- 【賛同者限定】花王製品の不買運動 すすぎ57回目
480 ：可愛い奥様[]：2011/09/20(火) 00:18:34.18 ID:AyMSbL/e0 - >>471
ご近所だったらお買い物に行きたいわ
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- 【賛同者限定】花王製品の不買運動 すすぎ57回目
483 ：可愛い奥様[]：2011/09/20(火) 00:20:24.20 ID:AyMSbL/e0 - >>477
家庭板とかも覗くことあるから気持ちは想像できなくもないんだけど、
どうぞここはひとつ 返品 で…
おしゅーとめさんには何か別のイヤなものをw
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- 【賛同者限定】花王製品の不買運動 すすぎ57回目
487 ：可愛い奥様[]：2011/09/20(火) 00:21:53.12 ID:AyMSbL/e0 - >>484
「媚薬」の変換ミスとか？
洗剤には全く不要の成分だけどw
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- 【賛同者限定】花王製品の不買運動 すすぎ57回目
493 ：可愛い奥様[]：2011/09/20(火) 00:26:04.24 ID:AyMSbL/e0 - お歳暮で「花王のお品はちょっと…」って百貨店側に伝えるのに、
デモのこといきなり口に出しにくい感じだったら
「最近やたらと投げ売りしててイメージが悪いから…」って言ってみるつもり。
事実だし…w
あんなに連日店頭で大安売りしてるようなブランド贈答品にはちょっとねぇ。
「もう少し堅実な感じのブランドを入れていただきたいの」って言ってみる。
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550 ：可愛い奥様[]：2011/09/20(火) 01:15:45.58 ID:AyMSbL/e0 - ビオレで肌が荒れ、エッセンシャルでフケが出て、ソフィーナでニキビ悪化、
もう15年以上は花王の製品は肌に触れさせていません。
今回の不買で家中を探してみたら、あったのはクイックルワイパーのシートだけでした。
私みたいなのは少数派だとは思うけど、品質にはそもそも疑問を持っていました。
メリットで禿げたという知人もいたし…。
洗濯どころか洗髪まで石鹸でOKですが、確かにコツはいるよねぇ。
旅行中とかは普通に備え付けのアメニティも使ってますよ。
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- 花王抗議デモに参加する奥様★エプロン15着目
262 ：可愛い奥様[]：2011/09/20(火) 01:22:05.53 ID:AyMSbL/e0 - 業務内容に是正を申し入れるのは銀行の仕事じゃないような気がするわ。
そもそも花王を抗議対象にしたのだって
「テレビは視聴者を客扱いしてない→じゃあ客であるスポンサーに物言ってもらおうよ」
っていう流れだったでしょ？ 銀行はむしろフジや花王が客。
花王の件だけだって、アマゾンで社名消す工作してるのはどーなのよ？とか
どうしても手を広げざるを得ないんだから、当分フジ・花王onlyでいいと思うわ.
