- 8月7日フジテレビ抗議デモに参加する奥様5
444 :可愛い奥様[]:2011/08/06(土) 19:24:01.65 ID:s9cVWPcv0 - よん様にあやまれ
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- 既女的★人権擁護法/人権侵害救済法案★反対運動21
326 :可愛い奥様[]:2011/08/06(土) 19:24:35.92 ID:s9cVWPcv0 - なにここのひと?なんで反対してるの?法案すらできてないよ?
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- 既女的★人権擁護法/人権侵害救済法案★反対運動21
329 :可愛い奥様[]:2011/08/06(土) 19:30:15.43 ID:s9cVWPcv0 - こういう差別主義者がいる限り、日本がいい国になることはないな。
やれ、学歴だ、職歴だ、低収入だ、ちび、でぶ、身体障害者だ、アイヌだ 、すべてかわらん。
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- 既女的★人権擁護法/人権侵害救済法案★反対運動21
331 :可愛い奥様[]:2011/08/06(土) 19:33:11.88 ID:s9cVWPcv0 - >>328
盛り上げ役じゃない。 罰則もなくて、強制調査権限もなくて、あと問題があるとしたら、どういう文言になるか ということくらい。氏名の公表もおそらく無い方向になるとおもう。それくらいで萎縮効果が生じるわけない。あって無い様な法律になる。 自分は、純粋な日本人だけど、集団で、在日、チョンなどと、誹謗中傷するのはどうかと思う。集団心理でおかしくなってると思うよ。
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- 既女的★人権擁護法/人権侵害救済法案★反対運動21
333 :可愛い奥様[]:2011/08/06(土) 19:36:26.39 ID:s9cVWPcv0 - 差別というか、自分と異なる人種だと思うこと自体は、間違っちゃいない。
在日というのは強制で日本に来た人は少ないと思うけど、それ以前の経緯をみたら かなり日本に責任(戦争をふっかけた)もあるでしょう。彼らは日本で生活することが、一番ましだとおもってきたわけ。 今問題になってる海外の移民政策の問題なんかと根本的に違う。ユダヤ人などに対する差別のほうがこの問題は近いと思う。
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- 既女的★人権擁護法/人権侵害救済法案★反対運動21
334 :可愛い奥様[]:2011/08/06(土) 19:38:11.32 ID:s9cVWPcv0 - >>332
そんなことを要求する権利はないでしょう。彼らは、本国に帰っても差別されるんだよ。
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- 既女的★人権擁護法/人権侵害救済法案★反対運動21
336 :可愛い奥様[]:2011/08/06(土) 19:41:05.70 ID:s9cVWPcv0 - >>335
報道機関への規制はこの法律ではされないよ。 そもそも国籍を明かすことは、仮に、差別だとしても、不当ではないでしょう。 それはフジの問題であって、人権救済法案の問題ではないよ。
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- 既女的★人権擁護法/人権侵害救済法案★反対運動21
343 :可愛い奥様[]:2011/08/06(土) 19:57:12.74 ID:s9cVWPcv0 - >>339
5年後の見直しというのは、規制強化のためだけと考えるのが間違いなのです。 緩和の方向への見直しだって十分あるのです。なのでこの規定自体問題あるとは思いません。 部落開放同盟というのは、何のためにあるのですか?問題あるならそれ自体を規制 すべきです。不当な理由による部落差別というものがあるのなら、それは無くすべきだと思いますよ。 案を作る段階で、通る見込みなんて高いとおもいますか?今まで散々廃案になってきましたよね。 まだ案ができてない段階で反対する理由がいまいちわかりません。具体的でないです。 国民に開かれた議論といいますが、それを争点にして選挙をしろということですか?開かれた議論というのが よくわかりません。
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346 :可愛い奥様[]:2011/08/06(土) 20:01:47.97 ID:s9cVWPcv0 - >>341
そんな国があるのかしりませんが、他民族国家とかならまだましじゃないですかね。 けどそれを押し付けるのはおかしいと思います。海外では戦争とか抜きにして 安い労働者確保のために開かれた移民政策をとって、それが逆に国民の労働を奪い、 宗教観の違いからの対立などから、閉鎖的な移民政策に転向してるわけじゃないですか。 日本とぜんぜん状況が違いますよ。侵略して、日本語教育して、彼らから奪ったものはたくさんあるわけです。 彼らが生きていくにあたり、日本で暮らしたいとおもうのはむしろ当然でこの点は日本にも責任があるんです。
