- 【原発】放射能\汚染対策スレッド158【被曝】
942 ：可愛い奥様[sage]：2012/11/25(日) 01:04:36.55 ID:Zt4R+7Zw0 - >>914
> http://blog.livedoor.jp/irukachan2009/archives/51775071.html
> ＞一度地面に降下し風で舞い上がるなどした放射性セシウムを取り込んだ場合の内部被
> ＞ばく量は、大気から直接吸入するのに比べて約１０倍多いとの解析結果を、日本原子力
> やっぱり、土壌汚染されたところでは砂ぼこりに気をつける必要がありそう。
いやいやいや。
ちゃんと読んでって。リンク先にpdfへのリンクが置いてあるでしょう。
http://www.jaea.go.jp/fukushima/pdf/gijutukaisetu/kaisetu08_v2.pdf
> 図4 から明らかなように、仮に土壌汚染の再浮遊による内部被ばくを極めて大きめに見積もっ
> たとしても、今回の事故による被ばくは土壌汚染からの外部被ばくの方が一桁大きいと推定され
> る。さらに、放射性物質の吸入による内部被ばくは、プルーム通過時の放射性物質の吸入による
> 被ばくの方が、土壌沈着後に再浮遊したものの吸入による被ばくより大きいと推定される。
> 内部被ばくを極めて大きめに見積もったとしても今回の事故による被ばくは土壌汚染からの外部被ばくの方が一桁大きい
新聞が誤報。というか、理解力が足りてない記者が書いた。
予稿がダメだったというのもあるけれど。
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946 ：可愛い奥様[sage]：2012/11/25(日) 01:12:59.86 ID:Zt4R+7Zw0 - >>883
> ＞砂埃が肺にまで入る量は少しだから、その内部被曝は大したことない。
> 郡山市で、検出限界下のダイコンを軒下で乾燥させた結果、最大で１キロ当たり３４２１
> ベクレルの放射性セシウムが検出されたというのを聞いて、吸気によって内部被曝する
> 可能性があると考えていたけど、肺からセシウムを取り込むことはないのかな？
肺からセシウムが入ることはあるわ。
事故初期に来るプルームと、再浮遊の2つ。
プルームの場合はエアロゾルがメインで、
再浮遊は砂埃とか、土埃とか、繊維のかけらとか、そういったセシウムのついた埃。
これらが粘膜に付くとセシウムを吸収してしまう。
ただ、上にあげた試算にもあるように、
もともと再浮遊する量は少ないし、
事故から時間が経つと固着して再浮遊する割合が減るので、
トータルの被曝量は多く見積もっても大地からの外部被曝の方が大きい。
肺に入るのを気にするのなら、その前に大地からの被曝を気にするべき。
肺に入る量が気になるくらいになる土地なら、
そのまえに大地からの被曝の方が多くて、そっちが致命的になる。
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949 ：可愛い奥様[sage]：2012/11/25(日) 01:15:55.05 ID:Zt4R+7Zw0 - >>944
> その原因を放射性物質のせいと断言も出来ないけれど、全く因果関係もないとも断言出来ない
> と考えるのが普通だと思うんだけど。
>>528
>でも、その二つに因果関係は見つかってない。
読めない？
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951 ：可愛い奥様[sage]：2012/11/25(日) 01:23:05.53 ID:Zt4R+7Zw0 - ダウン症の発症率は、
被曝量よりも年齢や生活習慣による差が大きくて、
被曝量の差による発症率の違いは見つかってないの。
それは文字通り、「見つかってない」だけ。
「被曝量で差がない」ことが立証されたわけではないわ。
私はむしろ差はきっとあるだろうと思ってる。
でも、他の要因の方がよっぽど多く影響するので、統計的には出てこない。
チェルノ程度の被曝量では見えないくらいということ。
少なくとも、スウェーデンのダウン症増加を被曝のせいとするのは統計を間違っている。
ただのトンデモ。
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957 ：可愛い奥様[sage]：2012/11/25(日) 01:33:18.37 ID:Zt4R+7Zw0 - >>929
> そもそも被曝による発病の因果関係が科学的にある程度
> 証明できてるのは、甲状腺異常くらいなんでしょ。