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- 花王抗議デモに参加する奥様★エプロン15着目
266 ：可愛い奥様[]：2011/09/20(火) 01:28:48.88 ID:AyMSbL/e0 - >>263
あなたが銀行に期待してる「対応」というのは
銀行の業務として本当に「正当な」業務内容ですか？
スポンサーが、スポンサードしている番組内で行われた
反社会的言動についてテレビ局に抗議するのは正当なことですが。
だからこそ消費者である私達がその当然な行動を要求する大義も立つわけです。
「銀行ってなんとなく発言権強そうだから」くらいの発想では、
こちらに非があることになってしまいますよ。
反対している方達はそこのところを非難しているのだと思いますが。
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- 花王抗議デモに参加する奥様★エプロン15着目
274 ：可愛い奥様[]：2011/09/20(火) 01:40:48.21 ID:AyMSbL/e0 - 銀行は学級崩壊をまとめる先生役ではないと思います。
「お客さん」のうちの誰かが問題を起こしたからといってそれを諌めたり、
威嚇するために取引を左右したりというのは本来の役割ではないし、
そういう「先生に言いつけてやるぞ」的な要求を通すために
業務を妨害して脅迫するというのは、少なくとも私には正しいこととは思えません。
上の方にあった「大きな目的のためなら中小企業などどうなってもよい」という考えが
銀行に嫌がらせをすることの背景にあるのなら尚更です。
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- 【賛同者限定】花王製品の不買運動 すすぎ57回目
593 ：可愛い奥様[]：2011/09/20(火) 01:46:30.12 ID:AyMSbL/e0 - そもそも「消費者が抗議デモ」しているというのに
抗議文の受け取りさえ拒否した時点で、「花王が翻意したら」という
仮定自体が空しいわw
きちんとした企業のすることではないでしょう？
実際のとこ安売り洗剤を売り続ければ、ある層の人は買って行くと思いますけど。
すっかりイメージに傷がついたから、高級ラインはどうかしらね？
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- 【賛同者限定】花王製品の不買運動 すすぎ57回目
599 ：可愛い奥様[]：2011/09/20(火) 01:50:20.18 ID:AyMSbL/e0 - >>587
当初はその色合いが強かったのですよね。
でも実際代替品に移行してみたらトラブル解消された人が多くて、
今の状況に至るという感じではないでしょうか？
ご自分の信じるところを頑張って下さいね。私もそうします。
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- 花王抗議デモに参加する奥様★エプロン15着目
280 ：可愛い奥様[]：2011/09/20(火) 01:55:36.05 ID:AyMSbL/e0 - >>278
それぞれご自分の考えがあることは当然ですので、ご自分の預金を
お好きな銀行に移されたらよいと思います。
でもさっきから他の方達もおっしゃっているように明らかにスレ違いですし、
スレタイに沿った話をしたい人の迷惑になりますから、
ここで他の人を煽動するのはやめて下さいね。
ご自分で「銀行スレ」を立てられたらよいと思います。
賛同者の方はそちらに行かれることでしょう。
私もスレ違いのレスを続けてしまってすみませんでした >ALL
この件でレスをするのはこれが最後です。
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- 花王抗議デモに参加する奥様★エプロン15着目
287 ：可愛い奥様[]：2011/09/20(火) 02:13:08.08 ID:AyMSbL/e0 - 実は私は今回はどうしても仕事休めなくて（連休前で立て込んでて…）
昼休み使って沿道から応援してとんぼ返りしかできなかったんですorz
そんなわけで終わったばかりなのになんですが、次回はどうにかして
参加できればと思っています。日程決まるの楽しみです。
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- 花王抗議デモに参加する奥様★エプロン15着目
288 ：可愛い奥様[]：2011/09/20(火) 02:16:35.35 ID:AyMSbL/e0 - ID:kxDSV90L0さんは荒らしたいわけではないのでは？
でもまぁせっかく「これで最後」って言ってるのにレスしちゃったのは
ちょっと…とは思うけどw
まぁさっきレスしてしまった自分も人のことは言えないのですがorz
