベントとして企業に有利。
でもイベントとして上げられる、てことはイベントとして下げられる、てことでもある
コマがぶれ始める、てのはこういう状況を言うわな
＞安倍さんは今後の日銀法改正については含みを残した。
竹島の日とかについても「含みを残して」るわなｗ
＞景気回復 → 売上増 → 利益増 → 雇用確保 → ベースアップ
ｄａｋａｒａイベントで上がった利益は昇給には反映されないんだってｗ
＞笹子トンネルってどうなったんだっけ。
インフラの議論は常に土建業界と密接に関わってる、ていういい例じゃね？
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240 ：可愛い奥様[]：2013/02/03(日) 01:53:28.42 ID:Xp8Esu4V0 - >>231
＞上にシャープの例が挙げられてたけど、円安にするだけで
日本企業は利益を出せるんだよ。
円安にして売り上げ上がるのは輸出においてだろ？
で、シャープはそういう報告出してる？ｗ
＞物価上昇が起こる時には、既に相当な売上増が起きてるはずだな
内需で価格上げて、誰が買うんだよ
代替の効かない生活必需品ならまだしも
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247 ：可愛い奥様[]：2013/02/03(日) 01:59:08.39 ID:Xp8Esu4V0 - >>237
人類の歴史において国家統制経済はうまく行ったことないんだよ
ニューディール政策は、アメリカの内需にまだ潜在的成長力があったから成功したけどな
今の日本に内需の成長見通しはもうないだろ？
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258 ：可愛い奥様[]：2013/02/03(日) 02:10:54.01 ID:Xp8Esu4V0 - >>241
ついでに言うと、通貨切り下げはもう時代遅れになりつつあんだよ
アメリカがシェールガス含め中東から撤退シナリオになりつつあるしな
>>243
８０歳の人に経済語らせるなよ
経済は生ものだぞ
>>246
＞・ノーベル賞受賞者・クルーグマン教授
流動性の罠は、小細工なんかで日本社会の冷え込んだ消費マインドを動かせはしない
＞・ノーベル賞受賞者・スティグリッツ教授
ＩＭＦ嫌いは普通に正論だけど、この人もまた日本を「そのために」利用できる、としか思ってないよ
＞・独メルケル首相（転向中）
ドイツが外貨準備高として円を当て込んでたこともあり、完璧に転向したな
まあ保守でも俺はこの人は好きだけど。骨も知性もあるしな
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265 ：可愛い奥様[]：2013/02/03(日) 02:19:38.10 ID:Xp8Esu4V0 - >>248
原油価格は最近為替連動じゃないしな
パワーシフトの一形態だべ
>>249
安倍ちゃんとか麻生、甘利、石破と自民馬鹿ボンどもは総じてアホで、円レート（表の数値）を政治で目標とする、と発言しちしまったんだよ
そこを目ざといＨＦに狙われた。これが今の「円安」と「株高」の正体だよ
>>252
＞既に出ている成果
株価と円を投機の対象に乗せることを「結果」とは言わないｗ
＞内需が拡大して、物価上昇するほどになった状態を想定して
だから、純粋に物価が上がるだけで、「誰が」買うんだよｗｗｗｗ
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268 ：可愛い奥様[]：2013/02/03(日) 02:23:15.41 ID:Xp8Esu4V0 - >>257
＞ナチスドイツの経済政策はすごく成功してたぞ
戦争にぶっこむこと前提の「煽り経済」だろ
ＷＷ1での戦勝国側がひどかったのも事実だが、ヒトラーのも「成功」とはとても言えんだろうよ
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271 ：可愛い奥様[]：2013/02/03(日) 02:28:15.94 ID:Xp8Esu4V0 - >>267
いつの時代の話してんのか知らんけど、たぶん今後世界はまた資源国優位の通貨固めに入るぞ
広義のパワーシフト、てやつだけど
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275 ：可愛い奥様[]：2013/02/03(日) 02:33:40.82 ID:Xp8Esu4V0 - >>273
＞4年以上の長期戦となった第一次世界大戦の結果、欧州連合国は多額の対アメリカ・イギリス向け戦争債務を抱え込んだ。ヴェルサイユ条約で勝者となったこれらの国は、
1921年4月29日のロンドン会議において敗戦国ドイツに対し1,320億金マルクもの巨額の戦争賠償金の支払いを義務付けた。
さらに、石炭やコークスによる賠償金の現物支払いを求めるフランスは、支払いを確保するためとしてルール地方を占領したが、これは逆効果であった。
