- 【力士工】37歳結婚詐欺女 木嶋佳苗★56
125 ：傍聴奥3[]：2012/03/05(月) 01:01:03.15 ID:R13/E6bx0 - 3月1日、検察側被告人尋問２日目。
午前その4
安藤さんについて。
検 察：午後の質問は安藤さんとの交際について、弁護人質問での被告人の証言が信用できるのかについて、被告人に質問をしたいと思う。
（午後の尋問の担当はU主任検事である。）
（検察側から証拠として、安藤さんのマッチコムの登録画面がモニターに表示される。腕を組んだ安藤さんの写真と、自己紹介の画面）
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126 ：傍聴奥3[]：2012/03/05(月) 01:01:30.83 ID:R13/E6bx0 - 検 察：安藤さんはどんな方でしたか？
カナエ：…頑固だけど明るく、可愛らしいおじいちゃまでした。
検 察：安藤さんの趣味は？
カナエ：…DVDの編集や映画鑑賞です。
検 察：映画はどんなものを？
カナエ：洋画です
検 察：ジャンルは？
カナエ：ジャンルはわかりません、一緒に見たことはないので
検 察：一緒に見ていなくて、どんなものがありました？
カナエ：…タイトルだけ見ました。
検 察：一つでもいいのでタイトルをあげてくれませんか？
カナエ：覚えていません
検 察：ひとつもですか？
カナエ：覚えていません
検 察：安藤さんのお宅には何回くらい行ったんですか？
カナエ：10回以上は行きました
検 察：一つでいいからDVDのタイトル思い出してくれませんか？
カナエ：安藤さんはソフトを使っていました。整理するソフトを使っていたので、覚えていません。
検 察：ソフトのことを聞いてるんじゃないんですよ。
カナエ：覚えていません！
検 察：安藤さんの家の掃除をしていたんですよね？
カナエ：DVDの片付けはしていません。
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129 ：傍聴奥3[sage]：2012/03/05(月) 01:02:05.47 ID:R13/E6bx0 - 検 察：じゃあ話題を変えましょう。安藤さんのそれ以外の趣味は？
カナエ：お料理が好きでした。日々食べるものはたいてい自分で作っていました。
検 察：どんなものを？
カナエ：うどんやそばなどの麺類が多かったです。日々食べるものはたいてい作っていました。
３食パックのゆで麺が必ず冷蔵庫に入っていて、肉や野菜と一緒に煮て食べていました
検 察：作っているところを見たのですか？
カナエ：はい、見ました。私の分を作ってくれることもありました
検 察：なぜあなたが作らなかったのですか？
カナエ：安藤さんは作るのを楽しんでいました
検 察：安藤さんがあなたに頼んだことに食事の世話もあったんですよね。お手伝いに行きながら作っていなかったのですか？
カナエ：安藤さんは女性と一緒にすごす時間を楽しんでいました。
検 察：安藤さんがドーナツを作ってくれたこともあったそうですね？
カナエ：一度だけありました。安藤さんは喫茶店を経営していたことがあって得意だからと…
検 察：あなたはドーナツを作ってあげなかったんですか？
カナエ：私はドーナツは作りませんでした。
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130 ：傍聴奥3[sage]：2012/03/05(月) 01:03:29.93 ID:R13/E6bx0 - 検 察：安藤さんから頼まれたことに、HPを作りたいというのもあったそうですね。
カナエ：はい、S急便時代の話をHPにしたいと言っていました。
検 察：タイトルは15年の軌跡ですね？
カナエ：はい。
検 察：どんな内容ですか？
カナエ：S急便時代の話。後生の人に伝えたいと
検 察：どんな内容を？
カナエ：体験談です
検 察：具体的な内容は？
カナエ：苦労話です。
検 察：苦労話、どんな苦労話ですか？
カナエ：他社との競争です
検 察：具体的には？
カナエ：具体的には覚えていません。
検 察：覚えてないんですか？
カナエ：具体的に何かと言われても覚えていません
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132 ：傍聴奥3[sage]：2012/03/05(月) 01:03:54.76 ID:R13/E6bx0 - 検 察：何か一つくらいあるんじゃないですか？
カナエ：はっきりは覚えていません
検 察：（メモなし）
カナエ：いかに大変だっからとか