次回の花王デモも気になりますが、フジデモも銀座とかになるのなら
参加しやすいなぁ。
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- 花王抗議デモに参加する奥様★エプロン15着目
293 ：可愛い奥様[]：2011/09/20(火) 02:29:23.11 ID:AyMSbL/e0 - 本社デモの派生として、前に話が出てた巣鴨で高齢者向け街宣とかも
勢いに乗って是非やりたいですね。
巣鴨なら、むかーしだけどおばあちゃんのお供で和菓子買いに行ったりしてたから
ちょっとは土地勘あるんです。ホントにお年寄り多かったですよ。
近隣の学校に通ってた子なんか「今日は4の日（縁日がある）だから電車が混む〜」
とボヤいてたくらいです。
縁日って言っても金魚すくいとかじゃなくて、ラクダ色のババシャツとか
健康にいい赤いパンツとか、そんな屋台ばっかりなんですけど…w
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- 【賛同者限定】花王製品の不買運動 すすぎ57回目
637 ：可愛い奥様[]：2011/09/20(火) 02:37:46.66 ID:AyMSbL/e0 - >>633
私ならちょっとズルして「匂いが強過ぎて気分が…」とか言っちゃうか、
「○○社の△△がお気に入りなので、よかったらご検討下さい」って
具体的に他社製品をお客様カードとかでおねだりしてみるくらいかな。
こつこついきましょうねぇ！
仕事片付いたんでさすがにもう寝ます。梅酒飲んでからw
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- フジテレビ抗議デモに参加する奥様★125
711 ：可愛い奥様[]：2011/09/20(火) 09:27:08.58 ID:AyMSbL/e0 - 私達は私達のやり方で、他の団体は他の団体のやり方でやっていけばいいよ。
根本的なところで目指す方向は同じなんだから。
国旗掲揚騒動はヒヤヒヤしたけどねw ケガ人とか出なくて本当によかった。
大体向こうの方が昔からやってるんだから、こちらはこちらで
新しい色合いでやって行けばいいだけ。
両方参加したい人はそうすればいいんだし。
一人一人が自分で判断すればいいことでしょ？
分断工作なんて無意味w
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- 【賛同者限定】花王製品の不買運動 すすぎ58回目
78 ：可愛い奥様[]：2011/09/20(火) 12:43:36.46 ID:AyMSbL/e0 - >>74
ネピアはスケート板的には真央ちゃんの見方という認識だった気がする。
ネピア製品の応援買いが起こった記憶があるから。
私は特に真央ちゃんファンというわけではないけどフィギュア好きだし、
日本選手はみーんな応援してるからネピネピ買った記憶があるw
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- 【賛同者限定】花王製品の不買運動 すすぎ58回目
125 ：可愛い奥様[]：2011/09/20(火) 13:29:44.37 ID:AyMSbL/e0 - >>112さんに便乗ですが、歯磨きにも注意して下さいね。
歯磨き剤の界面活性剤も口腔粘膜からがっつり吸収されますからね。
ラウリル硫酸ナトリウムがよく使われてる界面活性剤です。
きちんとブラシが届いていさえすれば、水だけだっていいんですよ、歯磨きは。
むしろ歯垢が落ちきってないところにフッ素だのなんだの塗ったって無駄w
よーく成分チェックして買って下さいね！
育休中だけど歯科医師です。
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- 【賛同者限定】花王製品の不買運動 すすぎ58回目
138 ：可愛い奥様[]：2011/09/20(火) 13:40:08.85 ID:AyMSbL/e0 - >>127
もちろん「さっぱりしたい！」っていう人がいるのも当然です。
磨き終わった後に薄荷オイルをたらした水でうがいするとかでもいいんですよ。
きちんと磨けてさえいれば、歯磨きの量もちょこっとでいいんです。
とにかく泡立ちとミントのさっぱり感で、本当はまだ歯面が汚れているのに
気分だけ綺麗になったと勘違いちゃうのにはお気を付けて〜。
基本は適切なブラッシングですよ、ブラッシング！
…って余計なお世話ごめんなさいね。
界面活性剤も、使われている量には色々ありますから、まぁお好みで。
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- 【賛同者限定】花王製品の不買運動 すすぎ58回目
163 ：可愛い奥様[]：2011/09/20(火) 14:01:54.63 ID:AyMSbL/e0 - >>141
