- 【大津】中2いじめ自殺 生前に自殺練習強要★253
271 ：可愛い奥様[sage]：2012/07/21(土) 00:09:40.31 ID:UwOC8ZtZ0 - 流れ、速っ。ｗ
来週はいったいどんなトンデモ情報がでてくるやら
のんびりオリンピックなんかみてる状態じゃないですねー
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352 ：可愛い奥様[sage]：2012/07/21(土) 00:21:49.90 ID:UwOC8ZtZ0 - >>275
そんなもの証明できるわけがないし
ずーっと組織の上の人が
「いじめが自殺の原因になりうる」って認めちゃってるんだから
やるだけ評判を落とすだけなのにね
しかも受けた犯罪があんなに悪質だから
それと比べたら主因に認める人はいないだろうと思う。
個人情報をあいまいにだして社会的評価を落とすとか
もう誰も個人情報をだしませんになるのじゃなかろうか。
管理責任を放棄して、信頼を捨ててる結果にならなければいいと思うけどね
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441 ：可愛い奥様[sage]：2012/07/21(土) 00:37:52.28 ID:UwOC8ZtZ0 - 語彙は周囲の環境（自分が過去にいた場所の影響、親が話す、友達が話す）などで変わるので
べつにいま居る地域に限定はうけないよー
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474 ：可愛い奥様[sage]：2012/07/21(土) 00:44:15.66 ID:UwOC8ZtZ0 - >>425
そういえば教育委員会、市と意見割れてましたが
今日は学校とも決別。
「学校が主体となって調査をしてきました。
市教委としては今（？）申し上げました指導助言をするという形で提携をしてきました。
このことが私の判断の誤りであったなと・・。」
（訳）全部がっこが調べとったんで。調査で変なんはがっこのせいや。
信じたことだけわたしらのせいやけど
と読めるように思うんですが、気のせいでしょうか？
ここ、自分たちだけ単独でも裁判をするつもりなんでしょうか
仮に裁判がボロ負けでなくてすんでも
社会的に失うものが大きすぎるように思いますが・・。
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540 ：可愛い奥様[sage]：2012/07/21(土) 00:57:05.47 ID:UwOC8ZtZ0 - >>501
＞そしてイジメの原因は親の教育のせいにするでしょう
騙されてたと気がついた本当は善良な教育委員会（棒）は
今度は問題行為の背景として別のお宅の家庭環境も裁判でだすのでしょうか？
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626 ：可愛い奥様[sage]：2012/07/21(土) 01:12:47.76 ID:UwOC8ZtZ0 - >>567
まあ一般論で考えてですよー
トラブルがあって利害のちがう２派があって
どちらも在学中であるとしたら
どちらの家庭にどのような問題点があったと判断しても
表にはこれっっっっっきりも匂わせないというのが
良識ある教育委員会の判断ってやつではないでしょうか・・。
だって実際にみてるわけでないのと
次のいじめを引き起こす原因になるんだもん。
もしそのせいで誰かがいじめにあってどうにかなるとかおきたら
どうするんだろー？
万が一、万が一ですよ、この世に
印象操作で外部には出されないと信用して集まった個人情報を使ったとか、
それが事実と証明できなかったケースがあった場合には
いったいどこの役職まで引責になるのか
ちょっと想像がつきませんが・・。
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617 ：可愛い奥様[sage]：2012/07/21(土) 08:03:27.09 ID:UwOC8ZtZ0 - >>400
それ、あなたの憶測？
なにか裏付けるような話を聞いたことありますか？
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643 ：可愛い奥様[sage]：2012/07/21(土) 08:12:54.48 ID:UwOC8ZtZ0 - >>567
何月何日何時何分何秒に
この番号から電話がありましたーって
電話会社の通話履歴を保存しとくべきじゃないかしらね
誰からかかってきたのか知らんけど
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714 ：可愛い奥様[sage]：2012/07/21(土) 08:30:15.06 ID:UwOC8ZtZ0 - >>641
いつどこで学校の誰に
こう言ったらこう言われました
私はこう感じました
っていうのを地元警察以外の窓口やにいっとくといいかもだねー
もうすぐ第三者委員会っていうのもできるらしいから
