- 【アイセック】ルーマニアで日本女性殺害される22
239 ：可愛い奥様[]：2012/09/08(土) 02:00:38.21 ID:boOUW2OL0 - >>219
鬼のようにでかいと言われたら、鬼がいると思う人？
糞みたいに不味いと言われたら、糞食ったことがあると思う人？
文字通りにしか理解しないのだとしたら、コミュニケーション貧乏だと思うよ。
出発前にパニクるのはよくあることだし、
混乱や同様をしてたら、そのくらいの振れ幅がある発言は普通にするよ。
むしろ、そんなときに文字通りの意味で言葉なんて使わない。
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247 ：可愛い奥様[]：2012/09/08(土) 02:18:30.29 ID:boOUW2OL0 - １、危機感のないゆるふわお花畑
２、旅程を見て不安になったはず
このふたつは明確に矛盾してるでしょ。
１を仮定して２の理由を考えるのであれば、
自分がまったく知らない場所に行くことで取り乱し、不安になった。
２を仮定して１を考えるのであれば、
危機感のないゆるふわお花畑であったとは考えにくい。
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254 ：可愛い奥様[]：2012/09/08(土) 02:29:27.91 ID:boOUW2OL0 - 蝶よ花よと育てられたと思える２０歳だからしょうがないけど、
この子は多分、かなり世間知らずだったんだと思う。
初めてひとりで臨む海外での長期滞在は楽しみだったけど、
いざ空港でびっくりするくらい実感が湧いてしまって感情が爆発してしまったんだろう。
ジェットコースターに自ら乗り込んだのに「うわｗｗｗちょｗｗｗ」ってなる心境みたいな感じで。
素直で、多感ないい子だったんだと思うわ。
ちょっと出会ったルーマニア人を見て全面的に信頼しちゃってる辺りからも伺える。
こういう旅行がそうした勉強の機会になるはずだったんだと思うけど、
いきなり超難問にぶち当たってしまったんだな。不運だ。
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257 ：可愛い奥様[]：2012/09/08(土) 02:32:56.57 ID:boOUW2OL0 - >>253
同意。
むしろ「この子はぬるい。自分は分かる」という感じでいる人は、
やらかす危険が大きい。
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258 ：可愛い奥様[]：2012/09/08(土) 02:34:05.09 ID:boOUW2OL0 - >>256
？？
それは出発よりまだまだ前の、ミーティングだかパーティだかの後のツイートで、
不安もなにも表現されていなかった時の話だと思うけど。
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262 ：可愛い奥様[]：2012/09/08(土) 02:42:36.00 ID:boOUW2OL0 - >>260
確かアイセック関連で知り合ったという感じだったと思うけど、
ソース探すのめんどくさいから、ミーティングやパーティじゃなくてもいいや。
渋谷のリーマンにしてもそのルーマニア人にしても、
性善説を前提にして向き合ってる感じがこの子はするよな。
他人は自分を映す鏡なものだし、この子自身はいい子だったんだろう。
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264 ：可愛い奥様[]：2012/09/08(土) 02:44:20.20 ID:boOUW2OL0 - >>261
えー、ほんとに出発前に不安になるのって以上なことなの？
大学生なんて、新しいバイトに出勤してくのだって緊張するくらいだよ。
あなたの周囲は頑丈な人ばっかりなんだろうなあ。
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286 ：可愛い奥様[]：2012/09/08(土) 03:35:19.16 ID:boOUW2OL0 - >>284
>こんなになるとは全く思わなかった(>_<)
これが旅程などのことなら「こんなこと」と書くんじゃないかね。
「こんなになる」は状態などを示すのが普通だから、自分の状態のことだと思う。
自分が発言する立場として考えた場合、私はそうなる。
その後のツイートにも「訳もなく不安」と書かれている。
BSメンバーが見送りにきてくれて、不安が落ち着いたから出発したんだと思うよ。
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287 ：可愛い奥様[]：2012/09/08(土) 03:39:07.17 ID:boOUW2OL0 - 報道を信じるならば、空港から向かえについて確認の電話をしているんだから、
それを知ったのは出発直前ではなく、オトペニに着いてからでしょ。
迎えが無いと分かってたら、いちいち電話で確認なんてしない。