検 察：一つくらい覚えているでしょう
カナエ：当時S急便は衣類を運ぶことが多く、衣類は軽いのでたくさん運ぶことができたと
検 察：それの何が苦労話なんですか
カナエ：衣類だから雑に扱ってもよかったと
検 察：他には
カナエ：後輩への指導や軋轢とか
検 察：どんな指導ですか？
カナエ：具体的には覚えいません
検 察：軋轢というのは？
カナエ：覚えていません
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134 ：傍聴奥3[sage]：2012/03/05(月) 01:04:20.41 ID:R13/E6bx0 - 検 察：HPを作るのを手伝って欲しいといわれて、あなたは手伝えると言ったんですよね
カナエ：言いました。
検 察：HPは完成しましたか？
カナエ：しませんでした
検 察：どうしてですか？
カナエ：安藤さんの原稿が完成しなかったからです
検 察：安藤さんの原稿は読みました？
カナエ：読みました
検 察：どんな内容でした？
カナエ：共感できる事がなかったので覚えていません。
（メモ一部落ち）
検 察：HP作りはして差し上げられると。興味はあったので原稿は読んだが、内容はよくわからないということですね？
カナエ：（たぶん、はい）
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136 ：傍聴奥3[sage]：2012/03/05(月) 01:05:04.14 ID:R13/E6bx0 - 検 察：ところで安藤さんの奥さんについて、安藤さんからどう聞いていました？
カナエ：難病で亡くなったと聞きました
検 察：どんな病気？
カナエ：病名は忘れましたが、介護していたとは聞いて、優しい方だなと思いました。
（検察質問メモなし）
カナエ：奥さんの下の世話までしていたと聞きました
検 察：奥さんが亡くなって、安藤さんはどう思ったといっていましたか
カナエ：寂しいと
検 察：どのように？
カナエ：ひとりぼっちだと
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138 ：傍聴奥3[sage]：2012/03/05(月) 01:06:37.22 ID:R13/E6bx0 - 検 察：首都高さんへのメールに、安藤さんの奥さんの事を書いていますね？
カナエ：はい
検 察：嘘ですよね？
カナエ：はい
検 察：嘘は失礼ではありませんか？
カナエ：思いませんでした
検 察：恥ずかしいとは思いませんでしたか？
カナエ：当時は思いませんでしたが、失礼だとは思いました
検 察：どういう意味で？
カナエ：安藤さんに対して失礼だと
検 察：亡くなった人をどうしたから失礼だと思ったんですか？
カナエ：触れることが失礼だと
検 察：亡くなった人に触れることも失礼なんでですか？
カナエ：よくなかったと思います
検 察：なぜ？
カナエ：文章の内容までよく覚えていません
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140 ：傍聴奥3[sage]：2012/03/05(月) 01:07:38.12 ID:R13/E6bx0 - 検 察：では提示しましょう。
カナエが首都高さんに送ったメールの内容
・夫婦で学園祭に来てくれたこともあった
・難病にかかって何年も看病している。入院費などでかわいそうなのでお金を貸し続けた。
検 察：どこが失礼だと？
カナエ：架空の物語です
検 察：なぜ失礼だと
カナエ：事実ではないからです
検 察：安藤さんの奥さんはもうこの時亡くなっているのに、あなたは詐欺に使った
カナエ：メールの演出として使いました
検 察：安藤さんと奥さんの思い出を詐欺に使ったんですね
カナエ：当時は悪いと思っていませんでした
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142 ：傍聴奥3[sage]：2012/03/05(月) 01:08:41.79 ID:R13/E6bx0 - 検 察：安藤さんの息子さんについて、プロフィールに「一緒に住んでいるが疎遠」だとありますね。具体的にはどのように疎遠だったのですか？
カナエ：同じ家で暮らしているのに、食事も別で、一回も顔を合わさない日も、話さない日もあると言っていました。
検 察：安藤さんはそのことについてどうしたいと言っていましたか？
カナエ：仕方がないと言っていました
検 察：なぜですか？
カナエ：それはわかりません
検 察：息子さんとの関係を聞いて、どう思いましたか？
カナエ：…うーん…なんてひどい息子さんだと思いました
