- 結局自殺するのって自殺した本人が一番悪いよね?
487 :可愛い奥様[]:2012/07/15(日) 02:49:24.58 ID:nawwQO0Y0 - 親だけではなく、周りのみんなに迷惑をかけます。
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- 結局自殺するのって自殺した本人が一番悪いよね?
488 :可愛い奥様[]:2012/07/15(日) 02:50:28.84 ID:nawwQO0Y0 - うちの田舎では、子供が親より先に亡くなるだけで、親不孝みたいな習慣があります
子のお葬式には、親は家に閉じこもり、一切人目には出ません 親になれば、この事がどんなに、親にとってつらい出来事か分かるようになります 自分で命を絶つほど、周りの方を苦しめる事は無いです
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490 :可愛い奥様[]:2012/07/15(日) 04:38:39.15 ID:nawwQO0Y0 - いじめっ子は親とか周りの大人が原因だと思います。
弱肉強食の世の中だから、それを子供はみています。 言葉遣いとか、見下したり、そーゆーのを真似るのが楽しくなってしまうのだと思います。 いじめられている子については、 自分には普通だと思ってることが、周りの人からしたら不快なことだったり、ウザイと思われることがあって、 いじめに繋がってしまうのだと思います。 これは、誰かが指摘しなければ治らないと思います。 そして、「自分にはいじめられる原因なんてナイ!」ということを行動で示せるようにすれば、 自然にいじめはなくなっていくハズです
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493 :可愛い奥様[]:2012/07/15(日) 04:49:15.22 ID:nawwQO0Y0 - 自殺をした人間は敗北者です
自然界を見ればわかります。 弱った奴や病気やケガや老い=死 弱肉強食の前じゃ…弱者は淘汰されます。 ある意味で自然の摂理です。人間を特別視したがる人もいますが… 所詮は人間も哺乳類であり地球の生命です。 生きてることは他の動物と同じ、どんなけ文明が発達しようが賢くなろうが科学や医療が発達しても… 生命には変わりない。 人間社会も弱肉強食で自然の摂理から完全に脱することは出来ない。 動物には人間のような病気が無いとも言われてます。 逆に言えば病気になるぐらい弱れば死だから 人間社会も成功者と敗北者がいます。 自然界に比べて生存率や寿命は長いが…不死身では無い。 自殺した人は何かしら理由があっても…弱肉強食の敗北者に過ぎない。 自然界でもちょっとした失敗が死を招く… 残念だが… 病気や事故で死ぬ奴もいる… 運の悪い人もいる… 自殺する人もいる… 自然界は皆に平等で命に優劣は無い… 全てのスタートは同じだ。進化で枝別れしただけ。 1個人だけで見たら運が悪くても…人類全体に見たら成功してるほうだよね。 アリは女王アリや種の存続の為に犠牲になる奴がいるからね。 人類が皆仲間だとすれば…多少の犠牲は自然の摂理だよ。 肉体は魂の入れ物に過ぎない。 肉体は物質で地球を循環しリサイクルしてる。 リサイクルしないと地球が無くなるからね。 自殺した人の身体も土に帰り誰かの身体になるのさ。 他の生き物かも知れないけどね。 逆に犬の身体は人間だったかもだしね。 命は平等で循環も平等で進化のスタートも平等さ。 皆宇宙の一部に過ぎない。 自殺者は弱肉強食に敗北したのさ… だが敗北したから悪いわけじゃない… 弱者がいないと強者は生きられないからね。
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500 :可愛い奥様[]:2012/07/15(日) 07:40:22.24 ID:nawwQO0Y0 - http://www.asahi.com/national/update/0713/TKY201207130504.html
いじめられてる奴は自殺に逃げず戦え! 内藤さんも言ってるぞ
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501 :可愛い奥様[]:2012/07/15(日) 07:50:18.47 ID:nawwQO0Y0 - 自殺は周りの人を悲しくさせるので罪です。殺すことは罪ですよね?自殺を自分を殺すんですから。
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502 :可愛い奥様[]:2012/07/15(日) 07:58:05.39 ID:nawwQO0Y0 - いじめ自体は、特定の人物を迫害することでコミュニティを維持する社会システムの一種です。
