- 【賛同者限定】花王製品の不買運動 すすぎ156回目
893 ：可愛い奥様[sage]：2011/12/10(土) 09:56:21.40 ID:nBNyJWYw0 - >>865
＞不買の奴らは嘘ばかり書いている。
嘘？どこがですか？証拠はあるんですか！
あるなら出してみなさいよ！
でも、中間売上減とか言ってたのは嘘だったわね
そういえば、フジの大株主は花王っていうのも嘘だったわね
花王を循環取引しているとか言ってるわね。根拠が全くないわ。
まとめのこれ何？黒いなんとか？あらっ、事実関係むちゃくちゃじゃない。
花王の宣伝広告費は異常？同業他社の売上に対する広告費の割合と遜色ないですわね
>>3,17は、ミスリードですわね
あら？>>4にいたっては「こっちは団体の役員やってるんだぞ」。なんて恐ろしい脅しなのかしら＞＜。
怖いわ；；
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625 ：可愛い奥様[sage]：2011/12/10(土) 11:01:22.57 ID:nBNyJWYw0 - >>615
第二次大戦中で、日本軍の進駐でタイにも被害が出たのに、
日本軍駐留中の事件を元にしたアクションドラマに、
日本企業がＣＭ出しているって、
何か前を向いて進んでいるって感じでいいですね＾＾
過去を受け入れた上で、前を向いて進むのは素晴らしいです。
どこかの国も見習って欲しいですね＾＾
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626 ：可愛い奥様[sage]：2011/12/10(土) 11:02:10.24 ID:nBNyJWYw0 - >>615
178 自分：エージェント・７７４[sage] 投稿日：2011/11/18(金) 17:08:25.32 ID:XntnoKte [8/8]
>>166
調べられなかったからソース出してと言ってるんだけど
このドラマの件で花王を叩いているなら
叩いている側は十分にソースをもっているはずなんだし
それを見せて欲しいだけ
タイの「Prachan Barn7」っていうドラマが
何時から何時まで計何回放送されたドラマで、
それぞれの放送でのスポンサーがどこで、
そのスポンサーをしていたのがスポット契約なのかどうか
日本企業が最後の放送回でスポンサーしていなかったとして
その理由がそれぞれ苦情によって降りたのかスポット契約だっただけなのか
その辺の資料が全く分からないので出して欲しい。
あと、このドラマの中身分かってる？
といっても俺も1回分見ただけだけど
泰麺鉄道の捕虜虐待とバンポン事件混ぜた感じの話しでしょ
日本軍はタイ国内に強引に進出、圧力をかけて駐留を認めさせている
その際に戦闘も起きているし泰側に被害も出ている。
日本に対して親日だけど、日本軍への評価を同一視しちゃいけないよ
中には被害受けた人もいるんだから。
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935 ：可愛い奥様[sage]：2011/12/10(土) 11:09:45.43 ID:nBNyJWYw0 - >>930
わたしも秘密の活動とかしてないなぁ
わたしは、捏造大好き不買さんに、
ちょっとあなた捏造してますわよ
と教えてあげてるだけだからなぁ
これからは、わたしのこと親切さんって呼ぶことにしましょうか？
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937 ：可愛い奥様[sage]：2011/12/10(土) 11:13:40.57 ID:nBNyJWYw0 - >>933
あらっ、この方も親切ですわね
この方も、これから親切さんって呼ぶことにしましょうか？
おばさんのセンス古いから、ちょっと恥ずかしいかしら？
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946 ：可愛い奥様[sage]：2011/12/10(土) 11:25:18.65 ID:nBNyJWYw0 - >>929
不買してる人って、チンピラかなぁ？
そんなイメージないと思うけど･･･
あっ、チンピラですわね＞＜ >>4
>>942
あらっ？工作員ではないですわよ
親切さんって呼んでください＾＾
照れなくていいですわよ
>>941
あなたも親切さんでしたか＞＜
親切さんいっぱいいるんですね＾＾
うれしいです＾＾
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952 ：可愛い奥様[sage]：2011/12/10(土) 11:38:05.76 ID:nBNyJWYw0 - >>949