検 察：どうひどいんですか？
カナエ：安藤さんの奥さんが亡くなった時、葬式に出なかったと聞いてひどいと思いました
検 察：その理由は聞きましたか？
カナエ：知りません
検 察：理由は知らないのにひどいと思ったんですか？
カナエ：安藤さんが酷いと言っていたから、そう判断しました。
（この後メモ追いつかず）
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144 ：傍聴奥3[sage]：2012/03/05(月) 01:09:57.74 ID:R13/E6bx0 - 検 察：息子さんの事は本人が仕方ないと言っているから、改善させようとは思わなかったと？
カナエ：はい。私が代わりになればいいと思いました。
検 察：保健師さんは息子さんとも話をしていて、バックアップしようとしていましたよね？それなのにあなたは息子さんに対して存在を隠していたんじゃありませんか？
カナエ：必要がなかったからです。関係性から見て伝える必要がない。
検 察：どうして必要ないんですか？
カナエ：安藤さんは息子さんに私のことを「ヘルパー」だと言っていると言っていました。
検 察：ヘルパーなら言うんじゃないですか？
カナエ：ヘルパーじゃないから連絡する必要がないと
検 察：ヘルパーじゃないから連絡が必要ない、どうしてですか？
カナエ：息子さんは酷い方だと思っていました。そう聞いていました。だから話をしても仕方ないと
カナエ：安藤さんのされていることが酷い。安藤さんは使ったフライパンを台所から部屋に持って行っていました。息子さんはひどい人だと。
検 察：二人の関係を円滑にしようとは？
カナエ：そこまで深い関係ではありません。
検 察：挨拶もしていませんよね？
カナエ：お会いする機会があればしました
検 察：会ってないんですか？
カナエ：必要ないから会っていません
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146 ：傍聴奥3[sage]：2012/03/05(月) 01:12:10.62 ID:R13/E6bx0 - 検 察：安藤さんに何をしてあげようとしましたか？
カナエ：安藤さんの望むことです
検 察：何を？
カナエ：…主に家事です
検 察：具体的には？
カナエ：食事の準備や洗濯です
検 察：４ヶ月以上あるのに言われなかった（メモ追いつかず。「４ヶ月以上経っても息子さんのことを紹介されなかった」？）
カナエ：はい
検 察：男女関係があったんじゃないですか？
カナエ：何のことかわかりません
検 察：安藤さんと肉体関係があったんじゃあありませんか？
カナエ：それはありません
検 察：安藤さんと肉体関係があって、そのことがわかると息子さんに反対されるから言わなかったんではないんですか？
カナエ：違います
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150 ：傍聴奥3[sage]：2012/03/05(月) 01:13:50.86 ID:R13/E6bx0 - 検 察：あなたのマッチコムのプロフィールについて質問します。プロフィールに「音楽講師で、豊かな人生のパートナーを求めている」と書いていますね
カナエ：はい
検 察：豊かな人生のパートナーとは具体的には？
カナエ：結婚相手のことです
検 察：あなたは同時に売春サイトにも登録していましたね？
カナエ：していました
検 察：平成20年5月から平成21年5月まで売春していましたね？
カナエ：はい
検 察：（質問メモなし）
カナエ：マッチコムは対象とする男性が違います
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152 ：傍聴奥3[sage]：2012/03/05(月) 01:14:25.26 ID:R13/E6bx0 - 検 察：あなたは安藤さんと初めて会った日の夜、こういうメールをしていますね？
「お互い楽しい付き合いができるならぜひ交際しましょう。質問があればなんでもしてください。常に私は誠実でありたい」と
常に誠実ってどういうことですか？
カナエ：わかりません。その当時は誠実だと思っていました。
検 察：あなたプロフィールに学生と書いていますよね？
カナエ：学生と偽っていましたが、安藤さんに学生かとは聞かれていません
検 察：安藤さんはあなたのプロフィールを見て、学生だと思っていたんじゃありませんか？
カナエ：そうかもしれません
検 察：それなのに誠実ってなんですか？
カナエ：その時は誠実でありたいと思いました。
検 察：でも嘘ついてますよね？