「統計的に」立証されたものね。
「科学的に」ではないわ。
> 他は、全部、「関係が証明されていない」
> で言い逃れられできるよ。
いいえ。
科学は「実証」だけではないわ。
実証されていなくても、過去の経験と論理から類推することができる。
たとえば、「被曝の遺伝的影響」。
放射線で遺伝子が傷つくのは自明で、遺伝子が遺伝するのだから、
被曝が遺伝的影響を持つのは明らか。その大小はともかく。
ただ、それは「統計的に」は立証されてない。
影響が小さいのと、人体実験のとで。
かなり小さいことだけ分かってる。
でも科学的or論理的に判断して、、それが「ある」ことは間違いないわ。
「放射線の遺伝的な影響はない」と言ってる人がいたら、
日本語が不自由なのか、頭おかしいと思って間違いない。
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959 ：可愛い奥様[sage]：2012/11/25(日) 01:34:54.47 ID:Zt4R+7Zw0 - 訂正。
誤
>影響が小さいのと、人体実験のとで。
正
>影響が小さいのと、人体実験ができないのとで。
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974 ：可愛い奥様[sage]：2012/11/25(日) 02:04:24.04 ID:Zt4R+7Zw0 - >>963
> 母親が添加物などを摂取すると母乳に濃縮されると教わったのですが、
> 放射性物質は濃縮しないんでしょうか？
濃縮するものと濃縮しないものがあるの。
母乳に濃縮されやすい物の目安は、「油に溶ける」もの。
人体って、「油」をまとまった量だすことは殆どないの。
でも、母乳だけ例外で脂肪がたっぷりなので、濃縮されてしまうことが多いわけ。
セシウムは油には溶けないし、カリウムとほぼ同じ振舞いなので体内のカリウム分で薄まった分しかでない。
あと、セシウムの方がカリウムより移動速度が遅いので、少し出にくいというのもある。
母乳とセシウムの関係はこのあたりに書いたわ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1315833102/443
ただ、「放射性ヨウ素」に関しては母乳はちょっと問題。
母乳にはヨウ素が結構ふくまれていて、しかも新たに摂取したもの優先で母乳に出る。
大人は呼吸量多いから呼吸によるヨウ素摂取量も多くて、それが母乳に回るから
初期のプルームを受けると子供は自分の呼吸分＋母親の呼吸分のヨウ素被曝になっちゃう。
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984 ：可愛い奥様[sage]：2012/11/25(日) 03:11:22.82 ID:Zt4R+7Zw0 - >>980
> 母乳に関してヨウ素以外に問題な放射性物質はあるんでしょうか？
> ストロンチウムはどうなんでしょうか？
Srも少し注意すべき。
母乳中のSr/Ca比は比較的低い＝母乳にはSrは比較的移行しづらいのは良い点。
でも、子供のSr90の感受性は大人より高いから相殺。
優先順位的にはそれほど高くないけれど、
もちろん注意できるならした方がいい。
あとは銀、コバルトといった放射性の重金属類もあるけれど、
原発事故に関してなら、量が少ないから優先順位はもっと下。
原発事故での母乳の影響は
ヨウ素、セシウム、ストロンチウム
の順に大きいわね。
ただしヨウ素は初期のみ。
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987 ：可愛い奥様[sage]：2012/11/25(日) 06:04:55.81 ID:Zt4R+7Zw0 - >>986
> 母親が汚染された物を摂取してから６〜１０時間後に母乳中の汚染が最大になると聞いたのですが、
> その時間を避ければ少しはましになるのでしょうか・・・
6や10という数字は多少増減あるけど、1回摂取した場合は数時間後に最大と思ってOK。
でも、それを避ければマシというのは、仕組みを解っていないと問題あり。
セシウムを経口摂取したあと、30分〜2時間くらいで血中濃度が上がる。
で、その血液から母乳にセシウムが移行するので、さらに数時間後に最大になるの。
体内(の血液)のセシウム濃度が下がらなければ、その濃度に相当する量だけ母乳に移行するから
待つだけじゃあまり効果が無い。血中濃度を下げないとダメ。
あと母乳・尿・汗に移行するセシウム・カリウムは母体にとって余った分のセシウム・カリウム。
