- 【賛同者限定】花王製品の不買運動 すすぎ243回目
86 ：可愛い奥様[]：2012/06/02(土) 00:07:19.79 ID:YEuc+swf0 - ------------------------------------------------------
花王は、倫理的な会社なのですか？
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花王は、高濃度茶カテキンを含むヘルシアを販売しています。
一方、独立行政法人国立健康・栄養研究所は、カテキンに関して、
「安全性 摂取量と安全性に関する科学的なデータは出されていない。」としています。
http://hfnet.nih.go.jp/contents/detail29.html
花王は、意図的に、摂取量と安全性に関する科学的なデータが出されていない商品を販売しているのですか？
ヘルシアを販売する花王は、倫理的なのでしょうか？
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- 【賛同者限定】花王製品の不買運動 すすぎ243回目
88 ：可愛い奥様[]：2012/06/02(土) 00:17:42.50 ID:YEuc+swf0 - ------------------------------------------------------
花王は、意図的に、摂取量と安全性に関する科学的なデータが出されていない商品を販売しているのですか？
ヘルシアを販売する花王は、倫理的なのでしょうか？
------------------------------------------------------
海外の事例だということを理解してくない人がいますね。
カナダの事例ごときに何を反応してるのですか？
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花王製品のわけがありません。
だから、なにを指摘したいの？
85 可愛い奥様 2012/06/02(土) 00:01:52.03 ID:Tk+5rT3G0
>>81
そのサプリは花王製品じゃないよ
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花王製品のわけがありません。
花王はカテキンサプリは販売していません。
だから、なにを指摘したいの？
87 可愛い奥様 New! 2012/06/02(土) 00:08:57.03 ID:KK6p4d8M0
>>81
それ花王の製品じゃないでしょ？
花王はカテキンサプリは販売してないんじゃない？
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97 ：可愛い奥様[]：2012/06/02(土) 00:31:01.96 ID:YEuc+swf0 - >>89
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花王擁護員は、カテキンを毎日飲むといいと思う。
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i-herb調べましたよ。
http://www.iherb.com/EGCG
たいして載ってないですね。
ところで、アメリカ以外は？
>禁止になったのはフランスのアルコファーマ社のExoliseという緑茶抽出物のカプセル錠一商品だけだし
茶カテキンのサプリが販売停止となったのは、事実。
危険性が否定できないのは、事実。
>高濃度カテキン自体が禁止になったなんて書いてないわけだがｗ
高濃度茶カテキン自体が禁止になった誰も言ってないし。
勘違いしているんじゃない？
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100 ：可愛い奥様[]：2012/06/02(土) 00:43:08.82 ID:YEuc+swf0 - >>98
独立行政法人国立健康・栄養研究所が、安全性に関する評価【動物・その他の試験】において、
「 ヘルシア緑茶の関与成分茶カテキンについて、急性毒性試験、反復投与毒性試験および変異原生試験を行なった結果、
いずれの試験においても毒性は認められなかった。」
http://hfnet.nih.go.jp/contents/detail359.html
と記載するなら、なぜキトサンの項目で摂取量と安全性に関する科学的なデータが出されていないとしたのか。
自信があるなら、記載されたものをアピールすればいいじゃないですか？
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106 ：可愛い奥様[]：2012/06/02(土) 00:50:22.22 ID:YEuc+swf0 - ------------------------------------------------------
今日の花王工作員は、妙に話をそらす。
本日の花王web作成部の方針ですか？
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花王について言っているの。
花王がホームページに、ヘルシアの安全性について掲載すべきということ。
>と記載するなら、なぜキトサンの項目で摂取量と安全性に関する科学的なデータが出されていないとしたのか。
>自信があるなら、記載されたものをアピールすればいいじゃないですか？
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108 ：可愛い奥様[]：2012/06/02(土) 00:57:23.04 ID:YEuc+swf0 - ------------------------------------------------------
今日の花王工作員は、知ったかぶりだ。
本日の花王web作成部の要望ですか？
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>>104
>高濃度茶カテキン自体が禁止になってないんだったら
禁止されているかは、分かりません。
>そのアルコファーマ社の製品の問題であって、ヘルシアとは関係ないよねｗ
関係ないでしょ。関係がある方がいいの
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109 ：可愛い奥様[]：2012/06/02(土) 00:58:56.33 ID:YEuc+swf0 - --------------------------------------------------------------------------
花王経営会議、
花王内部統制委員会（花王コンプライアンス委員会、花王リスクマネジメント委員会など）、