カナエ：嘘をついている点については誠実でなかった
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153 ：傍聴奥3[sage]：2012/03/05(月) 01:15:04.75 ID:R13/E6bx0 - 検 察：プロフィールに学生と書いたのは？
カナエ：学生については嘘でした
検 察：あなたは音楽教師とも書いてますね？
カナエ：安藤さんは聞いてきませんでした。
検 察：でもプロフィールに書いてありますよ？
カナエ：安藤さんはプロフィールを読んでいませんでした。興味がありませんでした。
検 察：嘘ついてますよね？
カナエ：そうだったかもしれません。
検 察：他にどんな嘘を安藤さんにつきました？
カナエ：覚えていません
検 察：一つでもいいから思い出せませんか？
カナエ：覚えていません
検 察：自分がついた嘘なのに、一つも思い出せないんですか？
カナエ：はい
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155 ：傍聴奥3[sage]：2012/03/05(月) 01:15:29.48 ID:R13/E6bx0 - 検 察：安藤さんに介護の勉強をしてると言いましたか？
カナエ：言ったかもしれません
検 察：介護の二級を持っていると
カナエ：したかもしれません
検 察：介護の研修をしていると言いました？
カナエ：はい
検 察：介護の研修でオイルマッサージを習ったと言いました？
カナエ：はい
検 察：嘘ですよね？
カナエ：はい
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- 【力士工】37歳結婚詐欺女 木嶋佳苗★56
157 ：傍聴奥3[sage]：2012/03/05(月) 01:16:24.97 ID:R13/E6bx0 - 検 察：安藤さんと京都に旅行に行く計画をしていましたね？
カナエ：はい
検 察：思い出の京都旅行、JTBに申し込んだとメールに書いていますね？嘘ですよね
カナエ：はい、嘘です
検 察：京都には知り合いの医者がいる。これも嘘ですよね
カナエ：はい
検 察：これが誠実ですか？
カナエ：当時は深く考えていませんでした。このメールを書いた時には誠実でありたいと思っていた
検 察：誠実でありたいと思ったのに、全て忘れて嘘をついたんですか？
カナエ：そうかもしれません
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159 ：傍聴奥3[sage]：2012/03/05(月) 01:16:51.54 ID:R13/E6bx0 - 検 察：6月30日に安藤さんへのメールで秩父のNホテルについて書いていますね？
カナエ：はい
検 察：誘ったのはどちらからですか？
カナエ：見つけたのは私です
検 察：誘ったのは？
カナエ：覚えていません
検 察：6月20日Hホテルには誰と行きましたか？
カナエ：寺田さんです
検 察：その時にはホテルは誰が見つけたんですか？
カナエ：寺田さんです
検 察：寺田さんに教えてもらったホテルに安藤さんを誘ったんですか？
カナエ：はい
検 察：6月20日に寺田さんと泊まったホテルに6月30日に安藤さんを誘う、あなた抵抗ないんですか？
カナエ：何の抵抗かわかりません
検 察：男性と二人で同じ部屋に泊まるわけですよね？
カナエ：安藤さんとは肉体関係がないので、寺田さんと同列には考えられません
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- 【力士工】37歳結婚詐欺女 木嶋佳苗★56
162 ：傍聴奥3[sage]：2012/03/05(月) 01:17:50.11 ID:R13/E6bx0 - 検 察：あなたは安藤さんに「男性機能が不能なら〜」とメールを送っていましたが、男性機能ってなんですか？
カナエ：男らしさという意味です、性的な意味はありません、安藤さんは一回会っただけで結婚はないと…
検 察：あなた弁護人質問で女性機能って法廷で言っていましたね、女性機能ってなんですか？
カナエ：私が使ったのは自分自身について言いました
検 察：意味は？
カナエ：たぶん………うーん…言葉にするのは難しいですが………女性器のことだと思います
検 察：性のことですよね？
カナエ：はい
検 察：具体的には？
カナエ：女性器の機能のことです
検 察：女性器の機能、性的な意味ですよね？
カナエ：このメールでは性的な意味ではありません
検 察：男性機能が不能ってどういう意味ですか
カナエ：男らしさを感じたという意味です