＞親切に、捏造しているところと捏造だと判断した理由を教えてください。
捏造と捻じ曲げも一緒に事例あげておきますね＾＾
・花王の電話対応が悪い
電凸者がクレーマーでした
・花王は2Qの連結売上減
捏造でした
・社長が連結売上減っていってた
得意のミスリードでした
・花王は循環取引している
一向にスキームの説明ができません
・社長が不買が影響あると言ってくれない
だだっこですか？
・花王は不正にカネボウを買収している
捏造でした
・ヘルシアは海外で販売中止です
捏造でした
・花王の社長は在日
捏造でした
・花王には在日枠がある
捏造でした
・花王はフジの大株主
捏造でした
・花王は韓国と繋がっている
捏造でした
・花王はJAP18のスポンサー
捏造でした
・花王の宣伝広告費は異常
他業種の売上に対する広告費と変わりませんでした
・花王はフジに極端に偏って広告している
単に広告代理店との調整でした。いまは日テレの方が多いです
...etc
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955 ：可愛い奥様[sage]：2011/12/10(土) 11:42:08.46 ID:nBNyJWYw0 - >>950
ID:PuMdcrEpさん、こんにちは＾＾
889 名前：エージェント・７７４[] 投稿日：2011/12/09(金) 21:38:50.06 ID:PuMdcrEp [7/15]
>>888
アニメ好きなんだ?ｗ
ボクいくちゅ？
899 名前：エージェント・７７４[] 投稿日：2011/12/09(金) 21:49:24.35 ID:PuMdcrEp [9/15]
>>897
いい歳こいてラピュタ見ながら書き込んでるんだ?ｗ
907 名前：エージェント・７７４[] 投稿日：2011/12/09(金) 22:04:01.96 ID:PuMdcrEp [10/15]
>>906
ねえ、花王ってキミが好きなアニメのスポンサーだったりするの？ｗ
912 名前：エージェント・７７４[] 投稿日：2011/12/09(金) 22:10:21.41 ID:PuMdcrEp [11/15]
>>910
大好きなラピュタに専念しないでいいの?
あ、もしかしてCMの時間が書き込みタイムなのかな？ｗ
915 名前：エージェント・７７４[] 投稿日：2011/12/09(金) 22:13:49.42 ID:PuMdcrEp [12/15]
>>914
さっきから独り言だけになっちゃったねｗ
ラピュタ見ながらだから集中できないの?ｗ
918 名前：エージェント・７７４[] 投稿日：2011/12/09(金) 22:19:19.10 ID:PuMdcrEp [13/15]
ID:geTEb9YQクンは大好きなアニメであるラピュタが佳境のため？しばらく書き込みできませんｗ
919 名前：エージェント・７７４[] 投稿日：2011/12/09(金) 22:20:03.21 ID:PuMdcrEp [14/15]
>>917
あれ、いたｗ
成人しながらアニメオタクって恥ずかしくないの?ｗ
923 名前：エージェント・７７４[] 投稿日：2011/12/09(金) 22:22:04.49 ID:PuMdcrEp [15/15]
>>920
だって花王を必死に擁護してるのがアニメオタクなんだもんｗ
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- 【賛同者限定】花王製品の不買運動 すすぎ156回目
961 ：可愛い奥様[sage]：2011/12/10(土) 11:45:44.23 ID:nBNyJWYw0 - >>959
わかりました＾＾
がんばります＾＾
いっぱい書きますので、楽しみにしていてください＾＾
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976 ：可愛い奥様[sage]：2011/12/10(土) 12:00:22.72 ID:nBNyJWYw0 - >>952
＞・花王の電話対応が悪い
>>78
>>119
あとこちらも＾＾ >>89
素晴らしい電話対応の動画です＾＾
＞・花王は2Qの連結売上減
結果：売上増
http://www.kao.com/jp/corp_ir/imgs/results_fy2011_q2_all.pdf
＞・社長が連結売上減っていってた
「減ったと言っていた」だね＾＾； ごめんなさい（えい！ぽか！←自分の頭たたきました＞＜
これ、化粧品事業の売上減の話を、連結売上減のように捏造して風潮してたやつね＾＾