私自身は水オンリー＋さっぱりしたい時はミント系で口をすすぐ、なのですが、
シャボン玉石けんから界面活性剤フリーの歯磨き粉が出ていたと思います。
自分で使ったり、詳しく調べたりしたわけではないので軽々しく
おすすめもできないですが、とりあえず情報を、ということで。
糸ようじやフロッシングはすごくいいですよ！
歯と歯の接したところから出来てしまう虫歯って多いんです。
よく小臼歯（糸切り歯の奥２本の小さい奥歯）のあたりに部分的な金属が
カチューシャのように入ってる人がいません？
あれは歯の横のとこから出来た虫歯を治した後のことが多いです。
あとは、プラウトとかタフトブラシと呼ばれている小さな歯ブラシも
普通の歯ブラシと併用するととてもいいです。
特に奥歯の方の歯と歯茎の際のあたりとか磨き易いです。
何かスレ違いでごめんなさい。ただ、CMでうにょーっと歯磨き粉を
歯ブラシの上に絞り出しているのもある意味印象操作ですからね。
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- 【賛同者限定】花王製品の不買運動 すすぎ58回目
172 ：可愛い奥様[]：2011/09/20(火) 14:08:27.41 ID:AyMSbL/e0 - >>148
歯科的にはお勧めできません。
ただ、どこかの歯学部だか講座だかがメーカーさんと組んで
義歯安定剤の開発に乗り出したという話も聞いた覚えが？どうなったんだろ？
入れ歯ってきちんと型を取って作るので、本来安定剤なしで安定しなくちゃいけないんです。
そこに安定剤といういわば「お座布団」をはさんで誤魔化していると
噛み合わせがおかしくなりますから…。
お口の状態によってはどうしても安定剤が必要な人もいますが、
そういう人でも「クリームタイプ」など、薄く伸ばせて洗い流し易いものが
よいと認識しています。
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- 【賛同者限定】花王製品の不買運動 すすぎ58回目
176 ：１７２[]：2011/09/20(火) 14:11:30.29 ID:AyMSbL/e0 - あら！「ポリグリップ」じゃなくて「ポリデント」か！
間違えちゃいました…（汗）
ポリデントに対しては「使いたければ使ってもよいんじゃない？」
みたいな感じかなぁ…。
義歯って匂いがついちゃうことも多いから。
でもこの場合も、まずブラシなどで物理的に綺麗に清掃するのが基本です。
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- 【賛同者限定】花王製品の不買運動 すすぎ58回目
194 ：可愛い奥様[]：2011/09/20(火) 14:30:32.77 ID:AyMSbL/e0 - >>152
健康な口腔であればそんなことはないです。きちんと磨けていれば大丈夫。
逆に言うと虫歯や歯周病などがあったら、歯磨き剤を使っても
臭いを消せるわけではありません。
お風呂に入らずに香水で誤魔化そうとするようなもの。
後は臭いの強いものを食べた後とか、胃が弱っている時とか
歯とは関係なしに口臭がすることもありますから…。
とにかく「歯磨き剤は３cmくらい使うべし」「入れ歯は洗浄剤で洗わなきゃダメ」等々、
広告が「当たり前」を強引に作っているのだということを改めて実感しました。
洗剤でも「床用」「お風呂用」「キッチン用」とか意味もなく分けて、
無駄なものを買わせようとしていますものね。
皮膚科のドクターとか、化粧品のCMをどういう風に見てるのかなぁ…？
スレ違いなのでこれでおしまいにしますが、こういう風に
「専門業界の考え方と広告が言ってることは違う」と確認してみることは
なかなか新鮮でした。
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- 【賛同者限定】花王製品の不買運動 すすぎ58回目
331 ：可愛い奥様[]：2011/09/20(火) 17:01:38.13 ID:AyMSbL/e0 - >>320
同じです〜。全身せっけんw
顔は冬の乾燥する時期だけ化粧水つけてます。
ところで上の方で出てた「花王代替品表示HP」ですけど、
ロハス風っていうか、無漂白の麻布、ハーブ系の花、北欧ファブリック…
みたいなオサレwな作りにして、ねらーだけじゃなく自然派全般に
広げられるような感じはどうでしょうか？
「品質ではなく広告で売るような企業にご注意！」
「宣伝は地味でも いいもの作り にこだわっている企業を応援しましょう」
みたいなノリで。
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- 【賛同者限定】花王製品の不買運動 すすぎ58回目
341 ：可愛い奥様[]：2011/09/20(火) 17:11:12.78 ID:AyMSbL/e0 - ここ数日散々言われ尽くしたことだと思うのですが、