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294 ：可愛い奥様[]：2012/09/08(土) 04:00:07.67 ID:boOUW2OL0 - >>292
実際、そこまで追い詰められてる状態でのツイートじゃないはずだよ。
ほんとに取り乱して追い詰められてたら、そもそもツイートなんてしてられない。
実際彼女も取り乱して泣いてる間にはツイートしてない。
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300 ：可愛い奥様[]：2012/09/08(土) 04:08:05.45 ID:boOUW2OL0 - >>296
それはお互い様でしょｗ
どっちが正しいどっちが間違いという話じゃないよ。
互いに違う想像をしている私とあなたがいるだけで。
悪いけど、なんて書く必要もないこと。
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301 ：可愛い奥様[]：2012/09/08(土) 04:11:01.32 ID:boOUW2OL0 - まああれよ。
私たち全員、この事件という鏡に自分を映して語ってるというだけのこと。
自分の書き込みを見ると、自分という人間がよく分かる。
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303 ：可愛い奥様[]：2012/09/08(土) 04:13:48.96 ID:boOUW2OL0 - >>302
実際空港行くと分かると思うけど、出発前ってかなり暇だよ。
手続きそのものはどれも一瞬で終わるのに、待ち時間がとにかく長い。
８月半ばなんて尚更そう。
暇が無かったというのは考えにくいと思います。
私の経験と意見では。
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307 ：可愛い奥様[]：2012/09/08(土) 04:20:58.36 ID:boOUW2OL0 - 誰もが鏡に映った自分の顔を書き込んでるのだと思うと、
それはそれで恐ろしくなるような書き込みもずいぶん多い。
日本は確かに治安はいいけれど、恐ろしい国だなと思うことが多いよ。
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308 ：可愛い奥様[]：2012/09/08(土) 04:23:05.61 ID:boOUW2OL0 - >>306
それはそうだね。
手続きに意外に手間取っていたのかもしれないし、
不安で誰かに電話していたのかもしれないし、
他に何かがあって携帯触れなかったのかもしれない。
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315 ：可愛い奥様[]：2012/09/08(土) 04:43:59.15 ID:boOUW2OL0 - >>311
まったく同意です。
本人とアイセックのゆるさが要因のひとつなってしまったというだけの話だと思います。
私を含め多くの方々がこの件である種異質の衝撃を受けているのは、
イラクの３人や香田氏などよりも、自分のいる環境に近い女の子が被害者になったからでしょう。
同じ岩が落ちて来ても、近くに落ちてくればくるほど人は驚き大きく飛びのくものですしね。
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317 ：可愛い奥様[]：2012/09/08(土) 04:52:26.01 ID:boOUW2OL0 - しかし、成人式もまだ迎えていないような「二十歳になっただけの子供」のことを、
「そんなダメだからお前はそんな目に遭うんだ」と平気で言える人たちが沢山いるのを見ると、
新卒で就職したサラリーマンたちが労働意欲を無くして病んでくの、なんとなく分かります。
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320 ：可愛い奥様[]：2012/09/08(土) 04:57:57.03 ID:boOUW2OL0 - たぶん、被害者のことを自己責任だビッチだ馬鹿だと言っている人たちの中には、
彼女の亡骸を前にしても同じことを言える人がたくさんいるのだと思う。
この事件そのものも怖いけど、そっちのほうが私はもっと怖いです。
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323 ：可愛い奥様[]：2012/09/08(土) 05:04:54.93 ID:boOUW2OL0 - >>322
でも、ゆるさはあるものの書いてはいけないことは書いていない子だと思いますよ。
見えてる部分だけ見れば「しょうがないなあ」になるけど。
少なくとも「飲酒なう」とか書いてたわけじゃないですし、
それなりのモラルを持ってる子ではあったんだろうと思います。
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328 ：可愛い奥様[]：2012/09/08(土) 05:11:22.25 ID:boOUW2OL0 - >>326
自分と違う考えの人もいるっていうだけのこと。
