- 8/8 花王製品の返品運動 5
661 ：可愛い奥様[sage]：2011/08/02(火) 15:26:45.99 ID:llK0t1WlO - >>403
このよくある質問まとめ、全然答えになってないのに何度も貼付けたら恥ずかしいよ。
＞A.花王はフジのスポンサーだから不買対象、それだけです。
↑だから、数あるフジのスポンサー中で何故花王？
日曜9時にドラマ枠あるっていうけどライオンは平日1時にごきげんようやってるよ？なんで花王なの？
＞A.日本が大変なときに韓流を推進、ごり押しするのはいいの？
↑どっちも良くない。良くないことを何故分かっててやるの？相手と同レベルに落ちたいの？
＞A.工作員が沸く価値があるスレって事ですよ。 ↑2ちゃんでどれが工作員、どれが善良な市民、とか認定するのがそもそもナンセンス。
花王不買も何かの工作員と決め付けられても何も反論できてないし。
反対意見や気に食わない意見を全部工作員扱いして冷静な抗議行動といえるの？
＞A.あまり力を分散させるのも良くないですよ。花王が陥落すれば見せしめにもなります。
↑だから何故まず花王を見せしめに選んだの？
見せしめってことはダメージを与えたいわけ？
どんなダメージがどのぐらい与えられたらフジにダメージがいくと想定してるの？
まず｢見せしめ｣って考え方に違和感感じないの？
＞A.日本の同業他社沢山あるから大丈夫。花王がスポンサー降りるって言えば元に戻りますしね。
↑何度も聞くけど同業他社は狙わず花王に絞ったのは何故？
何故ネットの烏合の衆なのに｢止めどき｣にコンセンサス取れてると思い込めるの？
｢スポンサー止めれば元に戻る｣その根拠はどこにあるの？花王潰れろwって人も一杯いるのに。
この運動、1ヶ月も続くかどうか疑問だわ。
まず自分で花王に凸することもしない人が継続的に抗議行動できると思えない。
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759 ：可愛い奥様[sage]：2011/08/02(火) 15:52:23.62 ID:llK0t1WlO - >>683
本当にその通りだと思う。
祭り大好きな人が乗せられまくってる。
目的もやり方もよく考えないで｢花王はみせしめ｣って
イジメや因縁つけと変わらないよ。
さらに絡まれた企業や同業他社がこちらの思惑通りにフジに牽制することを期待してるなんて頭悪すぎるよ…。
自分が花王の広報部社員だったらどう動くか、考えたら解りそうなものなのに。
結局こんなことでガス抜きされてテレビ局まで抗議が届かないんだから悲しすぎる。
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840 ：可愛い奥様[sage]：2011/08/02(火) 16:22:23.71 ID:llK0t1WlO - >>768
前スレでも書いたけど、フジとの広告の契約には何日間でいくら、って決まってると思うんだけど
それを破棄させるほどの効力のある運動だと思っているの？
今の｢何となく2ちゃんで祭りだったから｣って理由で不買しても
一過性の嫌がらせとしか思われないから、花王のとる行動は｢スルー｣ですよ。
そして、フジのスポンサーを下りたら攻撃止めてやる、逆に支持されて花王はｳﾏｰなはず！とか書いてる人いるけど
フジのスポンサー下りるという大きな決定を下す根拠はなに？
まさか重役に上げる報告資料に｢ソースは2ちゃん｣なんて書けるわけないでしょ。
花王がスポンサー下りるなら明確な根拠がいるでしょう。
こんなたまたま花王狙っただけ、みたいなやり方で
継続的に抗議行動していくには個人の動機づけが薄いんだよ。
だからちょこっと返品して、それで満足して終わっちゃう。
後に残るのは花王や関連企業の｢2ちゃんてウザいけどスルーしてたら勝手に飽きるよね｣
って認識だけ、でいいのか？ってこと
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874 ：可愛い奥様[sage]：2011/08/02(火) 16:30:59.02 ID:llK0t1WlO - >>820
どうすれば満足だったの？
フジの番組構成から出演者まで口を出します！ってその人が即答したら良かったの？
どう考えても無理でしょ。
あと、結果を今週中、今月中とかなり短いスパンで求めてる人も何か違うと思うよ。
大企業はそんな早く動けません。
花王が動いた所でフジが引き延ばしたり止めたりするのも十分ありえるのに
そういう人は｢花王の対応が遅い！けしからん！｣てなるのも目に見える。
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894 ：可愛い奥様[sage]：2011/08/02(火) 16:38:00.33 ID:llK0t1WlO - >>840
このスレに来てID変わってる…どゆこと。
前スレとか言われてもID違うからわからないですよね、すみません。
前スレではG+0+XW96OてIDだったんですが、携帯で日付変わる以外でID変わったの初めて。
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916 ：可愛い奥様[sage]：2011/08/02(火) 16:46:12.40 ID:llK0t1WlO - >>863
RazUCQ3G0さんをスルー？何もおかしなこと言ってるように思えないけど。
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940 ：可愛い奥様[sage]：2011/08/02(火) 16:51:55.15 ID:llK0t1WlO - >>888
はっきり言うけど、すでに返品や凸したとか、一定の行動した人は
かなりの割合でそのことに満足しちゃったと思う。
その後継続的に動くことがどれだけモチベーション必要か、
継続して動機を維持し続けないとすぐガス抜きされちゃうよ。
