- 【アイセック】ルーマニアで日本女性殺害される19
435 ：可愛い奥様[]：2012/09/04(火) 00:18:24.50 ID:0zOH6o+F0 - 結果だけを見れば、他人の粗なんていくらでも見える。
そうやって被害者を叩くというのは、いくら本人のうっかりがあってもどうかと思う。
二十歳は成人だから自己責任という意見も分からなくはないが、
自分たち、二十歳のころってそんなしっかりしてた？
この手のうっかりがいくらでもあるのが、そのくらいの年齢じゃないかな。
普通ホテルとかだって飛び込みで泊まることに慣れてるような歳じゃない。
二十歳だからって、そこまでいきなり望むのは酷というもんだ。
ここで彼女を「危機感がない。お花畑だ」と叩いてる人は大抵彼女より年上だろうけど、
若手社員が企業で働きづらい理由も、そう思えばまあ分かる。
一番の問題は凶悪犯が野放しになっていたということに尽きるし、
何度も事件を起こしているのに逮捕できなかったルーマニアの警察にも責任がある。
「事件が起きて当たり前なんだから巻き込まれたほうが悪い」というのは暴論だよ。
個人的には「世間知らずだったんだろうけど、アンラッキーで可哀想」と思う。
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457 ：可愛い奥様[]：2012/09/04(火) 00:30:24.26 ID:0zOH6o+F0 - >>454
そうなんだよね。
なんでそうじゃないことを前提にしてる人が多いのか、まったく疑問。
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466 ：可愛い奥様[]：2012/09/04(火) 00:36:26.72 ID:0zOH6o+F0 - twitterの書き込み読んで「緊張感がない」みたいなこと書いてる人は、
自分が友達にあててどんなふうに発言するか考えてみればいいと思う。
いちいちそこに緊張感や危機感にじませたりしませんよ。
さらに、緊張感のある状況だったとしても、正常化バイアスが働いて、
日本にいたときから慣れ親しんでいるtwitterの自垢に、
慣れ親しんだ雰囲気で書き込んでいるということは、容易に想像できます。
ツイッターの書き込みが軽いからといって、現場での本人の気持ちが軽いとは言えません。
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469 ：可愛い奥様[]：2012/09/04(火) 00:40:19.42 ID:0zOH6o+F0 - あと成田で発言していた「不安」ですが、なぜそこは取り上げるのに、
「とくに訳もなく不安になった」は無視するのかが謎。
自分でやりたくてバンジージャンプに行っても、上に立ったら尻込みしたり、
不安になったりするものです。
それが「訳もなく不安になった」ということではないでしょうか。
具体的に、旅程やスケジュール、海外への渡航で不安になったんじゃないと思いますよ。
日常を離れるから不安になって、見送りが来て落ち着いたというほうが、
心理としては自然であるように感じます。
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500 ：可愛い奥様[]：2012/09/04(火) 01:18:41.66 ID:0zOH6o+F0 - >>495
ダスティン・ホフマンにさらわれちゃった話か……
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503 ：可愛い奥様[]：2012/09/04(火) 01:19:48.45 ID:0zOH6o+F0 - >>487
規約に「本人が立てる」と書いてあるのに、そうじゃないと言ってる人のほうがソース出すべき。
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510 ：可愛い奥様[]：2012/09/04(火) 01:30:54.15 ID:0zOH6o+F0 - >>508
ファイル名から見ると、海外活動に関する合意書みたいですね。
つまり、規約への合意書でしょう。
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521 ：可愛い奥様[]：2012/09/04(火) 01:44:58.13 ID:0zOH6o+F0 - >>520
一般的に日本人の危機感、危機意識は低いですよ。
映画館に行けば、座席を財布で確保してトイレに行く人だって普通にいますし、
路上の自販機も滅多に破壊されたりしません。
危機感を抱くことが不必要な国ですから、あなたも私も、
彼女と同じように危機感がないのです。
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524 ：可愛い奥様[]：2012/09/04(火) 01:49:26.20 ID:0zOH6o+F0 - >>522
>「私の夫は」「この話でもちきりだよ」的なコピペに釣られてる人も。
後者はただ岡村靖幸の歌詞を書いただけでしょ。
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528 ：可愛い奥様[]：2012/09/04(火) 01:57:06.15 ID:0zOH6o+F0 - >>525
同感です。
「死んで当然」「当たり前だ」と批判している人は、
同様の未発の例を探してきて、ぜひとも予見して頂きたい。
彼らの言うように、海外に行く女性は貞操観念がゆるく頭もお花畑だから、
こうした事件が当たり前だというのであれば、
いくらでも予言的中できるはず。
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544 ：可愛い奥様[]：2012/09/04(火) 02:21:04.16 ID:0zOH6o+F0 - そもそも、責任を中心に話をするのがおかしいと思います。
こんなに責任の所在探しをするの、日本人くらいじゃない？
だから邪推が飛び交うし、個人の憶測が事実であるかのように語られるのでは。
「なぜ」を知る前に「誰、どこ」を知りたがるので、それが邪推であるとも気づきません。
責任の所在を見つけてそいつを処罰しよう。
その意識、日本人はものすごく高いと思います。
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552 ：可愛い奥様[]：2012/09/04(火) 02:38:09.67 ID:0zOH6o+F0 - >>545
>お財布をすられたとか、パスポートをなくしたとか
すげー調べて行く人が、初歩の初歩であるスリ被害なんて遭うのか……
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561 ：可愛い奥様[]：2012/09/04(火) 02:48:20.97 ID:0zOH6o+F0 - >>555
そういううっかりがあるから、今回の自己責任論は私も反対です。
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562 ：可愛い奥様[]：2012/09/04(火) 02:50:49.51 ID:0zOH6o+F0 - >>558