ルール工業地帯を失ったドイツ経済は破綻し、ハイパーインフレーションに陥り、
1ポンド=20パピエルマルクだった為替レートは、1ポンド=500億パピエルマルクまでマルク安が進み、ドイツ経済は麻痺に陥った。
ヒトラーの台頭はこういうのが前提だからな
一律にデフレ脱却もへったくれもないよｗ
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276 ：可愛い奥様[]：2013/02/03(日) 02:35:29.16 ID:Xp8Esu4V0 - >>274
で、もうなにも譲らない人に落ちるわけですね
分かりますｗ
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279 ：可愛い奥様[]：2013/02/03(日) 02:41:23.12 ID:Xp8Esu4V0 - >>277
嫌ならＮＧしろよ
見たくないものを見る必要はないだろｗ
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287 ：可愛い奥様[]：2013/02/03(日) 02:54:37.31 ID:Xp8Esu4V0 - >>282
基本的な認識をひとつ
俺は日本の戦後の経済成長（ＧＤＰで2位まで行った）ことの方が例外だろ、て思ってる
そして円高（購買力のある）うちに、企業含め構造を変えなければならなかった。
失敗したけどな
>>283
要するに経済もへったくれもないよ、てのが戦争の本義だった時代のお話だね
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288 ：可愛い奥様[]：2013/02/03(日) 02:56:42.19 ID:Xp8Esu4V0 - >>286
ヒトラーが政権取ったのは世情不安に乗ってだからな
今の日本に似てる、とは言わんけどｗ
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290 ：可愛い奥様[]：2013/02/03(日) 02:58:57.18 ID:Xp8Esu4V0 - >>284
tpp＋消費税増税＋移民政策＋通貨切り下げ＋大規模公共事業
この全てが連動。
まあ、無理だけどなｗ
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293 ：可愛い奥様[]：2013/02/03(日) 03:02:15.34 ID:Xp8Esu4V0 - >>289
＞安倍政権のデフレ脱却策は歴史的に見ても
完全に正しいのですよ
「完全に正しい」政策なんてないよ
そんなんあったら誰でもやってるｗ
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303 ：可愛い奥様[]：2013/02/03(日) 03:08:36.91 ID:Xp8Esu4V0 - >>291
人は、今自分がいる場所からしか物事を計れないかもしれない、ていう知の基本技術だよ
俺は大学でヴェネツィア史専攻してたこともあり、そういう「構造」として見てるのかもなｗ
＞企業の競争力だとか構造問題だとかって話は、全てデフレから抜けだしてからの話だって
「幸福なデフレ」論を信じるな。今となっては
日本は貿易赤字国家になってる現状もふまえ
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310 ：可愛い奥様[]：2013/02/03(日) 03:14:58.04 ID:Xp8Esu4V0 - >>295
順番あるよ？
公共事業と通貨切り下げなんか、財政規律を高め企業への規制緩和を約束してから「いつでも出来る」ことなんだよ
だから俺は野田を信用してたんだけど
>>300
＞単なる世情不安が戦争を引き起こすということは考えられませんし
世情不安以外になにが戦争を引き起こす、てんだｗ
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313 ：可愛い奥様[]：2013/02/03(日) 03:19:54.56 ID:Xp8Esu4V0 - >>306
＞構造改革に関するものであり、物価を下落させる作用がある → インフレ退治の政策であり、デフレ下の日本で行おうとするのは大間違いの大馬鹿
構造改革必要だべ
付け焼刃じゃもうなんともならんよ、ジャパンｗ
＞消費税増税
財政規律を高めてからであれば、大規模な経済政策は取りやすい
その逆が高度成長期から続いたから、今の日本のこの様なんだけどｗ
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318 ：可愛い奥様[]：2013/02/03(日) 03:25:08.93 ID:Xp8Esu4V0 - >>307
＞安倍政権は国家経済の建て直しが重要であると気付いたわけです
グローバル経済の時代は終わったのです