昔から世界各国でよく見られてきた事ですから、根絶という事は相当難しいです。 それぞれに原因や問題が違いますし、一個一個に本当に対応していくしかないです。 いじめ解決に特効薬なんて無いです。ケースバイケースで対応し必ずしもそれがうまくいくとは限りません。 ただしです。 自殺を減らすことは出来ます。まず自殺報道をしないこと。 現在配慮無く自殺報道されることによって、「いじめを受ける」=「自殺」という図式が日本人に成り立っています。 この価値観を変えるだけでいじめを受けた子の自殺は絶対に減ります。 ほんとは大人が学校だけが社会ではないという事を教えなければいけないですし。たとえいじめを受けたとしても逃げる場所を作ってあげるべきなんです。 ですが今の大人が子供に与えているメッセージって「いじめられても、自殺すれば、加害者を刑法的・社会的に罰するから安心してほしい」ってことしか伝えられてないんですよね。 「いじめ」=「自殺」という価値観が蔓延すれば、そりゃ「自殺の真似」をさせるいじめも出てきますよ
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504 :可愛い奥様[]:2012/07/15(日) 08:16:56.38 ID:nawwQO0Y0 - 自殺の連鎖はテレビの報道の表現にも一因があると思います。
それを認めないのは、自分たちが批判している教育委員会や校長と 同じではないでしょうか? 自殺した子の親に謝罪をするべきではないでしょうか? 自分たちが世の正義をつかさどっている様な面をしているマスコミが私は嫌いです。 昔そういう人たちに触れる社会にいて思い知らされました。 道路にケーブルを勝手にひいて、その上にわからずに車を停めていたとき、すごい剣幕で怒鳴られたことがありました。 車にだってあいつら周りが見えてないから凄く機材とか擦ってミラーが曲がったりするんですよ! まあ、中にはいい人もいて会釈して直してくれる人もいましたが。 自殺の原因は私はこう考えています。医学的には自殺は病気です。 病気にさせた原因のひとつは環境ですが、非常に苛酷な環境でも強く生き抜く人もいることから、いじめイコール自殺の原因とは考えることは短絡です。 いじめは世の中に沢山ありますから、社会人になるまでにその対処法や自分の成長を促すことが必要です。 過保護にすることが全てとは決して間違いです。働きすぎ時代の自殺者よりこの時代の自殺者が多い理由を皆で考えてみたいものです。 現代人が一番見失っているものは自分自身じゃないでしょうか? なんちゃってw
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506 :可愛い奥様[]:2012/07/15(日) 08:26:41.27 ID:nawwQO0Y0 - イジメの加害者の生徒の学校名、氏名、顔写真、住所をネットで晒す事って
何か間違っていると思いませんか。 被害者の身内が喜んでいるとも思えないし。
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509 :可愛い奥様[]:2012/07/15(日) 08:38:07.10 ID:nawwQO0Y0 - あの事件は最低だけど、でもネット上に個人情報それも未成年の個人情報(本名・住所・写真)を書き散らす行為もいかがなものかと疑問を抱きます。
インターネットは諸刃の刃と言うか…便利だけど恐怖ですね。 とある家族経営の飲食店で、ある日から客の入りが急に減りました。 一体なにがあったのだろうか?と不安と疑問に思っていたら、ネット上で悪い評価を下され営業妨害になるような悪口も書かれてたそうです。 その老夫婦はお年を召していたためインターネットを知らず、一体何をどうしたらいいのか分からず、ギリギリになるほど経営が追い詰められたとか。 インターネット上の何でもありな無法地帯ぶりは恐怖です。個人個人が自由に書き込める場所だから偽情報もたくさんまみれてます。 今回の件でも「少年は給食に異物を混入された」とネット上にはありますが、実際はあの中学校は給食はなくお弁当だそうです。 テレビニュースでもお母さんは仏壇にお弁当を毎朝添えてると報道されてました。 ネット上の書き込みの情報はどこまでが真実なのか分からないものもあります。 あと、聖書で読んだ話ですが、不倫をした女性に「石を投げろ。この女を石打の刑で裁いてやろう」と皆が言うと、イエスは「今まで何も悪いことをしたことない人が石を投げる資格がある。その資格を持つ人が石を投げなさい」と言い、すると人々は立ち去ったとか。 それと同じように、いじめた奴は死刑!等と過激な罵倒したり色々と個人情報を書いてもいいのは、今まで何も悪いことをしたことない人だけだと思います。 今回のことで「ひどい」と多くの人々は言ってるけど、でもその中で今まで一度もいじめをしたことない人間やいじめを見て見ぬふりしたことない人間はどのくらいいるのだろうか。