それが全部工作に見えるなら、あなた病気ですよ。
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342 ：可愛い奥様[]：2012/09/08(土) 05:56:05.26 ID:boOUW2OL0 - まあ、サンドバッグをぶら下げて叩けば強いような気持ちになれるからね。
自覚のあるなしはともかく。
みんな大変なんでしょう。
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346 ：可愛い奥様[]：2012/09/08(土) 06:07:39.14 ID:boOUW2OL0 - >>344
ですね。
学生に主体性を求めることと、それを放任することは全然違います。
アイセックの運営実体は知りませんが、後者である印象がとても強いです。
管理体制、チェック体制がしっかりしているば、
今回問題になっている旅程についても適切なアドバイスなどができたはず。
ここからは邪推ですが「今まで大丈夫だったから、今度も大丈夫だろう」みたいな、
そんな意識で運営されていたのではないかと感じます。
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354 ：可愛い奥様[]：2012/09/08(土) 06:33:17.03 ID:boOUW2OL0 - 集団なんて多かれ少なかれそんなもんだよ。
特筆するようなことじゃないでしょ。
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356 ：可愛い奥様[]：2012/09/08(土) 06:48:53.20 ID:boOUW2OL0 - 神を作って教義を作ってそれを信仰させるわけだから、
アイセックだろうとホンダだろうと、本質的に集団は変わらないよ。
逆に、そうでない集団はまとまらないから脆くなる。
集団に政治は必要だし、政治を動かすのが宗教だから。
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376 ：可愛い奥様[]：2012/09/08(土) 08:03:11.69 ID:boOUW2OL0 - >>370
関西人て、ほんの子供の頃だけじゃないの？
そこだけ関西訛りって、不自然だよ。
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382 ：可愛い奥様[]：2012/09/08(土) 08:14:30.35 ID:boOUW2OL0 - >>381
まあ、まったくあり得ない話じゃないとは思うけど……
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406 ：可愛い奥様[]：2012/09/08(土) 08:52:21.11 ID:boOUW2OL0 - >>398
被害者をサンドバッグに例えてるわけでないのは、
読んでいただければ分かると思いますが……
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407 ：可愛い奥様[]：2012/09/08(土) 08:56:10.97 ID:boOUW2OL0 - 補足すると、詳細は分からないのに、
彼女の性格や知識、そこで起こった事実などを脳内で補正し、
叩くための被害者像を勝手に作り上げて、
それをサンドバッグにしているということです。
短絡的にすべてを叩きだとは言いませんが、
単純に叩いている人もずいぶんいますよ。
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- 【ネタバレ】映画大好きな奥さま69【OK】
600 ：可愛い奥様[sage]：2012/09/08(土) 08:58:01.17 ID:boOUW2OL0 - 今日は最強のふたりに行ってきます。楽しみ！
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414 ：可愛い奥様[]：2012/09/08(土) 09:06:30.39 ID:boOUW2OL0 - >>410
勝手に作り上げた像は、本人とは違います。
悪意で叩いている人たちは本人ではなく、叩きやすいよう捏造した虚像を叩いており、
その虚像をサンドバッグだと私は例えています。
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750 ：可愛い奥様[]：2012/09/08(土) 23:35:26.00 ID:boOUW2OL0 - 弟くんが「やばいことになってるみたいで」とツイートしてたけど、
警察か大使館方面から、事件の報が届いていたんじゃないかな？
当初は名前も間違っていたし、必死にそれをアイセックに確認したがっていたのではと、
最初のころに感じた。
そのころからバタバタとアイセッカーのアカウントも消えたりカギかかったりしてたから、
少なくともそっちに連絡行ってたのは間違いないよね。
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