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692 ：可愛い奥様[sage]：2012/05/23(水) 10:19:31.70 ID:OSaOEHj2i - >>16
すまん、現役ワーカー
今日はケースを病院に連れてきて診察待ちで暇なんだ
流石に公営住宅の家賃は払わんかったら返還、住宅扶助の削除、指導とかの対処が可能w
あとは、だいたいあってる
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695 ：可愛い奥様[sage]：2012/05/23(水) 10:21:49.13 ID:OSaOEHj2i - >>688
ちなみに役所としてはこの問題は騒がれなかったら触れない
つうか、触れられない
一般的に家族の扶養は義務だけど、仕送りなどの証拠があって明らかに所得を隠しているとかでない限りは家族間の相互扶助については言及しにくいんだよね
それを突っ込むと法的に戦われたらかなりキツイから
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704 ：現役CW[sage]：2012/05/23(水) 10:25:21.61 ID:OSaOEHj2i - >>687
>せめて同じ調査をして
そもそも外国人の調査なんかできるわけないじゃん
親族が外国にいたり、通名で口座作ってる場合もあるし
あくまでも外国人への保護の適用は窮迫および期間限定、場合によっては日本国籍取得の可能性のある子どもが成年に達するまで
と保護の適用を厳しくすることが必要
つうか、外国人なんか帰せば良いんだよ
国に
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712 ：現役CW[sage]：2012/05/23(水) 10:28:45.62 ID:OSaOEHj2i - >>664
お前、兄弟とか親がクズ野郎で散々迷惑かけられても家族だからって言われてそれをやられて納得できるん？
とりあえず目に着いたのを片っ端からレスしてる
質問あればどぞー
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723 ：現役CW[sage]：2012/05/23(水) 10:33:26.31 ID:OSaOEHj2i - >>710
それは問題解決にはならん
生活保護法は法定受託事務だから役所は委任されてやってるの
んで、法的に何かあったら告訴しなければならないけど、役所としてはかなり面倒
これは法律の問題
ちなみに親族が金持ってても今までの生活歴などから明らかに扶養の必要などがないと法的に争ったら負ける可能性がある
つうか、不正受給に対する処罰が弱すぎるんだよ
不正受給して金額が50万超えたら即廃止
んで、二度と受けられないとかにしなきゃダメ
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726 ：現役CW[sage]：2012/05/23(水) 10:35:36.54 ID:OSaOEHj2i - >>714
上にも書いたけど生活保護法は法定受託事務
んで、外国人への適用が違法だと判断が裁判所からされたわけでも無いなかで、課長通知で外国人への保護の準用を言われてる
そんな中でなんで役所の木っ端役人に責任おっかぶせるの？
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732 ：現役CW[sage]：2012/05/23(水) 10:39:40.48 ID:OSaOEHj2i - >>724
貴方のご両親やご兄弟は真っ当な方々なんですね
世の中にはすでに何百万も援助をしてそれでも生活を立て直す気がない方々やその他にも迷惑をかけられて血が繋がってることすら許せないってクズもたくさんいらっしゃっるんですよ？
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736 ：現役CW[sage]：2012/05/23(水) 10:42:41.91 ID:OSaOEHj2i - >>727
今回の問題は彼が有名人でかつかなりの高収入があり、その高収入の中で母親をネタにして得た部分がある
また家族間の中も悪くない
なのに芸人として安定し始めた以降も扶養義務を履行しなかったことに
"道義的に、社会的に"
問題があるんだよね
裁判で戦ったらわかんね
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745 ：現役CW[sage]：2012/05/23(水) 10:48:13.41 ID:OSaOEHj2i - >>735
そもそも生活保護受けてる方々の多くが、貴方の言うところの社会で養う必要が無い方々なんです
でもそれは社会保障の在り方としては正しい部分もあります
人の能力は均等では無いですし、未成期の生活歴など本人の責が低い部分での人生の在り方などもありますし
生活保護が無くなったら犯罪は多くなるし、社会もいざという時のセーフティネットが無くなるわけですから
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747 ：現役CW[sage]：2012/05/23(水) 10:49:31.04 ID:OSaOEHj2i - >>739
そんなに多く無いですよ
うちの地域は外国人も多いですから
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751 ：現役CW[sage]：2012/05/23(水) 10:51:41.13 ID:OSaOEHj2i - >>744
それは職員の対応が悪いです
なので、人事とかに苦情を入れたら良いと思います
ただの保護課の窓口だったらご勘弁w