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514 :可愛い奥様[]:2012/07/15(日) 08:43:14.92 ID:nawwQO0Y0 - 被害者の身内がどうとか、あるいは加害者の自業自得なのかどうか・・・などという話以前の問題として
『それって、本当の情報なの?』 って思っちゃうんですけどね。 例えば2003年に起きた長崎男児誘拐殺人事件の際には、犯人の名前と顔写真と称するものがネット上に流れ、そしてその人物の家には脅迫電話が殺到。・・・でも結局それはガセネタでした。 他にも「スマイリーキクチ中傷被害事件」なんてのがありましたよね。 怒りに我を忘れて情報の流布に躍起になっている人たちは、もうその事を忘れてしまったんでしょうかね? 私も件の加害者には激しい怒りを覚えます。 でもこのような情報の流布に加担する気はまったくない。 なぜなら万が一流れている情報がガセだったとしたら、しかも誰かが悪意を持って誰かを貶めるために流した偽情報だったとしたら、“いじめに怒りを覚えて悪に正義の鉄槌を下ろしたつもり”・・・だったのが、他ならぬ自分がネット上のいじめに加担していた などということになりかねないからです。 仮に真実の情報なのだったとしても、本当の情報に偽情報を混ぜ込んで流すという姑息な輩もいるかもしれません。 例えば住所や名前は本当に加害者のものなのだったとしても、そこに自分の恨んでいるほかの誰かの電話番号を付け加えて流すとか、“親の勤め先”と称して関係のない会社の名を付け加えるとかね。 「えー!なにー!こいつかー!拡散だぁー!!」・・・なんて、みんな素直すぎますよ。ほんとに。
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519 :可愛い奥様[]:2012/07/15(日) 08:52:09.87 ID:nawwQO0Y0 - 加害者?の名前、顔写真、家族詳細、住所!等などが、ネットに晒されています。
相当叩かれていますし、脅迫みたいな事も、起こっています。 これによって、加害児童及び、その家族が、生活上様々な、不利益が生じていると思われます。 因果応報という方もおられると、思いますが、万が一、加害児童及び、家族が、それらの心労により、自殺した場合、誰が非難を受けるのでしょう? また、ネットに晒した人達は、罰せられますか? 加害児童には、妹や弟がいるようですが、この子達には、何の罪もありません。 社会は冷たいです。この子達が、イジメや仲間外れにされる可能性は、大いにあると思いますが! 皆さん、冷静な意見を、お願いします
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525 :可愛い奥様[]:2012/07/15(日) 08:58:02.94 ID:nawwQO0Y0 - 加害者達は確かに酷い事をしました。しかしそれに対して必要以上の個人情報をさらけ出す必要は、全くありません。
日本は世界で有数の、冷静な考えが出来るはずの人種です。それが感情だけで加害者側にこのような形で制裁を加えるなんて、残念でなりません。 ネットで憎しみを持って加害者側を叩く事で、加害者の方も反省や謝罪はなく、社会と被害者側への恨みと憎しみしかありません。 結局ね、自己満足に過ぎないんですよ、ネットで加害者側の個人情報公開して叩いても、終着駅はありません、結果も何も出ません。 加害者側生活で追い詰められたという情報でもあれば、ネットで『ざまーみろ』と思われるでしょう。しかしそれではまたいじめは起きますよ、意味がないもの。 この事件で一番何が語られなければいけないかは、なぜこのようないじめが起きたのか、どうすればいじめが起きないか、そっちの方が大事でしょう。 なのにネットでは加害者側の写真や個人情報の閲覧にしか興味がない輩が多過ぎます。はっきり言ってどうでもいいことです! いじめが起きないようにするには、加害者のプライバシー公開して追いつめることでいじめ防止しになると、バカな事言った人いましたが、それじゃ北朝鮮や中国の恐怖政治と一緒ですよ。 加害者側を叩くだけで自分は冷静な人間だと、自己陶酔に浸るのも結構ですが、一番大事なのは何かを考える事が本当に冷静な思考だと思います。
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530 :可愛い奥様[]:2012/07/15(日) 09:07:28.81 ID:nawwQO0Y0 - 誰も守ってくれないという映画を見たことがありますか?