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- 既女的★人権擁護法/人権侵害救済法案★反対運動21
353 :可愛い奥様[]:2011/08/06(土) 20:13:35.02 ID:s9cVWPcv0 - >>349
併合か侵略かは争いがあるところでしょう。強制的に条約に調印させられたというなら侵略です。 殺戮強姦などあったのかしりませんが、日本の従軍慰安婦問題と比べれば、大差ないでしょう。 パチンコは、別の法的規制の問題で、この問題とは関係ありません。 なんどもいいますけど、私は在日でも部落出身者でもありません。不法入国というソースを示してください。 全員がそうだというのはおかしいです。金をたかってるとしてもそれは別の法的規制の問題です。
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354 :可愛い奥様[]:2011/08/06(土) 20:16:14.09 ID:s9cVWPcv0 - >>350
世の中にそういう利権があるなら、ダイレクトに規制する法律を作るべきです。 政治献金がこういう状況ではできないですか?それなら何を規制すべきですか? 本質的な規制がないと意味が無いです。この法律も、不当な差別を規制するものであり、 真実に基づいた批判なら規制されることはないです。真実でもなく煽る意味合いで、なにかにつけて、部落だから、在日だから、 というのは規制されるべきだと思います。
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362 :可愛い奥様[]:2011/08/06(土) 20:28:51.36 ID:s9cVWPcv0 - >>358
前段は一方的すぎるとおもいます。たしかにインフラ整備などに日本が貢献したのは事実だと思いますが。 >>347 似たような法案というのがよくわかりません。条例とかですか、それとも、名誉毀損や侮辱罪ですか。 この法律は、刑事罰ではなくて、行政の介入によって、世の中の不当な差別や名誉毀損を防ぐということに主眼があるものですよ。 これによって従来なら、名誉毀損や侮辱罪になるところを当事者の話し合いで、解決できる可能性だってあるわけです。 また、何が不当な差別にあたるかを認定する組織は今の段階ではまだ審議中ですよね。 少なくとも、独断や偏見がはびこる組織にはならないと思いますよ。 >>360 私は、賛成でも反対でもないです。反対派の人が反対と考える理由に、突っ込みを入れてるだけです。
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369 :可愛い奥様[]:2011/08/06(土) 20:35:49.53 ID:s9cVWPcv0 - >>366
同和利権自体が問題だとすれば、経済的観点からそれ自体を規制する運動をするのが 筋じゃないかといってるんです。本質的な規制か、間接的な規制かです。 それに同和利権を批判することくらいこの法律では規制できません。
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371 :可愛い奥様[]:2011/08/06(土) 20:37:57.64 ID:s9cVWPcv0 - 集団心理から、周りの大多数が賛成してるからって、何も調べず、一方的観点から、賛同する危険性を
訴えたいわけです。フジの放送法・電波法違反の問題と同様の意味合いです。
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376 :可愛い奥様[]:2011/08/06(土) 20:45:19.27 ID:s9cVWPcv0 - スレチだと一方的におっしゃる方はそれだけ、まともに活動されてるわけですか?
この板で、推進派のスレが見当たらないんですが。私みたいな中立派は黙って意見を述べるなということですか? 要するに、都合の悪い意見は封殺したいということですか? 反対運動するなら、何が問題なのか、正確な情報に基づいて、充実したスレを目指すべきじゃないんですか。 別にあなた方を批判してるわけではないです。正しい情報に基づいて行動してほしいだけです。
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377 :可愛い奥様[]:2011/08/06(土) 20:47:12.05 ID:s9cVWPcv0 - >>374
とりあえず、ソースを示してくださいね。法案の中身も検討せずに中国といいたいだけ だとおもいますが 手の法案はすでに隣の国で社会問題
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379 :可愛い奥様[]:2011/08/06(土) 20:48:09.86 ID:s9cVWPcv0 - >>378
じゃあ、聞きますが、この法律はどういう発言が規制されるんですか? 精査してるなら即答できますよね?