花王コンプライアンス相談担当の社外弁護士、
花王法務・コンプライアンス部門法務部、花王広報部、花王経営戦略室
は、このスレの存在を把握していますか？
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- 【賛同者限定】花王製品の不買運動 すすぎ243回目
115 ：可愛い奥様[]：2012/06/02(土) 01:08:23.22 ID:YEuc+swf0 - ------------------------------------------------------
今日の花王工作員は、雑な仕事だ。
本日の花王web作成部は、怒るだろうか？
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独立行政法人国立健康・栄養研究所は、キトサンの評価としては、
明確に安心感を持てるようなコメントはしていない。
・安全性
摂取量と安全性に関する科学的なデータは出されていない。
・有効性
茶カテキンは、体脂肪が気になる人に適することが、特定保健用食品の審査で許可されている。
http://hfnet.nih.go.jp/contents/detail29.html
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119 ：可愛い奥様[]：2012/06/02(土) 01:24:46.09 ID:YEuc+swf0 - ------------------------------------------------------
本日の花王web作成部は、人を糖質扱いするような支持をしているのですか。
花王のソリューション分野での振る舞いは、現状のもののようですか？
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ソース
http://newhope360.com/herbs-medicinals/green-tea-extract-banned-france-and-spain
http://www.excite-webtl.jp/world/english/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fnewhope360.com%2
Fherbs-medicinals%2Fgreen-tea-extract-banned-france-and-spain&wb_lp=ENJA&wb_dis=
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120 ：可愛い奥様[]：2012/06/02(土) 01:26:10.67 ID:YEuc+swf0 -
>論破したしキチガイ相手してないで寝ようっとｗ
これが勝手に論破君ですね。
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- 【賛同者限定】花王製品の不買運動 すすぎ243回目
125 ：可愛い奥様[]：2012/06/02(土) 01:34:44.14 ID:YEuc+swf0 - ------------------------------------------------------
今日の花王工作員は、安直すぎる仕事だ。
本日の花王web作成部は、怒るだろうか？
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>>123
ID:YEuc+swf0と前スレ ID:4Jn9SNao0では、どこもレッテル貼りしてません。
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- 【賛同者限定】花王製品の不買運動 すすぎ243回目
128 ：可愛い奥様[]：2012/06/02(土) 01:40:02.78 ID:YEuc+swf0 - ------------------------------------------------------
今日の花王工作員は、あまりにも安直すぎる仕事だ。
本日の花王web作成部は、怒るだろうか？
------------------------------------------------------
>>14
ここ中期的・3年間位に、フジの偏向報道が全くなり、
花王のスポンサーが安定的に低水準になったら、
不買運動は手を緩めるかもね。
がID:YEuc+swf0と前スレ ID:4Jn9SNao0では、どこもレッテル貼りしてません。
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- 【賛同者限定】花王製品の不買運動 すすぎ243回目
133 ：可愛い奥様[]：2012/06/02(土) 01:46:16.53 ID:YEuc+swf0 - ------------------------------------------------------
花王工作員は、まじめにやれ。
------------------------------------------------------
>>126
>>177で勝手に論破と宣言したから、「論破君」という愛称をつけただけ。
レッテルは否定的な時につかうのよ。
>それよりも花王の工作員というのは本当にいるのかね？
花王の社員、その身内、花王の委託会社の社員、民団等団体のどれかにいるでしょうね。
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- 【賛同者限定】花王製品の不買運動 すすぎ243回目
139 ：可愛い奥様[]：2012/06/02(土) 01:53:01.83 ID:YEuc+swf0 - ------------------------------------------------------
花王工作員は、まじめにやれ。
------------------------------------------------------
>>247
Arkopharma's Exolise green tea extractってあって、なにか？
当然、ヘルシアとは特定の商品名が異なるのは当たり前。
ヘルシアは出てきた商品名と違うから問題なしとでも言いたいの？
「花王 WEB作成部」をぐぐれば？
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- 【賛同者限定】花王製品の不買運動 すすぎ243回目
143 ：可愛い奥様[]：2012/06/02(土) 02:02:08.79 ID:YEuc+swf0 - ------------------------------------------------------