国家経済の時代に入ると通貨は高めに保たないと辛いぞｗ
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321 ：可愛い奥様[]：2013/02/03(日) 03:30:03.12 ID:Xp8Esu4V0 - >>316
軍事力は、力のひとつの形態に過ぎないよ
経済＞政治＞軍事力
この傾向はますます進むだろうね
>>317
＞安倍政権が今、ようやく欧米と同じことをしようとしているんだよ
通貨切り下げは、もう時代遅れなんだって
中国がかろうじて擁護してくれるだけのレベルだぜｗ
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322 ：可愛い奥様[]：2013/02/03(日) 03:31:58.95 ID:Xp8Esu4V0 - >>320
アベノミクスって、レーガノミクスから来てる本来揶揄の表現、て知らない人も多そうだな・・・
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330 ：可愛い奥様[]：2013/02/03(日) 03:40:31.88 ID:Xp8Esu4V0 - >>323
いや、あんたが国経済の時代に入ったと認めるんなら、ますます通貨高を保たないとならんだろ？ていう話じゃね？
グローバル経済終了だと内需に成長見込みない日本終了じゃんｗ
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335 ：可愛い奥様[]：2013/02/03(日) 03:46:00.14 ID:Xp8Esu4V0 - >>326
サプライサイド経済学が、今の日本でどう成り立つんだよ
あほかｗ
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336 ：可愛い奥様[]：2013/02/03(日) 03:47:35.48 ID:Xp8Esu4V0 - >>332
今の日本のデフレって単純に供給過剰だよね、とは思う
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- 安倍総理をマスゴミから守る会★118
338 ：可愛い奥様[]：2013/02/03(日) 03:53:10.83 ID:Xp8Esu4V0 - >>314
＞ISD条項をISDNって言って知らなかった
まーた捏造しちゃってｗ
ＩＳＤ条項知らない、てのは事実だけど
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- 安倍総理をマスゴミから守る会★118
342 ：可愛い奥様[]：2013/02/03(日) 04:01:29.26 ID:Xp8Esu4V0 - >>340
供給側がどんなにがんばっても、需要側はもう増えない
日本「市場」はこういう現実ですよね
ここは分かります？
>>341
tppは海外市場へのエントリー条件だぜ
＞今の日本のデフレって単純に供給過剰だよね、とは思う
これが分かるなら理解しろよｗ
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- 安倍総理をマスゴミから守る会★118
345 ：可愛い奥様[]：2013/02/03(日) 04:07:00.49 ID:Xp8Esu4V0 - >>343
＞ISD条項をISDNって言って知らなかった
なんて言ってないだろ
いいかげん諦めろよｗ
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- 安倍総理をマスゴミから守る会★118
348 ：可愛い奥様[]：2013/02/03(日) 04:11:30.39 ID:Xp8Esu4V0 - >>344
＞関係無いよ馬鹿猿ｗ
関係なくないべｗ
日本がこれから成長戦略を考えるなら、普通に海外市場をとりに行くしかない
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- 安倍総理をマスゴミから守る会★118
351 ：可愛い奥様[]：2013/02/03(日) 04:13:56.19 ID:Xp8Esu4V0 - >>346
スローガンもへったくれもないだろ
ただの「現実」だよｗ
>>347
少子高齢化
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- 安倍総理をマスゴミから守る会★118
354 ：可愛い奥様[]：2013/02/03(日) 04:16:58.25 ID:Xp8Esu4V0 - >>349
増えないだろ
地方都市がイオンとジャスコに侵食されてる現状見ろよｗ
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- 安倍総理をマスゴミから守る会★118
357 ：可愛い奥様[]：2013/02/03(日) 04:22:24.47 ID:Xp8Esu4V0 - >>355