あったっことを日記でもなんでも日付のわかるものに残して
（携帯メールで自分のアドレスに送るのもあり）
できたら相談してみたらいいのじゃないのかな
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765 ：可愛い奥様[sage]：2012/07/21(土) 08:44:03.93 ID:UwOC8ZtZ0 - もしもいじめ現場に居合わせた子がいても
たいてい周囲から警察に話がでるだろう
「知らないです」って言ってたのに他から話がでて
警察からお呼び出しがあるよりは
自分から話して「自分ではどうしようもなかったんです。ごめんなさい」って言っとくほうが
印象はよくなるんじゃない？
本当に犯罪が立証されるような場所にはいなかった子ほど
そのほうがよさそうに思うよ
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811 ：可愛い奥様[sage]：2012/07/21(土) 08:56:55.11 ID:UwOC8ZtZ0 - しかしエグい内容だよね
大人が大人にやったって確実に犯罪で捕まるわ
一部、ただの嫌がらせっていうよりは
ヘ○タイちっくな内容も入ってると思うし。
亡くなられたお子さんにも間に合ううちに
「犯罪に巻き込まれてます
助けて」といえる場所があったらよかったのに・・
もしかしたらここみたいなネットが
そういう子を少しでも助けてるのかもしれないけど
かあちゃん板だしね
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828 ：可愛い奥様[sage]：2012/07/21(土) 09:04:17.36 ID:UwOC8ZtZ0 - >>818
校長と教育長には
自分の発言の変遷をみせて
説明をさせたらいいと思う
ついでにマスコミさんは
知事さんの露出が少ないので
「今回のいじめと呼ばれている犯罪の凄惨な内容について」とか
「少年犯罪の背景」について
コメントを取ってきてくれないかな。
そしたらかならず話題にのぼる
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845 ：可愛い奥様[sage]：2012/07/21(土) 09:09:55.48 ID:UwOC8ZtZ0 - >>837
全国の人が応援してるよ
がんがれー
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897 ：可愛い奥様[sage]：2012/07/21(土) 09:20:15.31 ID:UwOC8ZtZ0 - >>861
＞4日・・・自殺といじめの因果関係はわからない
＞11日・・・自殺にはいろいろな原因が考えられるので、いじめはその一つかもしれない
＞17日・・・いじめは自殺の原因の一つだと考えられる
20日・・・調査をしてたのは学校で、教育委員会は指導助言をしてただけ。
そのことが間違いだった ←★New!!
「学校が主体となって調査をしてきました。
市教委としては今（？）申し上げました指導助言をするという形で提携をしてきました。
このことが私の判断の誤りであったなと・・。」
学校のいじめ調査の方法が適切だったかを調べる検討委員会を設置する方針
と聞いたけど、これって
自分の縄張り確保で第三者委員会の邪魔になるんじゃない？
地縁・しがらみのない外部調査がいちばん必要で、こんなんいらないよねー
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944 ：可愛い奥様[sage]：2012/07/21(土) 09:28:09.33 ID:UwOC8ZtZ0 - >>915
そういえば
「もう飽きた」とか「飽きたので寝る」とか
「オリンピックが…」とかしか書かない人って世の中にはいるんだよねー
自分だったらわざわざ書かずにブラウザ閉じて忘れちゃうと思うけど。（笑
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956 ：可愛い奥様[sage]：2012/07/21(土) 09:30:22.79 ID:UwOC8ZtZ0 - >>930
募金はしたい人が自己責任で好きな額すればいいものだよ
あなたはしないってことで。
はい、終了、終了。
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226 ：可愛い奥様[sage]：2012/07/21(土) 10:09:58.11 ID:UwOC8ZtZ0 - >>216
ばいば〜い。ノシシ
どのみち髭奥はいっぱいなのは周知で
まともに話せる人だったら文句いわれないと思うわ
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319 ：可愛い奥様[sage]：2012/07/21(土) 10:31:13.88 ID:UwOC8ZtZ0 - >>299
そういうのがでてくるってわかったから
昨日あわてて梯子をはずしたんだー
「調査をしたのは学校です〜」