殺人加害者の家族の話です。 正に、今の状態です。 それを見ている私にとっては、ネットで情報を広げる人達がとても恐いです。 最初は、間違った人を載せたら恐い、と思いました 兄妹も関係ありませんし 加害者本人を責める発言なら因果応報で間違ってはいませんが、関係無い人まで責めるのはいかがでしょうか。 結果によっては加害者と同じ事をしているかもしれません。
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532 :可愛い奥様[]:2012/07/15(日) 09:09:29.50 ID:nawwQO0Y0 - 一番怖いのは、加害者や関係者とは全く別人の情報が流れ、全く無関係の人が自殺に追い込まれる可能性があるということです。
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569 :可愛い奥様[]:2012/07/15(日) 11:56:03.55 ID:nawwQO0Y0 - ネットの情報をすべて信じてしまうのは危険です
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572 :可愛い奥様[]:2012/07/15(日) 12:13:33.01 ID:nawwQO0Y0 - 被害者の姉のことも原因との書き込みを見かけましたが
まともな根拠もなくネ ットへ書き込むのは辞めた方がいいです 真偽を自分 で確かめたわけでもないくせに、思 い込みでデマを拡散し、被害者姉を 苦しめる行為です。 加害者少年への怒りはわかります。 でも、考えてください。自分が身体 を狙われていた、レイプされようと していた、なんて言われた女性の気 持ちを。ましてや、それと弟の被害 を関連づけられたら、どれほどつら いか。 正義の味方気取りで、不必 要に人を傷つける人間になりたいで すか? こんな真偽の程も不確かな情報をネ ットに晒して、遺族の心をないがし ろにして。 いいえ、もし身体を狙われていたう んぬんの情報が万が一ほんとうなら 、なおのことネットに晒してはいけ ない。 加害者少年のためではありません、 被害者姉のために。この件でかれら の逮捕につながるとかは、べつの問 題。 正しい怒りには、節度が必要ではあ りませんか?
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577 :可愛い奥様[]:2012/07/15(日) 13:02:58.55 ID:nawwQO0Y0 - 今回の問題に関する見解を含みつつ、「感想」を中心に述べさせて頂きます。
社会的に大きく関心を呼んでいる今回の事件ですが、ドえらいことを言いながら気軽に草(w)を生やすあたりは確かに散見されますので、「悪ふざけ以上に楽しんでいるとしか思えない人間」が存在することに関しては間違いないかと。 ただ、「良識派寄りのネット住民としては迂闊な言い回しだな」と個人的に思ったことが、ここでまずひとつ 各サイトを見回り分かった事は、この騒動を「楽しんでいる」者が大半を占めていると思います。 「思います」と付けてニュアンスを和らげているとは言えど、「大半」の数字的な論拠(集計自体無理なことを前提にして言いますが「実際に何割なのか」)を出さずに自分の主観から決めてかかるのは割と暴論気味ですし 目の届くサイト・掲示板・スレッドの中の目立った書き込みから印象を毒されて、「大半のように見えてしまうのでは」と思えたり。 「だったら何なの?」とお感じになるやもわかりませんが、メディアリテラシーで言われるところの「部分抽出による印象操作」と同じことをしているなとも思うにつけ「良識派だけど雑な文章を書くネット論客」になってしまうのも考えものでして。 もっとも、ご自分の意見を理解してもらう前のひとつの仕掛けとして、意識的・無意識的にかを問わず「大半」と書いてしまったのかもしれませんが、それならそれで 各サイトを見回り分かった事は、この騒動を「楽しんでいる」者が少なからず存在しているということです。 ……と記してみる方が、事の正確さや論旨がはっきりしますよね。 つまるところ、「投げ掛けたい話題そのものはわかるから、言い回しだけ気をつけてみては」という話――顔も見えず活字だけでは何かと限界のあるネット社会では、一字一句の取捨選択から要らぬ対立を生んだりすることもありますから。 「家族も同罪」というのは冷静さを欠いた過激な考え方で、ここについてもです。 事件後の振る舞いや元々の家族関係において加害者家族に落ち度が仮に実在したとしても、それはあくまで加害者の人物像の成立過程を窺い知る判断材料になるだけであって 罪を強制させられる理由にすることはあってはならないでしょう(そういったものに対する考慮無しで最初から「同罪」などと言ってかかるものはそもそも論外)。