んなこと言っても少子高齢化と日本市場の全体的な縮小は否定しえんべｗ
成熟国家と言う名の衰退に向け舵を取るべきだろ。現実問題として
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- 安倍総理をマスゴミから守る会★118
358 ：可愛い奥様[]：2013/02/03(日) 04:23:19.16 ID:Xp8Esu4V0 - >>356
インフレは「物価上昇」だぞ・・・
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- 安倍総理をマスゴミから守る会★118
361 ：可愛い奥様[]：2013/02/03(日) 04:28:04.41 ID:Xp8Esu4V0 - >>359
中国の内需への不安が分かるなら、ジャパンは・・・て分かるだろｗ
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- 安倍総理をマスゴミから守る会★118
367 ：可愛い奥様[]：2013/02/03(日) 04:44:07.60 ID:Xp8Esu4V0 - >>362
＞むしろ人口が減少すると、論理的にはインフレになる
人間の消費意欲は、人口の減少局面ではより減るんじゃねーの？
現実問題としてｗ
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- 安倍総理をマスゴミから守る会★118
370 ：可愛い奥様[]：2013/02/03(日) 04:49:45.27 ID:Xp8Esu4V0 - >>365
＞日本の内需不足は中国ほど深刻ではないですよ
君も、日本の内需不足は認めちゃうのか・・・
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- 安倍総理をマスゴミから守る会★118
372 ：可愛い奥様[]：2013/02/03(日) 04:53:04.13 ID:Xp8Esu4V0 - >>368
少子高齢化は景気がよくなれば改善される、て言う意見もあんだよな
君はどう思う？ｗ
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- 安倍総理をマスゴミから守る会★118
374 ：可愛い奥様[]：2013/02/03(日) 04:56:20.92 ID:Xp8Esu4V0 - >>371
内需不足はデフレの結果じゃなくて原因だろ
供給過剰とも言うけど
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- 安倍総理をマスゴミから守る会★118
377 ：可愛い奥様[]：2013/02/03(日) 04:58:49.13 ID:Xp8Esu4V0 - >>375
どうやって？
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- 安倍総理をマスゴミから守る会★118
380 ：可愛い奥様[]：2013/02/03(日) 05:07:31.51 ID:Xp8Esu4V0 - >>379
公共事業とか？
公明のシナリオで、なんつーかしょぼいのになるよね
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- 安倍総理をマスゴミから守る会★118
383 ：可愛い奥様[]：2013/02/03(日) 05:25:53.10 ID:Xp8Esu4V0 - >>382
＞デフレの原因は金融危機（破綻）及び、それに対する経済政策の失敗です
国家統制経済論じゃないけど、君は経済、てのが「誰か」により統制できるものと勘違いしてんなｗ
＞近年100年に一度の金融危機と言われたリーマン・ショック
俺は１９２９年に起きた世界大恐慌の時のアメリカの作家の小説を愛読してるけど、経済、ていうのは社会にとってはまた一局面でしかない、て考え方を愛してるよｗ
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- 安倍総理をマスゴミから守る会★118
387 ：可愛い奥様[]：2013/02/03(日) 05:38:41.74 ID:Xp8Esu4V0 - >>384
通貨の起源とかについては俺は西欧の歴史観で見てるからな
ジャパンの江戸時代で、デフレとか言う概念があったのかも？ていうのは新鮮だわ
面白いねｗ
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- 安倍総理をマスゴミから守る会★118
389 ：可愛い奥様[]：2013/02/03(日) 05:44:58.58 ID:Xp8Esu4V0 - ID:wbOLkZJM0
は面白い。安倍史観、と言ってもいい
なんか馬鹿ジャップの新たな局面が見れたわｗ
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