化粧品事業の話しだって説明しているのに聞く耳もたず。色んなところに貼りまくって結果はというと。
結果：売上増
http://www.kao.com/jp/corp_ir/imgs/results_fy2011_q2_all.pdf
＞・花王は循環取引している
スキームの説明が出鱈目。
唯一聞いたスキームは、お店で自演で買ってタウンエースに載せてパチンコ屋におろして、パチンコで景品と交換する。
えっと、なに言ってるの？循環取引の説明に全くならないんだけど。って感じでした＾＾
＞・社長が不買が影響あると言ってくれない
これ、捏造と関係ないからいっか。ま、広報として投資家や取引先意識しないといけないから、不買の影響がないなら、きちんと説明しとかないとダメでしょ＾＾
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- 【賛同者限定】花王製品の不買運動 すすぎ156回目
979 ：可愛い奥様[sage]：2011/12/10(土) 12:03:57.95 ID:nBNyJWYw0 - >>959
>>952
＞・花王は不正にカネボウを買収している
これ、黒いモノの尻尾とかいうやつね。まとめwikiの。
事実関係からして間違い。産業再生機構いりしているのに自主性とか自力再建とか出来ないから。
はい。疲れたのでここまで＾＾
あと、>>976もね＾＾
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- 【賛同者限定】花王製品の不買運動 すすぎ157回目
46 ：可愛い奥様[sage]：2011/12/10(土) 15:32:57.27 ID:nBNyJWYw0 - 897 名前：エージェント・７７４[sage] 投稿日：2011/12/09(金) 21:47:47.80 ID:geTEb9YQ [7/14]
>>850
＞HPで「反日女優のキムテヒドラマを１社スポンサードして申し訳ありませんでした」って謝罪したら？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15621253
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15722104
Ｑ．放送局には直接苦情はいえないのか？
Ａ．放送法の問題で出来ません。
Ｑ．放送局に苦情を言う方法はあるのか？
Ａ．広告代理店を通じて行なうことは出来ます。
Ｑ．そういう手段をとっているのか？
Ａ．リトルボーイのようなことなど、そういう手段をとることは可能です。
Ｑ．花王は反日をしているのか？
Ａ．花王は反日ではありません
Ｑ．花王はフジ偏向報道を支援しているのか？
Ａ．花王は、特定の放送局や政府を支持しているわけではありません
Ｑ．反日女優を使うはやめられないのか？
Ａ．番組内容が反日内容だとは思っていません。
Ｑ．なぜHP上で釈明などができないのか？
Ａ．花王内でも、意見はでました。しかし、反響を考えて実行できませんでした。
Ｑ．反響とはなんですか？
Ａ．色々な人が居ます。人種差別や政治的主張と絡められることを恐れています。
↑の動画に全部載ってるね＾＾
なんで上をテンプレに載せないの？
花王を叩くことが目的だもんね
花王の印象を悪くして自己正当化することが大事だもんね＞＜
それにしても、素晴らしい電話対応ですね＾＾
花王をいかに悪く印象操作するかが大事だから、こんな動画はテンプレに載せたくないですよね＾＾
わかりますよｗ
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- 【賛同者限定】花王製品の不買運動 すすぎ157回目
47 ：可愛い奥様[sage]：2011/12/10(土) 15:37:35.65 ID:nBNyJWYw0 - 花王さん：勿論スポンサーしておりますけれども…意見を差し上げることは無いということですね
今のご意見に対してですね、考え方の相違だと思いますので
電凸者女：考え方の相違ですか・・・
花王さん：もしもし？どうぞ
電凸者女：どうぞじゃないでしょ…
：
花王さん：いわゆる特定の機関を支持するということはとっておりませんので
あくまでも広告宣伝活動の考え方に沿って費用対効果を踏まえて
広告を新聞、雑誌、テレビ含めて出している訳ですね
特に某テレビ局に偏重しているというかですね、そういう事実はありませんので
その事実を掴んでおられます？何か根拠をもって仰ってるんでしょうか？
電凸者女：言われてることの意味が判らないんですけど
花王さん：フジテレビに偏向していると仰っておられるんですよね