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- 【力士工】37歳結婚詐欺女 木嶋佳苗★56
164 ：傍聴奥3[sage]：2012/03/05(月) 01:18:48.68 ID:R13/E6bx0 - 検 察：不能を言い換えると？
カナエ：このメールでは男としては意識していない高齢者です。若々しさを感じたので、安藤さんを喜ばせようと。元気になって欲しいと
検 察：なぜ安藤さんはこのメールで喜ぶんですか？
カナエ：男性として見られていると喜ぶ、牽制意味です、安藤さんは女性を求めていた。私は性的にきちんとできない方とはできない。安藤さんは家政婦でも女性として意識することを求めていたから〜
検 察：なんで男性機能が不能でない、で喜ぶんですか？
カナエ：安藤さんは現役だと思われたいといっていた。表現にオーバーがあったかもしれない
検 察：安藤さんの何が現役？
カナエ：性的な意味もあったと思う
検 察：誤解するとは？
カナエ：安藤さんはどうせ難しいだろうから、楽観視していた
検 察：勘違いするとわかっていたんですか？
カナエ：性的な意味かどうかはわかりませんが
検 察：肉体関係はあったのでは？
カナエ：ない、ないものはない
検 察：このメールでは持ちかけているように見えるが
カナエ：一般人では誤解する人もいるかもしれない
検 察：隠したい理由でもあるんですか？
カナエ：ありません
（今日はここまでです、支援ありがとうございました。餅つきｗ）
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- 【力士工】37歳結婚詐欺女 木嶋佳苗★56
170 ：傍聴奥3[sage]：2012/03/05(月) 01:24:02.13 ID:R13/E6bx0 - >>167
こちらこそ連投してしまってすみませんでした。
アメブロの奥様を見ると、自分のメモと記憶と細かく違うところもあって。
でもできるだけ誠実にwメモとメモからまとめ起こししております。
細かく間違いがあるかもしれません。
すみません。
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- 【力士工】37歳結婚詐欺女 木嶋佳苗★56
175 ：傍聴奥3[sage]：2012/03/05(月) 01:27:05.84 ID:R13/E6bx0 - >>169
一日でこんなに嘘という言葉を聞いたのは、人生で他にありません。
人間として真っ黒と裁判員に印象付けるのら、検察側大成功かと。
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- 【力士工】37歳結婚詐欺女 木嶋佳苗★56
536 ：傍聴奥3[sage]：2012/03/05(月) 22:01:37.92 ID:R13/E6bx0 - >>535
お疲れ様でしたー！
印象に残ったやりとりはどんなものがありましたか？
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- 【力士工】37歳結婚詐欺女 木嶋佳苗★56
584 ：傍聴奥3[sage]：2012/03/05(月) 22:30:55.29 ID:R13/E6bx0 - >>574
本当にお疲れ様でした。クレクレはスルーで。
重要とは思えないんですが気が向いたら教えてください。
今日は一日女性検事でしたか？
検事にイライラする様子はありましたか？
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- 【力士工】37歳結婚詐欺女 木嶋佳苗★56
607 ：傍聴奥3[sage]：2012/03/05(月) 22:54:27.09 ID:R13/E6bx0 - >>544
キーとかプチプチとか、もろもろが見つかっていない件に関して
カナエの答えはどんなでしたか？
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- 【力士工】37歳結婚詐欺女 木嶋佳苗★56
616 ：傍聴奥3[sage]：2012/03/05(月) 23:11:56.60 ID:R13/E6bx0 - >>610
ありがとうございます。
535さんが一日傍聴して、裁判のやりとりや質問に答えるカナエを見ての
感想があったら教えてください。
検察有利とか、甘いもっと頑張れとか、カナエの感想とか…
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