- 【原発】放射能\汚染対策スレッド159【被曝】
19 ：可愛い奥様[]：2012/11/25(日) 04:58:55.40 ID:LUEVrrGf0 - 825 ：可愛い奥様：2012/11/15(木) 04:07:34.45 ID:SXEORzWs0
>>810
> いくらまでなら、人体に影響はないっていう値をいってみ？
だから閾値はないと考えるべきだって散々言ってるでしょ。
いい加減、知識をゼロリセットして会話始めるのやめて。
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- 【原発】放射能\汚染対策スレッド159【被曝】
20 ：可愛い奥様[]：2012/11/25(日) 05:00:19.38 ID:LUEVrrGf0 - 828 ：可愛い奥様：2012/11/15(木) 04:26:30.22 ID:SXEORzWs0
>>826
> 「べき」は科学ではないよ。
それは批判のつもり？
科学では閾値はみられない。
だから、公衆衛生的には、閾値は無いと考えるべき。
そこまでいちいち説明しないとわからないほど頭足りないの？
> けっきょくは「基準値」という社会的便宜性と「閾値なし」が折り合わないから、混乱してるわけでしょ。
だからなに？
混乱をあおる書き込みをしてるのはあなただけでしょう。
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21 ：可愛い奥様[]：2012/11/25(日) 05:01:27.02 ID:LUEVrrGf0 - 829 ：可愛い奥様：2012/11/15(木) 04:42:12.99 ID:lOACOal10
検査奥のレスに反語疑問系のレトリックがw
>>810は>>806を受けてのそれこそ「反語疑問系」だろ。
いってることは、「放射能に安全な量はない。あるというならその値をどうぞ」ってことだよ。
閾値がない＝基準値が無意味だけどね。
ところで、検査奥も「許容できる範囲ね」ってよくいうよね。
その範囲とやらを数値で示せるの？
830 ：可愛い奥様：2012/11/15(木) 04:59:36.69 ID:lOACOal10
なんだよ。人をバカ扱いして遁走かよ。
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22 ：可愛い奥様[]：2012/11/25(日) 05:02:47.88 ID:LUEVrrGf0 - 7 ：可愛い奥様：2012/11/16(金) 13:57:47.14 ID:isPCbkEW0
放射能に閾値はありません。
国の決めた基準値は「統計上、有意だとは認定できない」＝「補償責任が発生しない発症率」ということです。
おおむね「有意」の上限は5％、厳密なもので1％です。
すなわち4％の発症増だと有意と認められない＝病気なの？でも補償しないよ、となります。
気を引き締めて対策しましょう。
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49 ：可愛い奥様[]：2012/11/25(日) 12:13:42.94 ID:LUEVrrGf0 - 原発の従業員っってタイペックスとフルフェイスマスクのいわゆるフルアーマーだけど、
あれって、外部被爆にはほとんど効果がないんだよね。
じゃ、なんで邪魔くさい思いしてあれしてるかっていうと、呼吸による内部被曝がやばいから。
あとは、放射性物質の衣服を通じての原発外への核酸防止。
これだけでもわかるでしょ、放射性物質の内部被曝がどれだけやばいか。
それに、外部被曝ではα、β線被曝をむしできるけど、内部被曝ではダメージがひどい。
よく「外部被曝」の対策を優先するようにというアドバイスがあるけど、「移住」するしか根本的対策法はない。
これは線量計があれば自衛できる。
一方内部被曝はなるべく外部被曝と同列に語って、しかも「シーベルト」というトンデモ単位で軽視し続けてきた。
検査奥のロジックにだまされないようにね。
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51 ：可愛い奥様[]：2012/11/25(日) 12:23:59.42 ID:LUEVrrGf0 - なにが言いたいかというと、内部被曝は「予防」、外部被曝は「対症療法」とまったく別の分野であること。
逆にいうと一同内部に取り込んでしまったら、「対症両方＝治療法」はない。
原子力村が「放射能」ではなく「放射線」で語り、内部被曝はを外部被曝との比較で無理やり換算しようとするのは、
内部被曝はどうせ発覚しても取り返しがつかないから。
間違っても外部被曝と同列に語る原子力村に騙されないように。
特にβ線核種ってまったく検査されてないでしょ。
これ、いまいった文脈の中で「わざと」やってるんだよ。