そういうのがあるということであれば、何か事実に基づいて仰ってるんでしょうかと、申し上げているのですが
電凸者女：うぅぅぅ…いいですわ…もう花王さんの商品は一切買いません。周りの人にも全部言わせて頂きます
花王さん：残念なんですが…としか言いようがないんですけども
電凸者女：これだけ消費者を怒らせて何とも思わないんですか？日本の企業として恥ずかしくないんですか？
花王さん：あのー消費者を怒らせてるというのは、それはどういうことなんでしょうか？実際にですね…
電凸者女：あのですね、花王さんの商品を使うことで私たちが払ったお金がそういう偏った報道しているところに流れて
そういう放送をつくるところの資金源になってるんですよ、それを怒ってるんです
花王さん：そういう事実は掴んでおられる？流れていると仰っておられますが
電凸者女：放送を見て何も感じないんですか？
そういう事実であればね、花王というよりも放送局に物申されるのが筋じゃないでしょうかね
電凸者女：ああ、そういう風に考えてらっしゃるんですね
花王さん：というのが筋だと、私は思いますが
電凸者女：とばっちりだと考えてらっしゃる
花王さん：そういうような質問にはお答えできませんが
電凸者女：(鼻息)電話代のムダですわ、切りますね ←★フリーダイヤル。。
http://www.youtube.com/watch?v=ttrO7n_C978 (転載)
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- 【賛同者限定】花王製品の不買運動 すすぎ157回目
48 ：可愛い奥様[sage]：2011/12/10(土) 15:38:23.97 ID:nBNyJWYw0 - 電凸さん 第1回目まとめ
電凸さん：花王が反日企業って聞いたんだが本当か？
花王さん（女）：弊社では特定の政府などに属しているとかはない
電凸さん：でもデモとか不買運動とかやられてるってことはなにかあるんだろ？
花王さん：そういったことは特にない
電凸さん：スポンサーやってるってことはそういうテレビ局を支持してるってことになるよな？
花王さん：花王提供で番組が出来ているというように見えるかもしれんが特定の時間の広告枠にCMいれてるだけだよ
放送内容についてはこっちはノータッチだよ、CM入れてるだけでフジを支持してるわけではない
ついでに言っておくがフジだけにCMを入れてるわけじゃないからな
電凸さん：ただ消費者としては花王がフジの内容を支持してないとしても花王の商品を使うことで金が流れるわけだよな？
それが反日に流れていくと考えたらこれからも花王の商品を使うことに抵抗を感じるんだ
一応フジのスポンサーなんだから番組内容を改善しろとか意見するということはできないの？
花王さん：うちはCM入れてるだけのスポンサーだし番組内容に踏み込んで意見するというのは立場上できないんだ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15621253
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- 【賛同者限定】花王製品の不買運動 すすぎ157回目
49 ：可愛い奥様[sage]：2011/12/10(土) 15:38:56.26 ID:nBNyJWYw0 - 電凸さん 第2回目まとめ
電凸さん：フジの番組内容がネットでうｐられてるんだがその中に反日だと断定できるものがあるんだが？
花王さん：番組内容に違法性が確認されれば広告宣伝カット等も検討するがどの番組がそうなのかわからんのでなんとも言えんよ
リトルボーイTシャツとかはどうかと思うが放送法の関係で番組内容に意見することはできないんだ
電凸さん：私たちがデモとかして反応を期待してたのにスルーされたので花王のほうで問題として認識してないと捉えちゃったわ
つか番組に踏み込んで意見できないならスポンサーやめろよ、自分たちはフジの反日放送の犠牲者だとホームページで公表しろ
花王さん：載せるだけなら簡単にできるよ、だが載せた後の世間の反応とかを考慮すると正直無理
電凸さん：花王は日本ではなく韓国の味方をするということだな？ そうじゃないなら花王が反日でない根拠言えよ
花王さん：弊社が特定の報道機関や特定の政府を支持するとか立場上ありえん
電凸さん：言っておくが不買は別に韓国の人たちを差別してるわけじゃない、むしろ私たちが差別されてるわ
私個人の意見を言うと日本人同士でいがみ合っても意味ないと思うが花王が動かないから心配なんだ
フジの報道が偏ってるかも知れないからネットに上がってる情報を調べて精査して動いて先につなげろよ？
花王さん：もう一度言うね、弊社が特定の報道機関や特定の政府を支持するとか立場上ありえん