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533 ：可愛い奥様[sage]：2012/07/21(土) 11:28:21.88 ID:UwOC8ZtZ0 - >>413
まさかと思うけど
関係者が現ＰＴＡに残っていないわよね？
当然、辞任して他のひとに変わっているのよね？？
緊急保護者会でそんな一方的なビラを配ることなんて
非常識なことだとたくさんの人が思われると思うの。
「そういうことしないでくださいね」っていうのが
ＰＴＡの役目なのに・・。黙認？？
ＰＴＡ自体も釈明がいるのではないのかなー？
説明会でも怒ってらしたという他の保護者の方にね
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545 ：可愛い奥様[sage]：2012/07/21(土) 11:30:36.16 ID:UwOC8ZtZ0 - >>480
それ話してた・・。
似てるよねって
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83 ：可愛い奥様[sage]：2012/07/21(土) 13:41:36.42 ID:UwOC8ZtZ0 - >>23
この発言者前後の人の前後の会話もこの調子ですごいのがあったように思う。
自転車がどうのこうのいう例えみたいのも言ってなかったっけ？
子供の遊びがエスカレートしてではなくて
さすがにこんな金銭目的っていうのがあからさまになるような
書き込みはいくらなんでもしないよ・・・・・ね？？
って思ったのを思い出したけど・・
曖昧でごめんよ
とにかく発想が理解ができなかった。
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944 ：可愛い奥様[sage]：2012/07/21(土) 17:08:39.70 ID:UwOC8ZtZ0 - >>931
えらいよねー。
そういえばここでリークがでるたびに
学生証みせろとか言ってるおバカがいたけれど
やっぱりあれは圧力かけようとしてたんかなー
リークの学生さん
個人情報だけはだしちゃダメ
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978 ：可愛い奥様[sage]：2012/07/21(土) 17:24:16.75 ID:UwOC8ZtZ0 - >>964
どうなのだろう
実際がどうかはわからないけど。
普通は注意を受けるんじゃないかと思うよ
こういうケースであれば
もしも自分や子供の書き込みのほうが
法律に触れるものであったら（例えば犯罪予告ととれるものだったり被害者側の名誉を毀損するもの）
別件もありうる場合もありえそうだけど。
もしもそんなことがあるとしたら
逆に自分の書き込みを心配したほうがいいのじゃないかとは思うんだけどね。
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129 ：可愛い奥様[sage]：2012/07/21(土) 18:05:23.44 ID:UwOC8ZtZ0 - >>114
まさかと思うけど
あなたもすべての可愛い奥様に女性を期待する人？？
まさか今どきねえ・・。（笑
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185 ：可愛い奥様[sage]：2012/07/21(土) 18:25:20.35 ID:UwOC8ZtZ0 - >>178
今回不手際があったところは
調査対象になることはあっても
自分で自分を調べさせるようなバカな形にしないほうがよいと思いますわ
情報とか手続きを止めてた人が誰かさえ絞られてはずされていないのなら
また同じことが起こりえると思いますわ。
地縁・利害のないところがやるべきだし
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220 ：可愛い奥様[sage]：2012/07/21(土) 18:35:29.67 ID:UwOC8ZtZ0 - >>213
つ「仕分け」
懐かしい響きですよね
んで、【気付かなかった】組織はそれぞれどなたが引責を？
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283 ：可愛い奥様[sage]：2012/07/21(土) 18:48:50.85 ID:UwOC8ZtZ0 - まあ「オマエラ」言ってる多くは「オレタチ」言いたいお子様で、
入れ替わりでどれだけの人数が2入れ替わり・ばらばらで出入りしてるのか
知らないだけなんですよ
なんでもかんでもひとかたまりにみえるってことは
ネット初心者にはよくあること
そんな前提でプロが書いたら笑われますけどね。ｗｗ
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319 ：可愛い奥様[sage]：2012/07/21(土) 18:55:11.35 ID:UwOC8ZtZ0 - >>299