さて、花王工作員のあたりに血が上り始めました。
尾崎社長、ここでねぎらいのお言葉をお願いします。
あと、論理というものが苦手なようで、退出させてください。
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>>136
論破もしていないのに、あたかも論破したように捏造し、
満足したから寝るというようなカキコしていたので、
「論破君」とネーミングしただけです。
ふざけるどころか、怒り心頭ですよ（）
>>で、その根拠は？
>語尾からすると君の妄想のようだがね
明確な根拠は、一切ない。
>君は妄想を事実のように言うのか
書き振りには、「事実のように言う」表現はありません。
>マスコミの捏造や偏向を攻撃する君が妄想を事実のように言うのか 、
妄想を事実のように言う習慣は、一切ありません。
＞花王の社員、その身内、花王の委託会社の社員、民団等団体のどれかにいるでしょうね。
「でしょうね」という語尾で、ぼかしてるでしょ？
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147 ：可愛い奥様[]：2012/06/02(土) 02:05:51.27 ID:YEuc+swf0 - ------------------------------------------------------
花王工作員ID:lviMzpXd0は、ふざけずにやれ。
罵倒号は使わず、世間一般使われる言葉をつかえ。
本日の花王web作成部は、怒るだろうか？
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150 ：可愛い奥様[]：2012/06/02(土) 02:09:43.28 ID:YEuc+swf0 - 修正
------------------------------------------------------
花王工作員ID:lviMzpXd0は、ふざけずにやれ。
罵倒語は使わず、世間一般で使われる言葉をつかえ。
本日の花王web作成部は、怒るだろうか？
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159 ：可愛い奥様[]：2012/06/02(土) 02:29:19.65 ID:YEuc+swf0 - >>154
その製品は、ヘルシアと特に関係はありません。
それが、どうしたの？
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- 【賛同者限定】花王製品の不買運動 すすぎ243回目
164 ：可愛い奥様[]：2012/06/02(土) 02:38:01.24 ID:YEuc+swf0 -
>>163
フランス・スペインの事例は、カテキンの販売停止の事例の提示。
その販売停止の内容は、ソースの通り。
販売停止されたサプリは、ヘルシアが同じ。
前者と後者が特に関係なくても、ヘルシアの安全性は証明できません。
フランス・スペインにおいて、カテキンの危険性データが積みあがるだけです。
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- 【賛同者限定】花王製品の不買運動 すすぎ243回目
165 ：可愛い奥様[]：2012/06/02(土) 02:38:44.20 ID:YEuc+swf0 - --------------------------------------------------------------------------
花王法務部は、このスレをみてどう思うでしょう？
花王法務部は、法的措置を取ることを検討するでしょうか？
花王法務部長杉山忠昭氏はこのスレをみてどう思うでしょうか？
花王法務部長杉山忠昭氏は部下に対してどのような指示をするでしょうか？
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166 ：可愛い奥様[]：2012/06/02(土) 02:39:49.99 ID:YEuc+swf0 - 修正
>>163
フランス・スペインの事例は、カテキンの販売停止の事例の提示。
その販売停止の内容は、ソースの通り。
販売停止されたサプリは、ヘルシアと同じじゃない。
前者と後者が特に関係なくても、ヘルシアの安全性は証明できません。
フランス・スペインにおいて、カテキンの危険性データが積みあがるだけです。
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- 【賛同者限定】花王製品の不買運動 すすぎ243回目
175 ：可愛い奥様[]：2012/06/02(土) 03:13:23.35 ID:YEuc+swf0 - >>169
>だからカテキン自体は販売停止してないってｗ
スペイン・フランスで販売しているということですか？
高濃度アルコール抽出ではなく、熱水抽出だと安全性が担保されるのですか？
熱水抽出のヘルシアが安全なんですか？
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- 【賛同者限定】花王製品の不買運動 すすぎ243回目
178 ：可愛い奥様[]：2012/06/02(土) 03:20:15.36 ID:YEuc+swf0 - ヘルシアのことを言ってますよ。
論点をずらしても意味はありません。
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- 【賛同者限定】花王製品の不買運動 すすぎ243回目
180 ：可愛い奥様[]：2012/06/02(土) 03:25:24.97 ID:YEuc+swf0 - 普通のお茶を急須で入れるように、ヘルシアも急須で作るなら別ですよ。
別に、熱水抽出の安全性が担保されれば、問題なしですよ。
--------------------------------------------------------------
あのエコナでやらかした花王ですから、なかなか信頼できません。
--------------------------------------------------------------
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- 【賛同者限定】花王製品の不買運動 すすぎ243回目
184 ：可愛い奥様[]：2012/06/02(土) 03:32:01.67 ID:YEuc+swf0 - It does not apply to the other drugs made up of green tea (extracted weak hydro-alcoholic,
aqueous extract and powder of sheet) authorized in France.