電凸さん：つかこの会話ちゃんと録音してるよな？
花王さん：正直に言うね、録 音 し て な い ていうか私の部署は基本的にマスコミ対応が専門の部署でクレームとか受け付けてない
電凸さん：フジで花王さんが一社提供してる枠で10月から反日のキム某さん主演のドラマをすると聞いたんだが？
花王さん：その件に関してスポンサーを降りるという話はない、つか10月にやるドラマは反日内容のストーリーじゃないから
電凸さん：ですよねーｗでもそんな反日女優を起用するとかフジもなに考えてるんでしょうね？
フジがそんなことするから花王さんもイメージダウンしちゃってもうね、花王さんもせっかくの日本企業なんだから抗議したほうがいいよ？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15722104
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- 【賛同者限定】花王製品の不買運動 すすぎ157回目
51 ：可愛い奥様[sage]：2011/12/10(土) 15:40:36.27 ID:nBNyJWYw0 - >>2
＞3…なぜ花王に集中させるのか
＞ ○花王のお客様対応は抜きん出て酷い。
すみません＞＜
花王の電話対応が酷いというソースはどこかにありませんか？＞＜
あるのは、団体の役員をやっていると脅すおかしなクレーマーと素晴らしい電話対応の >>4,47,48,49 の動画しかうｐされていません･･･
どこにあるのですか？＞＜
やっぱり得意の捏造ですか？；；
571 自分：可愛い奥様[sage] 投稿日：2011/11/14(月) 16:53:34.93 ID:0+46VM9C0 [14/16]
クレーマー「トミタだせ！」
花王「どういったご用件でしょうか」
クレーマー「いいからトミタだせって！」
花王「どういったご用件でしょうか」
クレーマー「団体の役員やってるんだぞ」
花王「どういったご用件でしょうか」
クレーマー「トミタがフジの偏向報道支援してるっていってたけど本当か！」
花王「そのような事実は確認できていません」
クレーマー「誰かが言ってたぞ」
花王「誰でしょうか」
クレーマー「ネットに書いてあった。いいからトミタだせって！！！」
花王「そのような事実は確認できませんでした」
ちゃんちゃん
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52 ：可愛い奥様[sage]：2011/12/10(土) 15:42:08.45 ID:nBNyJWYw0 - >>17 テンプレのリンク先について
http://hfnet.nih.go.jp/contents/detail861.html
・事例は高濃度茶カテキン入り緑茶飲料ではなく、サプリメント摂取について
・お茶として飲むことと、錠剤やカプセルなどとして摂取することは、生体に対する影響は同じとは言えない。
・サプリメントは摂取が容易であるが、特定成分を過剰摂取してしまう可能性、有害成分も濃縮されている可能性がある。
こういうのも書かないと、不安に思われる人もいるかもしれませんよ＾＾
24 自分：可愛い奥様[sage] 投稿日：2011/11/21(月) 09:31:11.15 ID:1zqA3ZzQ0 [8/11]
>>17
花王ヘルシアの高濃度茶カテキンで有害報告続々、「空腹時は飲むな、女性は注意」 日米欧研究
http://www.mynewsjapan.com/reports/1513
ものすごいミスリードですね＾＾
不買さんの得意技炸裂です＾＾
・肝障害を起したのはサプリメント
・サプリメントはカナダで販売停止
・サプリメントはアメリカで注意書き付きで販売
・サプリメントについては「空腹時に飲むと有害影響が出やすい、男性より女性に被害事例が多い」
↑のサプリメント文字を外して、いきなり「それでも皆さんは高濃度カテキン緑茶を飲むのか。」
ですってｗ
捏造、捻じ曲げ、ミスリード、素晴らしいですわ＾＾
よく、こんなのテンプレに載せれますねｗ
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54 ：可愛い奥様[sage]：2011/12/10(土) 15:42:36.93 ID:nBNyJWYw0 - 27 自分：可愛い奥様[sage] 投稿日：2011/11/21(月) 09:34:46.66 ID:1zqA3ZzQ0 [9/11]
＞「ヘルシア緑茶」には、腎障害をひきおこす危険性が指摘されているオリゴ糖（βシクロデキストリン）が、