余ってないとあまり移行しない。
だから…
セシウム摂取して約1時間後くらいまではまだ母乳にセシウムが移行してないから濃度は低い。
それ以降は徐々にセシウム濃度があがるから、十分にカリウムと水を摂取して、尿を出すこと。
カリウムをたくさん摂取して尿を出せば出すほど、
母乳への移行は小さくなって、最大になるまでの時間が短くなる。
セシウム摂取してから時間が短い方がいい。セシウム摂取の直前が一番効果が高いはず。
でも、カリウムを極端に増やそうと思うと無理があるからダメ。
怪しい食材を食べてしまった、食べてしまいそうなら麦茶を飲むとか、
カリウム不足にならないようにちょっと心がける方が、時間を気にするより効果が高いわ。
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- 【原発】放射能\汚染対策スレッド158【被曝】
988 ：可愛い奥様[sage]：2012/11/25(日) 06:10:05.45 ID:Zt4R+7Zw0 - うわ。
句読点の位置がいつもにもましてひどい。
夜勤つらい…
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993 ：可愛い奥様[sage]：2012/11/25(日) 09:43:04.37 ID:Zt4R+7Zw0 - >>989
> 郡山市で検出限界下のダイコンが軒下で乾燥したら３４２１ベクレル／ｋｇになったのは、
> そこがかなりの高線量の外部被曝を受けるような所だからなんだろうか。
違う。
ダイコンが高い値になったのは恐らく
元々汚染されてたかも＋再浮遊で吸着＋乾燥で濃縮。
そのダイコンと同じ場所で生活していたら、
地面からたくさん外部被曝していたはず。
そのダイコンを食べるより。
放射能汚染が他の汚染と違う点はいくつかあるけれど、
その一つが「数十mくらいは放射線が飛ぶ」という点。
体の中に放射性物質を入れるのは怖いけれど、
傍に置いておくのは同じくらい怖いことだというのがなかなか実感できない人が多いみたいで…
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- 【原発】放射能\汚染対策スレッド158【被曝】
994 ：可愛い奥様[sage]：2012/11/25(日) 09:46:53.57 ID:Zt4R+7Zw0 - >>990
誤字脱字がそんなになるまでって、ちょっと囚われすぎじゃない？
どうせ2chなんだし、落ち着いて。
深呼吸したり、ちょっと暫く2ch閉じたりしたほうが。
それでも気になって仕方ないならそれはもう（略
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- 【原発】放射能\汚染対策スレッド158【被曝】
996 ：可愛い奥様[sage]：2012/11/25(日) 10:02:56.71 ID:Zt4R+7Zw0 - そろそろかしら。
■■■
■■■
ﾉﾉﾉ･_･) 999ならメーテル…
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- 【原発】放射能\汚染対策スレッド158【被曝】
997 ：可愛い奥様[sage]：2012/11/25(日) 10:03:26.96 ID:Zt4R+7Zw0 - 失敗。
うめうめ
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- 【原発】放射能\汚染対策スレッド158【被曝】
998 ：可愛い奥様[sage]：2012/11/25(日) 10:03:59.39 ID:Zt4R+7Zw0 - 過疎ってるから今度こそっ
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- 【原発】放射能\汚染対策スレッド158【被曝】
999 ：可愛い奥様[sage]：2012/11/25(日) 10:04:38.17 ID:Zt4R+7Zw0 - ■■■
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ﾉﾉﾉ･_･) 999だから私はメーテル…♪
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- 【原発】放射能\汚染対策スレッド158【被曝】
1000 ：可愛い奥様[sage]：2012/11/25(日) 10:05:24.23 ID:Zt4R+7Zw0 - >>962 乙です
次スレ