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578 :可愛い奥様[]:2012/07/15(日) 13:03:29.54 ID:nawwQO0Y0 - 一方でそれとは別個に、加害者家族が罪を背負うことは無いとしても、世間から白い目で見られるだけの業の存在は、責任論や理屈を度外視した部分で家族自身も自覚する必要があるのは事実
でなければ無責任さや無関心さが家族の何かしらの振る舞いに出てしまい、ネット住民などではない生の人間である隣人からの実体を伴う容赦ない迫害を続々と生み出しかねません。 また、加害者家族のくだりに関連して、もうひとつ気になったのがこちら 今回の騒動での一番の被害者は、自殺した生徒ではなく加害者側の家族だと思います。 加害者家族の受けた社会的・精神的なダメージが相当なものであることは認めますし、「今回の騒動」と区別しておっしゃっておいでですが、仮に「今回の事件」という意味合いであれば最大の被害者は自殺した生徒さんに他なりません。 ここは今一度、まっさらな状態から考えて頂きたい――ものの見方や考え方の確立も未来への希望もまだこれからという中学2年生という時期にあって、言語に絶する苦しみから選択を狭めることになってしまった子どもの最期の瞬間の無念さを。 それに対し加害者本人達が心を入れ換えて真摯に反省して償っていくことはもちろんのこと、被害者遺族・加害者家族おひとりおひとりが突然突き付けられた現実と向き合いながら、社会の中でどう生きていくかを良心と力の限り模索していかれること― 私は一市民としてそれを祈ることしかできません。 改めてまとめれば、メディア・ネットスクラムを軸に今回の事件をお考えになるお話には同意できる部分が多いものの、言い回しを含めた文章の構築には少しだけお気をつけになった方がいいかもしれないということ。 ネットで表現する上で最も優先するのは、自分の意見を唱えること以上にそれを相手によりよくわかってもらうこと――どんなに考えて練った文章でも時には誤解を招いてしまうこともありますが その一点さえ忘れなければ周りにいい人も集まり、自分の考え方をより深めて発信することができる――そこは頭の片隅に置いといて頂けると幸いです。 長文並びに数々の無礼な言説、失礼しましたm(_ _)m
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608 :可愛い奥様[]:2012/07/15(日) 14:55:12.22 ID:nawwQO0Y0 - 2chの狼スレットというとこで中野さんが自殺しました
僕は中野さんの放送が好きで毎日見てました 中野さんが自殺する前の日の最後の放送は本当に壮絶でした 涙が出てきます
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- 結局自殺するのって自殺した本人が一番悪いよね?
610 :可愛い奥様[]:2012/07/15(日) 15:35:41.34 ID:nawwQO0Y0 - 自殺した人の気持ちは身内や見直な人間が自殺した人にしかわからないと思います
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611 :可愛い奥様[]:2012/07/15(日) 17:31:41.49 ID:nawwQO0Y0 - なんも関係の無い外野がごちゃごちゃ有ること無いこと詮索するのはどうかと思います
被害者遺族も望んでませんよ
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- 結局自殺するのって自殺した本人が一番悪いよね?
615 :可愛い奥様[]:2012/07/15(日) 20:05:34.35 ID:nawwQO0Y0 - いじめは確かにカッコ悪いです
でもいじめられないようにする努力もなにもせず言い訳ばかりしてる人間の方がもっとカッコ悪いです 内藤さんも自殺に投げるなって言ってますよ いじめられた経験がある人間の方が時に凄いちからを発揮するものです いじめの辛さに比べたらもっと辛いことに耐えられますからね
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- 結局自殺するのって自殺した本人が一番悪いよね?