銀行スレ立ててそちらでやって下さい。
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- 【賛同者限定】花王製品の不買運動 すすぎ58回目
346 ：可愛い奥様[]：2011/09/20(火) 17:15:24.02 ID:AyMSbL/e0 - ところで、昨日シャボン玉せっけんのキキララパッケージ
偶然ゲットしました！なつかしー！かわいー！
可愛いのに無添加・無香料というのがいい感じです。
今使ってるせっけん終わったら試してみて、代替品スレの方にでも
レポ投下しますね。
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- 【賛同者限定】花王製品の不買運動 すすぎ58回目
349 ：可愛い奥様[]：2011/09/20(火) 17:19:04.01 ID:AyMSbL/e0 - ところでDSで棚をじっくり眺めていて思ったのですが、
花王って大人用オムツも作ってるんですね。シェアは小さそうですが…。
老人ホームなんかも大口顧客になっていたりするかしら？
不買の難しい分野だと思うけど、一応参考までに。
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- 花王抗議デモに参加する奥様★エプロン15着目
404 ：可愛い奥様[]：2011/09/20(火) 17:22:36.39 ID:AyMSbL/e0 - >>403
ハミングしながら楽しく不買w …とか？
ニュービーズ織り込みにくいなぁw
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- 【賛同者限定】花王製品の不買運動 すすぎ58回目
357 ：可愛い奥様[]：2011/09/20(火) 17:25:09.22 ID:AyMSbL/e0 - >>351
gjでございますm(_ _)m
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- 【賛同者限定】花王製品の不買運動 すすぎ58回目
363 ：可愛い奥様[]：2011/09/20(火) 17:29:21.60 ID:AyMSbL/e0 - 今は値下げでシェアを守れるかもしれないですが、
セールをすればするほど贈答品分野では不利になるはず。
「普段定価で買わない商品（＝しょっちゅうセールやってる）」を
贈答用に選ぶ人は少ないですからね。
>>361
該当スレでやって下さいね〜！
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- 【賛同者限定】花王製品の不買運動 すすぎ58回目
369 ：可愛い奥様[]：2011/09/20(火) 17:33:19.50 ID:AyMSbL/e0 - >>358
価格の前に企業姿勢を見直せっていう話ですよね…
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- 【賛同者限定】花王製品の不買運動 すすぎ58回目
383 ：可愛い奥様[]：2011/09/20(火) 17:43:38.50 ID:AyMSbL/e0 - 「往復ビンタ商法」って、次回のデモでアピールできないかしら…。
ちょっと人目を引くフレーズだと思うんですよね。
私が無関係の人間だったら「え？何々？www」って熟読してしまいそう。
あの成分のキツさから考えると、ビオレ荒れやメリットハゲ、
エッセンシャルフケで悩んでいる人って意外と多そうな気がするんですよね。
フジ偏向報道とは直接は関係ないですが「品質ではなく広告で売る」
「そのためにメーカーとメディアが癒着する」という構造は
大きく括ればメディア問題にも絡んでくると思うのです。
「メディアの情報隠匿に支えられた花王の往復ビンタ商法！」みたいな感じで。
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396 ：可愛い奥様[]：2011/09/20(火) 17:57:03.24 ID:AyMSbL/e0 - >>390
チラシにするのはキケンだけど、さらっと口コミしちゃいたいですよねw
「これって 往復ビンタ商法 だったりして？（検索）」とか
クエスチョンマーク付けてプラにするのも無理かなぁ…（未練）
ま、とりあえず口コミ頑張ります！
私この騒動の前からの固形石けん派なので、洗顔料の危険性とか
いっくらでも出てくるわw
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- 【賛同者限定】花王製品の不買運動 すすぎ58回目
413 ：可愛い奥様[]：2011/09/20(火) 18:15:34.86 ID:AyMSbL/e0 - そういえば今日立ち寄ったDSで、バブのとこにバスクリンって書いた値札がついてた。