を理解した上で言ってますよ。
extracted weak hydro-alcoholicにひっかかりますね。
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- 【賛同者限定】花王製品の不買運動 すすぎ243回目
187 ：可愛い奥様[]：2012/06/02(土) 03:58:56.30 ID:YEuc+swf0 - ------------------------------------------------------
花王法務部もしくは広報部等関連部署は、このスレの荒らし行為を指示していますか？
花王法務部もしくは広報部等関連部署は、このスレの荒らし行為を把握していますか？
もし把握しているならば、容認していますか？
人を馬鹿扱いするようなのは、工作員ですね。
ましてや統合失調症扱いするのは、工作員確定ですね。
勝手に総括したがるのも、工作員の特徴ですね。
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>ヘルシアやカテキン自体はフランス、スペインで販売禁止になってないし
ヘルシアが海外で売られるわけないでしょ。
カテキンは強いアルコール抽出したもの以外は、販売停止してないだけでしょ。
>問題になった一製品とは抽出方法も全く違うとわかっただけでしたねｗ
ところで、ヘルシアの原材料元が三井農林というソースはあるの？
ヘルシアの製造方法、、、ポリフェノンの抽出方法の具体的なことは明らかになっていません。
三井農林でも、ぼかしてますよ。
「〜私たちが飲むお茶と同じように【基本的】に熱水で抽出した後〜」
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- 【賛同者限定】花王製品の不買運動 すすぎ243回目
188 ：可愛い奥様[]：2012/06/02(土) 04:07:39.99 ID:YEuc+swf0 - 49 : 可愛い奥様 : 2011/09/24(土) 09:08:25.09 ID:5tgmhjjL0 [1/44回発言]
ヘルシアの安全性について、どなたか頭の良い奥様で、
花王の説明に納得された方、私に解説をお願いいたします。
私 「ヘルシア緑茶について聞きたいのですが？」
担当者「では、専門の担当者に回しますのでお待ちください。」
私「海外で健康被害の問題になっておりますけど？」
責任者「海外で問題になっているのは、サプリメントに含まれる成分の件です。」
責任者「お客様、カテキンにも色々な種類があるのはご存知ですか？」
私「５種類くらいあるというのは知っています。」
50 : 可愛い奥様 : 2011/09/24(土) 09:11:01.64 ID:5tgmhjjL0 [2/44回発言]
>>49の続き
責任者「発がん性があると言われているのは、エピガロカテキンガレートというものです。」
私「はい。インターネットで検索しても外国の研究者がそのような発表をしていますね。」
責任者「問題になっているサプリとヘルシアでは、カテキンの成分が違います。」
私「そうなんですか？」
責任者「通常のカテキンは、お水・お茶に溶解させて抽出しています。」
責任者「当社のヘルシアは、アルコールにて溶解・抽出しています。」
責任者「よって、抽出される成分は全く異なったものになります。」
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- 【賛同者限定】花王製品の不買運動 すすぎ243回目
189 ：可愛い奥様[]：2012/06/02(土) 04:08:05.94 ID:YEuc+swf0 - 53 : 可愛い奥様 : 2011/09/24(土) 09:13:42.18 ID:5tgmhjjL0 [3/44回発言]
>>50の続き
私「では、サプリに含まれていたカテキンの主成分は何でしょうか？」
責任者「他社製品・外国製品ですので、取寄せてはいません。主成分までは判りかねます。」
私「では、ヘルシアのカテキンの主成分は何でしょうか。」
責任者「お客様、お茶というのはカテキンの１種類のみが抽出されるものではございません。
濃淡はあるにせよ、色々な種類のカテキンが抽出されております。」
私「ですから、ヘルシアの主成分として多く検出されるカテキンの種類を教えて下さい。」
56 : 可愛い奥様 : 2011/09/24(土) 09:16:28.02 ID:5tgmhjjL0 [4/44回発言]
>>53の続き
責任者「データを持ち合わせておりませんが、当社では安全性を十分に確認しておりますので、
問題ございません。」
責任者「お茶は長きに渡り日本人に愛されてきましたが、健康問題があったとの報告はございません。」
私 「・・・・・。」
責任者「お客様は、いったい何が疑問なのでしょうか？」
私 「あなたは、本当にヘルシアの専門家なのですか？」
責任者「はい。私はヘルシアの担当をしております責任者です。」
私 「・・・・・・。」
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- 【賛同者限定】花王製品の不買運動 すすぎ243回目
190 ：可愛い奥様[]：2012/06/02(土) 04:08:25.40 ID:YEuc+swf0 - 58 : 可愛い奥様 : 2011/09/24(土) 09:19:59.32 ID:5tgmhjjL0 [5/44回発言]