なんていうのか「切られ順」みたいのがあるように思いますよね。
「おまわりさん、世間の皆さん、
私達はハンセーしています。あんまり悪くないんです。
悪いのはこちらではなくあいつです。」みたいな
たぶんこれから激化していくのだろうけど
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352 ：可愛い奥様[sage]：2012/07/21(土) 19:03:29.02 ID:UwOC8ZtZ0 - 【気付かなかった】というのは
責任をとらなくていいという理由にはなりませんのよ。
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418 ：可愛い奥様[sage]：2012/07/21(土) 19:15:16.15 ID:UwOC8ZtZ0 - ＞ストーカーはぞくぞくと獲れてるらしいよ。噂だけど。
ご近所にお住まいの方はお気の毒ね
こんな内容の事件なんかに巻き込まれて
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785 ：可愛い奥様[sage]：2012/07/21(土) 20:42:35.09 ID:UwOC8ZtZ0 - >>636
すごいね、
旅行の準備しなくちゃいけなかったら、
そりゃアンケートに目を通すひまなんて
ないだろうと思うわ。
普通に何百枚読める時間だろうね。
第一、メディアにでるけどまともに頭を下げているのを見た覚えがないんだが
気のせいかな
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- 【大津】中2いじめ自殺 生前に自殺練習強要★256
877 ：可愛い奥様[sage]：2012/07/21(土) 21:00:12.40 ID:UwOC8ZtZ0 - 家庭訪問のときのオススメ録音マニュアルとかあるといいかもね。
「何月何日何時何分、○○市立○○中学校 ○○教諭が家庭訪問にいらっしゃった時の録音です。」
「録音しますがよろしいですか？」とか
自分が使ってはいけない用語、表現等
詳しい人から指南していただくといいと思うの。
「内容を外に漏らすな」は法的な根拠があるのかしら？
犯罪が隠されてしまう可能性があるのは今回でわかってるのに
そんな権限が生じるのかな？？
個人的には緘口令の時にでたリークの事実確認で
「子供たちに手を上げた」とか「部活動とか内申書で圧力をかけたととられる発言があった」とか
「学校のほうで個人特定をした」という話がもしも本当であれば
どの教諭が関わったのか、そのことを管理職がどこまで知っているのか
一端でもわかるといいと思うのだけど
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- 【大津】中2いじめ自殺 生前に自殺練習強要★256
924 ：可愛い奥様[sage]：2012/07/21(土) 21:11:08.34 ID:UwOC8ZtZ0 - >>891
録音の宣言はしなくてもいいの？（今後別件の法的な証拠に使う可能性もみてさ）
誓約書のほうはとんでもないよねー
だったら表にださなくても適正に処理しなくてはなのに。
子供が情報提供後の学校の個人割り出しで注意されたという書き込みもみたけど
そんなこと本当にやったのかなー？
誰がどういう権限のもとで判断したのか不思議に思うよ
教育委員会の被害者側の家庭環境に落ち度あり発表も含めて
個人情報の管理や扱いのモラルにものすごいアヤシサを感じるのだわー
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- 【大津】中2いじめ自殺 生前に自殺練習強要★256
965 ：可愛い奥様[sage]：2012/07/21(土) 21:21:08.05 ID:UwOC8ZtZ0 - あと録音しても音声がめちゃくちゃ質が悪くって
何言ってるのか再生しても聞き取りができない場合もある
話す人のかつ舌や声の質、話し方にもよるのだけど
レコーダーの場所とかマイクにあたるようなものの用意がいるかどうかは
実際に試しどり＋再生してみるのがいいかもしれない
特に自分のお子さんがなんらかの関係をもってそうだったら
とっておくほうがいいと思うんだ
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- 【大津】中2いじめ自殺 生前に自殺練習強要★256
987 ：可愛い奥様[sage]：2012/07/21(土) 21:28:10.07 ID:UwOC8ZtZ0 - >>944
議事録は公開されるのかしら
＞また、嘉田知事らから教育委員会制度見直しの意見が出ていることに
＞「不見識。反論すべき」との批判もあった。
これの発言者はどなた？
現実問題で迅速な業務遂行がされているようには多くの人が思っておられないし、
地縁が解明の支障になっている可能性が指摘されているので
現行の組織の見直しや
第三者委員会の設立はまっとうな対処だと思いますが
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