【原発】放射能\汚染対策スレッド159【被曝】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1353774991/
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- 【原発】放射能\汚染対策スレッド159【被曝】
34 ：可愛い奥様[sage]：2012/11/25(日) 10:37:18.31 ID:Zt4R+7Zw0 - >>32
> 首都圏や福島県周辺の妊婦さんや子供たちは、ただちに避難した方が好ましい思われますか？
前から言ってるように。
どうするかは価値観と状況次第だから、私が口出すことじゃない。
私だったらどうするか、なら言える。
それも前から言ってるように、事故1年目で外部か内部のどちらかが1mSv超えそうなら私は避難する。
事故2年目なら、合計で1mSv超えそうなら避難。
（職業被曝を除いて。）
そういうわけだから、汚染マップとか見ればわかると思うけれど。
私なら福島のかなりの地域、首都圏の一部の地域には住めない。
それと、「ただちに」かどうかは、線量の大きさ次第。
年間1mSv超えるかどうかぎりぎり、っていうようなときはゆっくり準備するし、
「あ、もう全然ダメ」みたいなときは急いで避難する。
なので事故当時は線量把握するのに必死だった。
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- 【原発】放射能\汚染対策スレッド159【被曝】
42 ：可愛い奥様[sage]：2012/11/25(日) 11:22:18.60 ID:Zt4R+7Zw0 - >>37
>>40
2chで引退ってなにw
それ宣言しなきゃいけないの？ww
面倒なら来ないし、暇ならくるし。忘れたらもう来ないし。
私が原因で荒れても私別に知らないし、責任感じたりしないしｗw
私がスレにいる理由、質問に答える目的の話をしてる人がいて、
すこし叶ってたのを思い出したからお礼を言っただけ。
私がスレにいる理由、質問に答える目的は、
もうだいぶ前に書いた。
別に大した理由じゃない。
勝手に探して。
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- 【原発】放射能\汚染対策スレッド159【被曝】
44 ：可愛い奥様[sage]：2012/11/25(日) 11:34:12.55 ID:Zt4R+7Zw0 - っていうかここまでスルー力ないと思わなかったw
思わせぶりな話は聞いて欲しくて仕方がない話だからむしろスルーでしょ。
放射能対策と関係ないし。
お礼伝えたら引退とかどんだけ短絡的w
引退するのにいちいちお礼言うとか私どんだけ構ってチャンww
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- 【原発】放射能\汚染対策スレッド159【被曝】
93 ：可愛い奥様[sage]：2012/11/25(日) 17:48:20.99 ID:Zt4R+7Zw0 - >>82
> 高崎でI-131(ヨウ素131)が検出されてるわ
されてない。
>>89
> テルル132も、ヨウ素131も、10月に入ってからいきなり！！
> 9月まではNDだったのに！
> なんで！？
よく読んで。
MDCとあるでしょう。Minimum Detectable Concentration＝最低検出濃度のこと。
> http://www.cpdnp.jp/pdf/121119Takasaki_report_Oct31.pdf
これにも
> ただし，134Csと137Cs以外の人工放射性核種は，現在検出されないので，
> それらの最低検出可能放射能濃度（MDC）を示した。
と書いてあるわ。
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- 【原発】放射能\汚染対策スレッド159【被曝】
99 ：可愛い奥様[sage]：2012/11/25(日) 18:37:01.69 ID:Zt4R+7Zw0 - >>98
> 9月までは「ND」って書いていて、10月からは「ND」の状態は変わらないけど
> MDCの値を代わりに書いているってことなのかな？
Yes。
> それまでは最高値と最低値を一番下に書いていたのを、10月からは毎日詳しく
> 具体的なMDCの値を書くようになったという意味でいいのかな
いままではNDと書いていたのを、具体的な検出限界を書くようにした。
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