私達の相手は丁寧語は使わないとですが、指導する立場なので
あと一般市民の方々との区別はつきませんので
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755 ：現役CW[sage]：2012/05/23(水) 10:53:56.09 ID:OSaOEHj2i - >>746
感情論としては私もそうだと思いますよ
ただね、扶養の有無って難しいんですよ、、、
ちなみに仕送り隠してたりしたらアウト
こういうのは比較的簡単なんですけどね
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759 ：現役CW[sage]：2012/05/23(水) 10:56:39.53 ID:OSaOEHj2i - >>743
仰る通りです
何故か日本は役所が窓口になってますが、まずは自国で対応してもらうことが通常だと思います
その上で、急病で入院とか(これを役所用語で窮迫と言います)、せめて期限を決めてとか、子どもがらみ
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764 ：現役CW[sage]：2012/05/23(水) 10:58:56.43 ID:OSaOEHj2i - >>756
それはご迷惑をば
ただ、例えば大家さんとかで勘違いしてらっしゃる方もいらっしゃいますからね
基本は私人間の契約になるから、死後などはこちらは"法的"に関われないのに要求してくる方々とかもいらっしゃいますからねw
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775 ：現役CW[sage]：2012/05/23(水) 11:04:19.32 ID:OSaOEHj2i - >>762
社会は感情論で出来てるものじゃないですから
現在の日本の生活保護の問題
生活保護は最後のセーフティネットと呼ばれるが、それ以前のネットが少なすぎる
ワープアと呼ばれる層の収入の底上げ策
不正受給への罰則の強化
外国人への適用の範囲が広すぎ
日本がデフレにあるのに支給額がここ数年据え置き
通常の年金受給者より保護が生活が豊か
医療費負担が無い
この辺かな
仰る通り改革が必要なんですが、議員さんは動きません
そういう意味で国民全体での問題把握が必要になってくるんです
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778 ：現役CW[sage]：2012/05/23(水) 11:07:01.01 ID:OSaOEHj2i - >>770
死後のことは例え話なんですが、、、
ご気分を悪くされたなら謝ります
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787 ：現役CW[sage]：2012/05/23(水) 11:12:06.79 ID:OSaOEHj2i - >>782
ばれたw
保護法の本も持ってきたけど、だいたいは頭に入ってるし書類関係を人前でやるわけにはいかないしってことで市民の方々への説明ってことでw
にはなりませんよね
以後は質問あれば私の知識の範囲でお答えします
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796 ：現役CW[sage]：2012/05/23(水) 11:15:02.38 ID:OSaOEHj2i - >>785
ルールが悪いわけ無い訳ないです
保護法が出来たの戦後ですよ？
当時はしっかりと最低限度の生活だったんですから
それご何時の間にか権利を拡大していって現状になってるんですから
ちなみにケース(受給者)に税金泥棒とか言われる場合もあるんですよ？
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804 ：現役CW[sage]：2012/05/23(水) 11:21:23.96 ID:OSaOEHj2i - >>788
私の言い方も悪かったですね
すみません
民放上の扶養義務って難しいんですよ
結局、個別の事情で判断していくしかないんですから
有期認定は大賛成です
同時に保護の受給者に対して福祉事務所の指導の力を強めて欲しいですね
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816 ：現役CW[sage]：2012/05/23(水) 11:35:15.18 ID:OSaOEHj2i - >>809
あーごめんなさい
社会保障は個人と家族を切り離して考える
とかにでも訂正しときます
サーセンw
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817 ：現役CW[sage]：2012/05/23(水) 11:38:13.07 ID:OSaOEHj2i - >>816
＞社会保障は個人と家族を切り離して考える場合もある
に訂正で
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824 ：可愛い奥様[sage]：2012/05/23(水) 11:42:09.33 ID:OSaOEHj2i - >>812
＞需給対象を日本人のみにすれば、海外に日本のマイナスイメージをばら撒くことになるし
うーん、外国の保護制度ちょっと調べたことあるけど、基本的に生活保障はその国籍がある国家が行うのが当然な訳で
むしろ日本は今までそんなことをやってるのとなると思われ
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839 ：現役CW[sage]：2012/05/23(水) 11:53:34.82 ID:OSaOEHj2i - >>823
まあ最後
貴方の仰ることもわかりますよ