ロンドンでも切り裂き強盗的なスリはいるけど、
十分に注意してる人は、鞄をちゃんと抱えて乗りますよ。
そういう人は狙われないです。
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565 ：可愛い奥様[]：2012/09/04(火) 02:55:37.59 ID:0zOH6o+F0 - >>559
団体としての目的云々と、参加規約は別でしょう？
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569 ：可愛い奥様[]：2012/09/04(火) 03:00:15.70 ID:0zOH6o+F0 - >>568
そのくらいの常識を彼女が持っていなかったとする根拠が分かりません。
常識で理解できないのであれば「じゃあきっと何かあったんだ」と思いませんか？
実際に空港でどんなやり取りがあり、どんな流れでタクシー乗ったのか分かりませんよね。
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573 ：可愛い奥様[]：2012/09/04(火) 03:09:47.56 ID:0zOH6o+F0 - >>572
ニコラエは常習者だったみたいですから、初めて狙われた被害者は、
きっと丸め込まれてしまったか、楽々連れ去られてしまったのだと思います。
そこにどんな手口や話術があったのかは分かりませんが、
今後のセーフティのためにも、そこを明らかにしてほしいですね。
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651 ：可愛い奥様[]：2012/09/04(火) 06:49:20.88 ID:0zOH6o+F0 - >>606
>いい子は無断で大学休んだりしないよ
いつの時代だそれは……
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658 ：可愛い奥様[]：2012/09/04(火) 08:03:10.00 ID:0zOH6o+F0 - アイセック擁護というわけではないが、
「叩きでなければ擁護。擁護でなければ叩き」という、
ボリュームが０か１０かしかついていないステレオみたいなやつが、
勝手に擁護派を作り出しているだけだと思う
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664 ：可愛い奥様[]：2012/09/04(火) 08:13:14.06 ID:0zOH6o+F0 - >>661
無事に行って帰って来た学生も以前に複数名いたようだし、役満までは言い過ぎでしょ。
殺人鬼が野放しで８、９飜くらいつく。
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673 ：可愛い奥様[]：2012/09/04(火) 08:31:39.11 ID:0zOH6o+F0 - なんかルーマニアを南アレベルに捉えてる人がいる。
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675 ：可愛い奥様[]：2012/09/04(火) 08:39:46.37 ID:0zOH6o+F0 - 「ネットで見たら危険だという情報しかない」という人は、
無意識的にそういう情報にばかり目を留めてると思うよ。
http://www.jukunen-backpacker.com/romania/other/index.htm#7
http://yocuta.com/venven/Ven01_0118/kora13.html
こういうのもある。
スリやひったくり系の犯罪ならば、ヨーロッパの大都市ならばまあどこでもあるし、
発生件数がいくら多いからって、この事件のような凶悪犯罪が頻発してるとは言い難いのでは。
白タク、スリ、ひったくり、偽警官などをデータに含めた治安情報と、
今回みたいな凶悪犯罪は、重なる部分もあるけど概ね別だと思う。
日本は相当治安がいいが、ブラックマンみたいなこともある。それと一緒。
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681 ：可愛い奥様[]：2012/09/04(火) 09:01:29.51 ID:0zOH6o+F0 - >>680
分からないでもないけど、治安悪いと言ってる人たちが見ている治安情報も、
初めて渡航する若い女の子を基準にしたものじゃないと思うよ。
ツイッターなどでも「先日行って来たが、治安はごく普通です」みたいな声がある。
上で誰かが言ってるように「ライオンの群れに放り込まれた子猫」というほどじゃないでしょ。
それはもはや、確実に殺されるレベルだもの。
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701 ：可愛い奥様[]：2012/09/04(火) 09:36:26.85 ID:0zOH6o+F0 - >>693
http://aplac.info/gogaku/icpo.html
いちおICPOの調査による犯罪統計率URL貼っとく。
他のヨーロッパ諸国と見比べてみて。
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733 ：可愛い奥様[]：2012/09/04(火) 10:52:24.80 ID:0zOH6o+F0 - >>725
事件になった瞬間に本人が深く深く後悔したに違いないことを、
敢えて今さら突きつけたりするのは下品だという話だよ。擁護ということじゃない。
殴られて泣きながら帰宅した家族に「夜道を歩くほうが悪い！」なんて指さして言わんのが普通。
それと同じ。
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740 ：可愛い奥様[]：2012/09/04(火) 10:58:38.69 ID:0zOH6o+F0 - >>737
じゃあレイプされて殺害されて無言の帰国をした友人を、「自己責任だ！」と叩くか？
友人じゃないから叩けるというのであれば、それは性格に問題があるよ。
友人でもまず叩くというのも、それはそれで問題があると思うけどね。
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749 ：可愛い奥様[]：2012/09/04(火) 11:06:22.94 ID:0zOH6o+F0 - 「いくら性格がよく見えても、ウェイターに失礼な態度を取るならば、そいつは性格が悪い」
という格言があるのだけど、今回の被害者への向き合い方も同じだよ。
うっかりがあったのも、世間知らずだったのも事実だろうけど、
だからと言って、こんな悲惨な目に遭った人間に「自業自得だ。馬鹿だ」と平気で言えるやつは、
人間としてものすごい欠陥がある。
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757 ：可愛い奥様[]：2012/09/04(火) 11:12:41.97 ID:0zOH6o+F0 - >>755
「まとも」という言葉を「自分と意見が一致する」という意味で使うの、よくないよ。
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