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381 :可愛い奥様[]:2011/08/06(土) 20:49:11.43 ID:s9cVWPcv0 - >>380
じゃあ、まず、>>379に答えてください。それに私も答えますから。
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387 :可愛い奥様[]:2011/08/06(土) 20:51:31.58 ID:s9cVWPcv0 - 何も答えられないんですね。いった事には責任をもったほうがいいですよ。まともに活動されてるつもりなら。
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388 :可愛い奥様[]:2011/08/06(土) 20:52:34.94 ID:s9cVWPcv0 - >>385
そうそれが聞きたかったんです。じゃあ、どういう法文か教えてください。
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392 :可愛い奥様[]:2011/08/06(土) 20:56:06.02 ID:s9cVWPcv0 - まぁ失笑するのはご自由ですけど、あなた方はどういう法文になっても反対するのですか?
まだ案自体できてない段階ですよ。
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394 :可愛い奥様[]:2011/08/06(土) 20:58:30.62 ID:s9cVWPcv0 - >>393
廃案になったのは憲法上、表現の自由・集会の自由と抵触する可能性があるからですよね。 同じ繰り返しの案になる可能性は少ないと思いますよ。すくなくとも、罰則、委員の国籍、調査の点は 前回と違う方向で話は進んでるんです。一番の問題点はここをどういう法文にするかですよ
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398 :可愛い奥様[]:2011/08/06(土) 21:01:13.66 ID:s9cVWPcv0 - ある表現行為に対して、妥当な範囲において、刑事的介入以外に行政的介入があることが
なぜ問題なんですか?答えられますか?
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400 :可愛い奥様[]:2011/08/06(土) 21:02:06.31 ID:s9cVWPcv0 - >>396
貴方は何をいってるのですか?文脈からしてそのレスの意味がわかりません
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403 :可愛い奥様[]:2011/08/06(土) 21:03:54.65 ID:s9cVWPcv0 - >>393
あ。前に廃案になったのはなぜか聞きたいんですか?ならそう書いてください。 表現の自由との関係で(過度の広汎・明確性)令状主義・自己負罪特権との関係で かなり問題ありましたからね。
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408 :可愛い奥様[]:2011/08/06(土) 21:05:33.89 ID:s9cVWPcv0 - たとえば、この法案が、鳥取条例のように広い範囲で規制するのじゃなくて、
名誉毀損と変わらない範囲を規制するとしても反対なんですか? 行政の介入で円滑に刑事事件にせずに、当事者の話合いで解決することも反対なんですか?
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412 :可愛い奥様[]:2011/08/06(土) 21:09:05.90 ID:s9cVWPcv0 - >>409
ああ、そういうことですね。いまわかりました。>>391に基づいてということですね。 えっとですね。私は、ネット上で、正確な情報に基づかず、断定的な情報で話をするのが 危険だとおもうのです。たくさんレスをした人の意見に、集団は流されたりしちゃいますから。 普段はニュース速報にたくさん書き込みしてますけど、嘘を流して煽るひとがいるんです。そういうのは 見過ごせないんです。だから、私はここだけ、こういう書き込みをしてるのではありませんし、工作員でもありません。
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415 :可愛い奥様[]:2011/08/06(土) 21:11:59.44 ID:s9cVWPcv0 - >>410
いえいえ、論破してくださればいいんですよ。秋提出ですよね?法案が完成してから では遅いといえるじゃないですか。反対意見もあったほうが、より本質に近づけるんじゃないんですか? ある特定の意見だけに流されて、集団行動に走るほど危険なものはないです。 各自がさまざまな情報に接して判断すべき問題じゃないですか。
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417 :可愛い奥様[]:2011/08/06(土) 21:12:49.04 ID:s9cVWPcv0 - >>414
あ、そうですよ。ただし論破してくださればそういう流れになりませんし、 こういうスレでもそういう流れにもなりません。
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422 :可愛い奥様[]:2011/08/06(土) 21:14:42.07 ID:s9cVWPcv0 - >>416
あーえっとですね。ニュース速報で、デマコピペが流行してるんです。それです >>418 と、思うならそれを具体的に述べてくださいね。
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428 :可愛い奥様[]:2011/08/06(土) 21:17:24.63 ID:s9cVWPcv0 - >>419
じゃあ、貴方は、人権侵害救済法案が、どのような法案になっても、反対なんですね? 名誉毀損や不平等により社会的に、不利益を受けてる弱者は無視でいいということですか?