「書き間違い？」かとも思ったけど、どっちの値段のことだか分からなくて
すごーく買い辛い感じになってたので、放置させていただきました。
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435 ：可愛い奥様[]：2011/09/20(火) 18:33:02.31 ID:AyMSbL/e0 - >>423
積極的な花王ユーザー（そういう人が存在すると仮定して）は
「多分またセールやるから、それまで待って買お」という流れになりますよね。
生鮮食品と違って保存がききますし。
今まで値下げ上限額を小売りに強要してまで守った「高級なw」
ブランドイメージを自ら切り売りしているわけですね。
「安かろう悪かろう」の逆をいく「高いんだからそれなりの品質なんじゃない？」
という消費者の思い込みで維持していた砂上の楼閣がこの後どうなるか…。
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613 ：可愛い奥様[]：2011/09/20(火) 21:03:02.10 ID:AyMSbL/e0 - だんだん「奥様の知恵袋」みたいなスレになってきたw
いえ、もちろんとっても参考になりますよ！
そしてCMに振り回され、メディアにいいようにされる空しさを思います。
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626 ：可愛い奥様[]：2011/09/20(火) 21:12:35.43 ID:AyMSbL/e0 - ビオレで肌バリア崩壊
メリットで毛根崩壊
すっきりパックで毛穴全開
は、花王3大悲劇と言ってもいいわね
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- 【賛同者限定】花王製品の不買運動 すすぎ58回目
652 ：可愛い奥様[]：2011/09/20(火) 21:26:24.19 ID:AyMSbL/e0 - >>625
私はユニコーンの
「お金なんかはちょっとでいいのだ〜！」
を思い出してしまうのですw
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- 【賛同者限定】花王製品の不買運動 すすぎ58回目
660 ：可愛い奥様[]：2011/09/20(火) 21:29:22.89 ID:AyMSbL/e0 - >>631
潰れるのは花王でしょ？
それなら悲劇じゃなくて慶賀すべき出来事じゃない？
まぁ現実には潰れるところまではなかなか難しいと思うけど。
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774 ：可愛い奥様[]：2011/09/20(火) 22:52:58.45 ID:AyMSbL/e0 - 柘植櫛の職人さんから「髪洗うんなら米のとぎ汁でいいんだよ！」って
いわれたことあるんですけど、似た感じでしょうか？ ＞小麦粉シャンプー
でんぷん＋水ってことよね
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- 【賛同者限定】花王製品の不買運動 すすぎ58回目
791 ：可愛い奥様[]：2011/09/20(火) 23:10:46.62 ID:AyMSbL/e0 - >>779
今はお米のとぎ汁は庭の植物にやっているのですけれど、
一度髪を洗ってみようかしら。
どんどん生活が原始化していって楽しいわw
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- 【賛同者限定】花王製品の不買運動 すすぎ58回目
808 ：可愛い奥様[]：2011/09/20(火) 23:22:43.56 ID:AyMSbL/e0 - このスレは元々手段としての「不買スレ」として発生して、
スレが進むうちに花王の対応のヒドさとか品質の悪さとかが
表に出てきて「永久に不買！」とやや変質はしてきたけれど、
色々な人が生活を見直して「偏向メディアに操られた消費者でいいの？」
っていう元々のテーマに結果的に戻ってきたよね。
テレビCMを出さないけれどもいいものを作ってる国産メーカーを応援する
「購買スレ」の様相を呈してきて、色々楽しいです。
もちろんフジを忘れたわけではないですが。
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- 【賛同者限定】花王製品の不買運動 すすぎ58回目
836 ：可愛い奥様[]：2011/09/20(火) 23:43:31.36 ID:AyMSbL/e0 - >>830
私は椿油を数滴、水で伸ばして毛先中心に使っています。
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