ただね、人の生活っていろいろあるじゃないですか？
例えば貴方のご兄弟(親でも可)が不良の事故で入院した
医療費の負担はできない
でもずっと入院が必要
この医療費を兄弟だからって負担し続けられますか？
特に大勢の方が日々の生活にいっぱいいっぱいな中で毎年百万のお金を何年、何十年と援助し続けられますか？
扶養の義務ってそこの線引きが難しいんですよ
ちなみに今回の河本の件は許されないとは思いますよ
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841 ：現役CW[sage]：2012/05/23(水) 11:54:50.71 ID:OSaOEHj2i - >>831
あー、それ高裁で負けてた
高齢者ということあり、自治体は折れたから最高裁には上告しなかったんじゃなかったっけ
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855 ：可愛い奥様[sage]：2012/05/23(水) 12:04:04.37 ID:OSaOEHj2i - >>842
まあ、この件は確か中国人女性でした
地裁の判決見た時は個人的にwktkしたんですが
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860 ：可愛い奥様[sage]：2012/05/23(水) 12:07:39.30 ID:OSaOEHj2i - >>851
だから何？
その余裕がなくなっただけだもん
日本はこーゆーありもしない国際社会の批判を気にして生活してきたよね
マスゴミとかのせいなんだろうけど
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869 ：可愛い奥様[sage]：2012/05/23(水) 12:16:41.16 ID:OSaOEHj2i - >>862
私自身納得してる訳ではないですが、国家で生活するってある意味そういう理不尽なことでもあると思うんですが
例えば、血縁関係があっても虐待を受けすぐに施設に入れられ自力で努力して日々の糧を得られるようになったら親の扶養を強制される
こういう場合に、血縁関係があるというだけで扶養を強制され面倒を見ろって言われる理不尽さって何ですかね？
このケースなら事情を配慮？
じゃあ線引きってどこになるんですか？
別にあなた方が言ってることが間違いな訳では無いですが、生活保護制度は必要だと思いますよ
ただ、今の在り方はいろんな問題があることも事実ですが
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873 ：可愛い奥様[sage]：2012/05/23(水) 12:22:10.21 ID:OSaOEHj2i - >>871
万が一日本が避難されても
これは日本のマスゴミかごくごく一部の国の意見を国際社会の批判とかって捏造しますが、日本に批判なんかあるわけないんです
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884 ：可愛い奥様[sage]：2012/05/23(水) 12:33:23.90 ID:OSaOEHj2i - >>876
だから前段として私自身も納得してる訳じゃないということと、保護制度は変革されなければならないと思ってますよと
個人的な感情としてはナマポはほとんどﾀﾋねば良いと思うよ
特に高齢者
70過ぎたら(65でも可)廃止してﾀﾋんだら自己責任とか安楽死施設作れば良いと思います
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888 ：可愛い奥様[sage]：2012/05/23(水) 12:36:28.21 ID:OSaOEHj2i - >>884
プラスで保護費をがっつり削減
医療費も負担させる
浮いたお金は低所得者の雇用創出に金マワす
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896 ：可愛い奥様[sage]：2012/05/23(水) 12:51:31.17 ID:OSaOEHj2i - >>894
偉いよね
まあ、自身にスネに傷が無ければこういう判断に通常はなるよね
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917 ：可愛い奥様[sage]：2012/05/23(水) 13:09:18.64 ID:OSaOEHj2i - >>907
仰ることもわかりますが
外国人差別ニダ
日本人は長らくこの差別と区別の違いで騙され続けて来たんですよね
朝鮮人が差別とロビーしようがしっかりと区別して行くべきなんですよ
んで、今のやり方は費用もそうだけど行政コストもかかるわけで
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937 ：可愛い奥様[sage]：2012/05/23(水) 13:27:59.64 ID:OSaOEHj2i - >>922
今度はその常識のラインは？
となります
常識って社会の状況によって変わって来ますし
保護制度でよく出てくる社会通念上って解釈になるんですが、線引きは曖昧なんですよ
例えば義理の母と何十年住んでたけど嫁が余命いくばくも無い
亡くなったらすぐに義理の母を追い出すことは社会通念上あり？なし？
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980 ：可愛い奥様[sage]：2012/05/23(水) 14:36:27.97 ID:OSaOEHj2i - >>962
というか、帰化して反日をしてない時点でその人は在日ではなく日本人なんですよね
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