ＪＦＣＦＡ（世界食品添加物合同専門委員会）の定める一日の摂取限度量国際基準値の二倍混合されている。
誰か、↑のソースください＾＾
>>557
これしか知らないんだけど
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2005/09/txt/s0913-2.txt
平成17年時点だから、現在の成分と一緒かどうかは分からないですが
ヘルシアウォーターについては、β−シクロデキストリン含量について問題としての指摘がされていないですよね。
伊藤園のカテキン緑茶の話しでは、問題としての指摘が行なわれています。
どちらも、記述としては「１本500cc中□□mgのβ−シクロデキストリンを含んでいる」
となってるんで、実際に入ってた量はこの資料では分からないのですが、
どこか別のところでヘルシアの含量について分かるところはありますか？
ちなみに、この資料ではJECFAの許容量については以下のように記載されていました。
＞○□□委員 JECFAの許容量は何ミリグラムとおっしゃいましたか。
＞○□□委員 ５mg/kg bw/day。これが1日摂取目安量になると□□とおっしゃいましたね。
＞○□□委員 そうですね。５mg/kg bw/dayで50kgとしたら250mgでやはり問題があるん
じゃないでしょうか。
あと、最後の締めくくりがこれ。結果として改善されたかどうかまでは知らない。
＞○□□委員 そうしたら、この茶カテキンを関与成分としているものについて、今のシ
＞クロデキストリンの１日目安量をとったときどれくらいかというのを、事務局には悪い
＞ですが検討していただいて、今のJECFAの１日許容量を超えているときには減らすよう
＞な指導もしていただくということをここで追加決議にしておきましょうか。
＞ いい御指摘をいただきまして、ありがとうございました。では、そのような対応をさ
＞せていただきます。
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- 【賛同者限定】花王製品の不買運動 すすぎ157回目
57 ：可愛い奥様[sage]：2011/12/10(土) 15:49:04.56 ID:nBNyJWYw0 - >>56
親切さん、素晴らしいですね＾＾
是非テンプレに入れて欲しいです＾＾
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- 【賛同者限定】花王製品の不買運動 すすぎ157回目
70 ：可愛い奥様[sage]：2011/12/10(土) 16:14:06.86 ID:nBNyJWYw0 - >>62
ありがとうございます。
時々、このサイトの内容読ませてもらってます。
ちょっと長そうなので、時間かかるかもですが読んでみようと思います
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- 【賛同者限定】花王製品の不買運動 すすぎ157回目
81 ：可愛い奥様[sage]：2011/12/10(土) 16:32:28.21 ID:nBNyJWYw0 - >>64
とりあえず、見さしてもらったリンク先では
ヘルシアの安全性について問題ないという見解だとは分かりました。
ただ、シクロデキストリンの件はやはり載ってないですね。
「ＪＦＣＦＡ（世界食品添加物合同専門委員会）の定める一日の摂取限度量国際基準値の二倍混合されている。」これの引用元って結局なんだったんだろ。
ともあれ、ありがとうございます＾＾
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- 【賛同者限定】花王製品の不買運動 すすぎ157回目
107 ：可愛い奥様[sage]：2011/12/10(土) 17:14:46.69 ID:nBNyJWYw0 - >>99
＞花王の印象を悪くするのが重要ではなく、個人の感想やソースに基づく会話が大事です。
ええっっー！！！なんと、！！！
ソースって大事だと思ってたんですか！？
びっくり＞＜
そういう思考あったんですねｗ
ヘルシアの捻じ曲げテンプレとか、事実関係からして間違っている黒いなんとかやら
情報源の正確さを求めずに垂れ流すのが、不買さんだと思ってました＾＾；
＞でも、あなたが文字起しした文章をよく読むと、その花王回答者のデリケートな言葉使いは意識されず、穴だらけですよ。
あー、これ自分じゃないです。
テンプレ貼ってた人が貼らなくなったんで、代わりに貼ってあげてるんです。
わたし、がんばってます。
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