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- 【原発】放射能\汚染対策スレッド159【被曝】
58 ：可愛い奥様[]：2012/11/25(日) 12:36:56.01 ID:LUEVrrGf0 - 検査奥の内部被曝1mSvはICRP盲信だから、危険だよ。
規制委員会の付帯決議でも
「ＩＣＲＰに加え、 ＥＣＲＲの基準についても十分検証し、これを施策に活かすこと」ってきまったのでしょ。
このECRRの換算係数でストロンチウムの実効線量をけいさんしてみるとその違いがわかる。
これは検査奥も言ってるけど、「放射能に閾値はない、統計上有意と認められないだけ」。
というか、内部被曝と外部被曝は対策法が全く違う。
「外部被曝1mSv、内部被曝1mSvね」と同列に語るところが、原子力村に牛耳られてる「科学」しか日本にはない表れだね。
検査奥の知見自体は有用だけど、そこからみちびかれる判断は硬直してるよ。
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63 ：可愛い奥様[]：2012/11/25(日) 12:58:04.46 ID:LUEVrrGf0 - まあ、外部被曝だけでいうとブラジルやローマとか北関東や東京より高いところはいっぱいあるけど、
舞い上がりの呼気被曝＝内部被曝はほとんないからね。
日本で線量高くて問題なのは、放射能が定着固定化してないから。
逆にいえば呼吸と食べ物に気をつければ住めなくはないね。ほぼムリだけど。
福島などの一部地域を除いてその土地の空間線量が問題になるのは、それが可動性のある放射能が多いから。
けっきょく、呼吸や食物濃縮を含めた「内部被曝」の問題なんだよ。
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66 ：可愛い奥様[]：2012/11/25(日) 13:11:21.24 ID:LUEVrrGf0 - いや、都会でアスファルトのところは風がよっぽど強くなきゃだいじょうぶでしょ。
問題になるのは、砂場や土埃の舞い上がりやすいところでの活動。
そういう意味ではグラウンドとか公園で遊ぶ子どもは注意したほうがいいね。
家庭の埃や塵は固定化するから、空気清浄機をつかえばいいし、
雨樋や側溝は雨上がりの湿った期間にこまめに掃除くらいの大作は必要だろうけど。
まあ、「風が舞ったらマスク」でいいと思うがどうだろう。
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67 ：可愛い奥様[]：2012/11/25(日) 13:14:36.84 ID:LUEVrrGf0 - で、問題は食べ物なわけです。ふりだしです。
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70 ：可愛い奥様[]：2012/11/25(日) 13:19:41.27 ID:LUEVrrGf0 - ストロンチウムをせめて事故前の環境調査レベルで全国の食品で測るだけでだいぶ違うんだけどね。
事故前はセシウムと同列でコンマ1桁レベルで放射能値出してたのに、事故後はなかったことになって、継続性が途絶えてる。
税金でやってることだから、事故前に予算立ってるはずなんだよね。
意図的隠蔽といわれてもしょうがない。税金の恣意的使用で国会で問題にしろよ。
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72 ：可愛い奥様[]：2012/11/25(日) 13:31:05.44 ID:LUEVrrGf0 - 国会といえば、民主が自民党との差別化のためにけっこう踏み込んだ「脱原発」を言い出したね。
閣議決定もできなかったのに、今になって。
まあ、小沢とダブル亀井が争点にひっぱりだしたから、焦ってるんだろうね。
自民も「3年判断を凍結」っていうこれまでの自民からしたらヌルいこと強調してるしね。
このまま、再稼働なしを既成事実に電力自由化とセットで新電力システムに移行できるかもしれない。
そういう意味では「生活」「みどり」「大地」「反原発」で連合してほしいね。
この勢力で3分の1以上取れれば、脱原発が軌道にのる。
まあ、本当の勝負は夏の参院だけどね。
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79 ：可愛い奥様[]：2012/11/25(日) 14:31:21.05 ID:LUEVrrGf0 - 水遁されてリンクが貼れない。
放射能板の「ストロンチウムを測ろうか」の644くらいから、
ECRRとICRPに係数の正統性の議論のまとめと資料リンクがある。
もっと上のほうでは検査奥もいた。
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