>>56の続き
私 「全く安全性について理解できなかったのですが？」
責任者「私の説明が悪く、お客様のご納得が頂けなかったようでとても残念です。」
私 「この説明では、１００人が聞いても誰も納得できないと思いますが？」
責任者「そうですか？それは、残念ですね。」
私 「そんないい加減な回答・受答えしか出来ないから、不買運動とか起きるのでは？」
責任者「へぇ？？不買運動ですかぁ・・。」
61 : 可愛い奥様 : 2011/09/24(土) 09:22:06.27 ID:5tgmhjjL0 [6/44回発言]
>>58の続き
私 「ネットでも色々と（悪く）書かれているようですが？」
責任者「個人の方がどのような意見を述べられようとそれはご自由ですから、勝手にどうぞ。」
私 「・・・・・・。」
以上、終了です。チンプンカンプン、ワカラナイ・・・。
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- 【賛同者限定】花王製品の不買運動 すすぎ243回目
191 ：可愛い奥様[]：2012/06/02(土) 04:09:14.30 ID:YEuc+swf0 - ヘルシアの件は、あのコールセンターに聞くしかないね（）
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- 【賛同者限定】花王製品の不買運動 すすぎ243回目
355 ：可愛い奥様[]：2012/06/02(土) 11:14:42.34 ID:YEuc+swf0 - 工作変更 まとめwikiたたき→ヘルシア
わかりやすいですね
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- 【賛同者限定】花王製品の不買運動 すすぎ243回目
362 ：可愛い奥様[]：2012/06/02(土) 11:29:03.54 ID:YEuc+swf0 - --------------------------------------------------
ヘルシアだけじゃ、持ちませんよ。
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- 【賛同者限定】花王製品の不買運動 すすぎ243回目
422 ：可愛い奥様[]：2012/06/02(土) 15:06:24.07 ID:YEuc+swf0 - --------------------------------------------------------------------------
執拗なまとめwikiがおさまりましたね。
花王法務部もしくは広報部等関連部署から工作員にお叱りが来たのですか？
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- 【賛同者限定】花王製品の不買運動 すすぎ243回目
423 ：可愛い奥様[]：2012/06/02(土) 15:07:12.02 ID:YEuc+swf0 - 修正
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執拗なまとめwiki叩きがおさまりましたね。
花王法務部もしくは広報部等関連部署から工作員にお叱りが来たのですか？
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- 【賛同者限定】花王製品の不買運動 すすぎ243回目
425 ：可愛い奥様[]：2012/06/02(土) 15:09:43.31 ID:YEuc+swf0 - --------------------------------------------------------------------------
花王法務部は、「花王・カネボウ不買運動 まとめ Wiki」の存在を把握していますか？
花王法務部は、「花王・カネボウ不買運動 まとめWiki ◆/luJXba7aQF3」の存在を把握していますか？
花王法務部は、「花王・カネボウ不買運動 まとめWiki ◆/luJXba7aQF3」を提訴する予定ですか？
花王法務部長杉山忠昭氏は、会議等で、このスレの具体的な対策を指示していますか？
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- 【賛同者限定】花王製品の不買運動 すすぎ243回目
547 ：可愛い奥様[]：2012/06/02(土) 23:11:58.33 ID:YEuc+swf0 - 花王 6月1日付人事・・・不買運動に関連しそうなものを抜粋
▽コーポレートコミュニケーション部門担当、代表取締役兼専務執行役員神田博至
▽コーポレートコミュニケーション部門統括（コンシューマープロダクツ副統括）同兼執行役員平峰伸一郎
▽コンシューマープロダクツ副統括、執行役員ファブリック＆ホームケア事業ユニット長吉田勝彦
▽法務・コンプライアンス部門担当、取締役兼執行役員西藤俊秀
▽法務・コンプライアンス部門統括、法務・杉山忠昭
▽会計財務部門・情報システム部門・ＥＶＡ推進担当、同兼執行役員橋本健
▽会計財務部門統括、管理・青木和義
http://www.nikkei.com/article/DGXNMSJJ20601_R00C12A6000000/
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