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431 :可愛い奥様[]:2011/08/06(土) 21:20:23.79 ID:s9cVWPcv0 - >>425
意見が違うと思うなら、スルーより、論破すればいいんじゃないですか? そのほうが物事の核心に近づけますよ。逃げるのはそこに不都合な事実があると思いますよ。
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435 :可愛い奥様[]:2011/08/06(土) 21:22:24.47 ID:s9cVWPcv0 - >>429
3権分立に反するだの、ネットで在日、部落といえなくなるだの、令状無しで 家宅捜索されるだの、刑事罰を食らわせられるだの、そういうのです。 あと選挙権だの、そういうのもその類に分類しえます。
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439 :可愛い奥様[]:2011/08/06(土) 21:23:29.21 ID:s9cVWPcv0 - わかりましたよ。コピペもってきますからおまちを。
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441 :可愛い奥様[]:2011/08/06(土) 21:25:04.56 ID:s9cVWPcv0 - まぁいくつかあるんですけど
【人権擁護法(人権侵害救済法案)の問題点 】 1) 国籍条項がない。(外国人でも人権擁護委員になれる) 2) 人権の定義が非常に曖昧で恣意的な解釈が可能。 (心的外傷後ストレス障害でなんでも因縁をつけられる) 3) 人権擁護委員の選定方法と基準が曖昧。(外国人でも人権擁護委員になれる) 4) 人権委員の資格条件が"特定の政治目的を持って活動する者"に都合が良い。 (外国人でも人権擁護委員になれる) 5) 冤罪の救済が明記されていない。(言いがかりをつけられた無実の人が救済されない) 6) 家宅捜査、差し押さえの権利の濫用の可能性がある。(令状が要らない、土足で踏み込める) 7) 人権擁護委員を監査する機関が存在しない。(自己チェック機能がないので暴走する) 8) 人権擁護委員が持つ権力が大きく、実質法の下ではなく上に存在する。(三権から独立している) 9) 言葉狩りを生む危険性がある。(心的外傷後ストレス障害でなんでも因縁をつけられる) 10) 国家転覆活動歴のある者を排除する欠格条項がわざわざ削除された。(殺人鬼の日本赤軍でも人権擁護委員になれる)
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442 :可愛い奥様[]:2011/08/06(土) 21:25:45.14 ID:s9cVWPcv0 - これとか
この人権保護法案は、「人権委員会」という組織にその法律の執行を任せているが、 その権限が 1) 人権侵害かどうかの基準を、人権委員会が決め(立法的行為) 2) 人権を侵したおそれのある人物を摘発・家宅捜査し (行政的行為) 3) 人権を侵したと目される人物への科料・社会的制裁を加える (司法的行為) と、憲法で謳っている三権分立の精神に反する、独裁者のような行政機関である。 さらにタチの悪いのは各地で起こる言論弾圧が「一切報道されない」可能性が強いこと。
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445 :可愛い奥様[]:2011/08/06(土) 21:27:47.96 ID:s9cVWPcv0 - >>444
あーごめんなさい。 これとか テンプレ作ってみた まだ未完成だし、長すぎると思う テンプレ作ってみた まだ未完成だし、長すぎると思う みんなで修正・拡散してくれ ↓ ↓ ☆☆☆☆☆ご存知ですか?言論の自由を奪う危険な人権侵害救済法案・俳優の高岡蒼甫さんも反対してます☆☆☆☆☆ 以下略
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447 :可愛い奥様[]:2011/08/06(土) 21:29:42.10 ID:s9cVWPcv0 - >>446
まぁ主には令状主義と自己負罪特権の関係のとこですね。とっくにニュースで報道されてるのに。 それと違うかたちで、2002年の案をベースに、断定的に書いてる点ですね。
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452 :可愛い奥様[]:2011/08/06(土) 21:33:51.70 ID:s9cVWPcv0 - >>448
じゃあ、反対運動のスレの住人は、反対の理由をなぜ議論しないんですか? このスレに、この問題を知らない人がきたらどう説明するんですか? 既女の方々は反対する人しかうけつけないんですか?ほかにスレないですけど。 たんなる祭り感情で参加してるだけですか?