616 :可愛い奥様[]:2012/07/15(日) 20:13:43.51 ID:nawwQO0Y0 - >>500
自殺に逃げてはダメだ
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- 結局自殺するのって自殺した本人が一番悪いよね?
626 :可愛い奥様[]:2012/07/15(日) 21:32:25.05 ID:nawwQO0Y0 - 人生山あり谷あり
辛い事を乗り越えれば幸せが訪れる 『辛』+『一』=『幸』
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- マックのコーラって凄いうまいよね?
1 :可愛い奥様[sage]:2012/07/15(日) 22:32:36.45 ID:nawwQO0Y0 - これってストローの太さで人間が一番うまく感じる太さに計算されて作られてるからなんだよね
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- 結局自殺するのって自殺した本人が一番悪いよね?
636 :可愛い奥様[]:2012/07/15(日) 22:33:46.41 ID:nawwQO0Y0 - 松本人志「一番悪いのはイジメてる奴ではなく自殺する奴」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1342355706/
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- 結局自殺するのって自殺した本人が一番悪いよね?
638 :可愛い奥様[]:2012/07/15(日) 22:37:18.42 ID:nawwQO0Y0 - いじめられてる子を変に過保護になり過ぎて擁護しすぎるのもどうかと思う。
結局の問題は自分で乗り越えるしかないんだから
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- 結局自殺するのって自殺した本人が一番悪いよね?
640 :可愛い奥様[]:2012/07/15(日) 22:48:44.65 ID:nawwQO0Y0 - 結局いじめられる側に問題があるのでは?
学校ならいじめる側が注意されることもあるが、 社会に出たら、いじめられる方が適応能力のない 人間と評価されて排除されていく。 職場ではいじめる人間が場を仕切るので、いじめるグループに うまく迎合する術を子供の頃から養っておいた方がいいと思う。 いじめはよくないなんていうのは意味がない。 子供ならいじめられたら、学校なり親なりが いじめられた奴を助けることもあるかもしれないが、 会社じゃいじめられたら、いじめられた側の自己責任だから いじめられる方が悪いことになる。 そしてイジメが原因で退職して再就職する際、面接でイジメが原因で、 前の会社を辞めましたなんて言ったら必ず不採用になる。 今は特にいじめたもの勝ちの社会だから、 いじめからうまく回避する方法を身に付けるべき。
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- 結局自殺するのって自殺した本人が一番悪いよね?
643 :可愛い奥様[]:2012/07/15(日) 22:56:54.85 ID:nawwQO0Y0 - 私もいじめられた事はあります。
でもいじめられるっていう受け取り方をすることも弱いと思う。 スキンシップだったりコミュニケーションだったりって思えないのかなって。 ほんの軽い冗談かもしれない言葉を真に受けて死を選んでしまうなんて弱すぎる。 でもこれって「強者」の意見だと言われました。 あなたの言ってることは真実だと思います。 けどその真実を言えないのが現実。 イジメを受け取る側はそれをはねつけられる強さを勉強させてくれてるって思って欲しいですよね。 私もイジメられる側を経験してるのですがそれはやっぱり自分が甘やかされて過保護に育てられたからだと 今は思っています。当時はとても苦しかったですがそこから得たものは大きいです。 思いやりとか相手を考えることとか。 究極的に言えばいじめられる側が実は無意識に周りをいじめているとも言えるんだと思うのです。 意識的にいじめるのは良くないと思いますが、いじめられる側にも問題があると思います
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- 結局自殺するのって自殺した本人が一番悪いよね?
651 :可愛い奥様[]:2012/07/15(日) 23:46:58.85 ID:nawwQO0Y0 - 自分の気持ち次第です。
たいてい いじめられる人はノリが悪くて冗談通じなくて怒れない人や会話がぎこちない人がいじめられる気がします。 ノリは大事ですよ 「何すんだよ!!」とか一回強くいえばいじめられなくなるかもよ
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- 結局自殺するのって自殺した本人が一番悪いよね?
653 :可愛い奥様[]:2012/07/15(日) 23:52:51.86 ID:nawwQO0Y0 - いつか見返してやるという反骨精神が大事です
勉強して偉くなっていじめっ子を見返してやろうとか ボクシングをして強くなって見返してやろうとか 自殺する勇気があるなら何故生きるために使わないのか?
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