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453 :可愛い奥様[]:2011/08/06(土) 21:35:07.98 ID:s9cVWPcv0 - >>450
GOOGLEでニュースを検索すればわかりますよ。 少なくともそういう方向で案が作成されてるのに、まったく違う方向で断定的に 書くのは、今の時点では、デマといえるでしょう。
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455 :可愛い奥様[]:2011/08/06(土) 21:36:56.30 ID:s9cVWPcv0 - あのですね。私はチョンではないですよ。私は別に賛成でも反対でもないです。
反対しようとするなら余裕でできますけど。ただ、何でも反対というのは嫌いです。
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459 :可愛い奥様[]:2011/08/06(土) 21:40:31.36 ID:s9cVWPcv0 - まぁ既女のみなさんは、フジへ凸電の件にしても、ニュース速報の連中より
優秀なのは認めますよ。だから、私を論破するくらい確固たる理由に基づいて 行動されてるのかとおもいましたよ。この問題を知らない人を巻き込むには、 そこらへんの議論を戦わせたほうがいいとおもいませんか?鬼女には推進スレがないし 私は出て行けと?それは他者へのマインドコントロールですよ。中立的に質問したり疑問を 投げかける人をスレちとして追放するなんて、言葉狩りそのものだと思いますよ。
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463 :可愛い奥様[]:2011/08/06(土) 21:45:18.12 ID:s9cVWPcv0 - >>460
私はですね。行動力ある貴方だからこそ、そういうことを言ってるんです。 VIPの連中は結局行動力がありません。
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468 :可愛い奥様[]:2011/08/06(土) 21:48:34.60 ID:s9cVWPcv0 - >>461
マスコミの大多数は、別に隠蔽してるとは思いません。 彼らの本質は情報伝達です。情報を発信する源である東電・政府の問題です。 マスコミは、現時点での出来事を伝えるのが主な仕事なので、まだ案自体完成してない 段階で行動を求めるのは難しいです。賛成しようと反対しようと、左翼右翼というレッテルを貼られて しまうという問題点もありますから。
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472 :可愛い奥様[]:2011/08/06(土) 21:54:28.76 ID:s9cVWPcv0 - すみません、子供が帰ってくるので、駅まで迎えにいってきます。
私にさきほど指摘してくださった方にはのちほどお答えします。
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497 :可愛い奥様[]:2011/08/06(土) 22:37:47.24 ID:s9cVWPcv0 - >>466
罰則は無い方向で検討されてますし、何が差別に当たるかは、法案すらまだできてない段階です。過去に例がない以上、例を挙げるのは無理です。 ただし広すぎると憲法違反になりますし過去の廃案になったいきさつからしても、ある程度限定的に規定される(刑事上の名誉毀損や、労働分野の 規制、民事上の不法行為とそうかわらない)と私は推測してます 可決されてしまったら簡単に廃止出来ないのは、もっともですが、民主党だって 過去の選挙のマニュフェストで人権条約など今回に関係することは明記してましたし。 内容がよくわからない法案というかできてない法案に反対 する気持ちもわからないことはないですが。
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- 既女的★人権擁護法/人権侵害救済法案★反対運動21
504 :可愛い奥様[]:2011/08/06(土) 22:55:04.67 ID:s9cVWPcv0 - たとえば、ネット上や、リアルで、不当に差別されたとします。
その場合、訴訟などで解決しようとすると、事が大げさになったり、お金がかかったりします。 敷居が高いのです。 そういうデメリットがある手段を利用せずに、問題を解決できる有効な手段は現在存在しますか? 訴訟だけで十分ですか? 表現の自由の名目の下、不当な差別や名誉を毀損された人は泣き寝入りせよということでしょうか。 この法律自体ができること自体が問題、どこまで規制するかの問題、何らかの裏の意図をもってこの 法律は作られてると思うから問題、今後規制強化の恐れがあるから問題、どう考えるかは貴方次第ですが。
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- 既女的★人権擁護法/人権侵害救済法案★反対運動21
505 :可愛い奥様[]:2011/08/06(土) 22:58:15.39 ID:s9cVWPcv0 - >>486
それは現在検討されてる案ではありません。 だから、それがデマだといえます。
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- 既女的★人権擁護法/人権侵害救済法案★反対運動21
513 :可愛い奥様[]:2011/08/06(土) 23:27:17.54 ID:s9cVWPcv0 - >>508
ああそうですか。 みなさん当然、人種差別撤廃条約第4条というこんな法律とは 比べ物にならないくらい強度な規制を定めた条文を日本が留保してる(つまり効力を否定してる) ことはしってますよね?世界数百国がこの条約を批准してますが、留保してるのは、たった十カ国強ですよ。 その4条を留保しつつ、そこまで強度の規制はしないのが、この法律です。世界的流れに反してるわけです。
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520 :可愛い奥様[]:2011/08/06(土) 23:36:59.32 ID:s9cVWPcv0 - >>511
どこにも載ってないです。
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