で、一過性の嫌がらせと受け取られて収束となる。
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973 ：可愛い奥様[sage]：2011/08/02(火) 17:00:31.15 ID:llK0t1WlO - >>953
あなたはそうかもね。
震災の被災地支援、もっと遡れば民主党対抗スレ、
動機づけはかなりカタいのになかなか続かない。
自分の行動の効果も今だ目に見えるには乏しい、ってスレがたくさんあるのよ。
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983 ：可愛い奥様[sage]：2011/08/02(火) 17:04:33.94 ID:llK0t1WlO - >>955
花王を潰したいの？フジに対する抗議行動にしたいの？
このスレ以来｢なんとなく｣花王買ってない、ってやり方で抗議行動になるの？
成り行きをじっくり見守って、遠い将来でも花王の方針が変わったなら
｢では花王不買やめます｣までしないと単なる祭りでしょ。
祭り便乗組が、花王の姿勢が変わるまで息長く(いつまでか分からないよ？)見守りつづける根気があるとは思えない。
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989 ：可愛い奥様[sage]：2011/08/02(火) 17:05:45.14 ID:llK0t1WlO - >>957
そりゃ昨日の今日でwそれは早過ぎるわ。
とりあえず半年続けられる人がどれだけいるかな？
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- サムスン等韓国企業不買せず、国内企業不買って･･･
193 ：可愛い奥様[sage]：2011/08/02(火) 17:22:55.00 ID:llK0t1WlO - >>191
それもソースが怪しいんだよね…。
実際凸した人も、その人の主観で｢なってない、許せない｣って書いてたり。
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- サムスン等韓国企業不買せず、国内企業不買って･･･
195 ：可愛い奥様[sage]：2011/08/02(火) 17:28:09.46 ID:llK0t1WlO - 花王スレでは｢だって主婦ができる大手スポンサーって花王だけなんだものw｣
で、思考停止してて話が進まないよ…。
他にもあるじゃん、と書くと｢工作員の分散工作｣
何でまず花王なの、と書くと｢コリア系は最初から買ってないからできるわけないw｣
じゃあ既女は韓国系企業には手出しできないし、する気もないんかい。
まず手近な花王、とかみせしめに花王、とかその考え方がとても理性的とは思えない。
悲しくなってくるわ。
完全に矛先ずらされてる。
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- サムスン等韓国企業不買せず、国内企業不買って･･･
205 ：可愛い奥様[sage]：2011/08/02(火) 17:54:41.95 ID:llK0t1WlO - >>197
じゃなんでフジで花王なの。
韓国叩きしたいって決め付けるのは何故か分からないけど、
花王オンリーを不買してテレビ局批判に繋がるってどういうことかさっぱり。
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179 ：可愛い奥様[sage]：2011/08/02(火) 18:16:13.99 ID:llK0t1WlO - だから何故｢まず花王｣なの
｢まずライオン｣｢まずパナソニック｣じゃないのはなんでなの
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189 ：可愛い奥様[sage]：2011/08/02(火) 18:19:30.50 ID:llK0t1WlO - >>182
今あなたが決めただけwww
まず花王、に何の根拠もないんでしょ？
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214 ：可愛い奥様[sage]：2011/08/02(火) 18:27:15.46 ID:llK0t1WlO - >>195
誰からもまともな答え帰ってこないのが恐ろしいわ。
スレ2、4でも同じ事聞いたのに｢何故まず花王なの？｣
これに答えた人おらず。
話の流れで花王返品したいね、ってことが発端と書いてる人もいたけど
｢まず花王｣この根拠がはっきりしなきゃずっと私みたいなレスがつくし
それも不明瞭なままで祭りに乗ってる人達が怖いわ。
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374 ：可愛い奥様[sage]：2011/08/02(火) 19:09:17.25 ID:llK0t1WlO - まず花王、の根拠はソースの怪しい電凸で富田が態度悪かった、というレスなんでしょ？
ソースも確認せずに｢ちょっと懲らしめるだけw｣｢みせしめ｣とか
ちょっとおかしい、いきすぎって思う人、ここにはいないの？
花王が対応悪いかは各自凸するなりして確認すべきだし、
それもせずにエコナやら持ち出して叩きやすいから叩いてるって、
明らかに最終目的のフジから擦れまくってるよ。
フジを叩くにしても｢埒あかないからとりあえず花王｣なら
嫌がらせと取られてスルーされるだけで終わるって。
こんなやり方するなら、地道にフジ不視聴運動して、スポンサーは一社狙い撃ちじゃなく
各社へ電凸、メル凸、投書とかした方がましな気がする。
今のままじゃ花王が、単にデマに踊らされた一過性の炎上の被害者ってなるだけだよ
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391 ：可愛い奥様[sage]：2011/08/02(火) 19:15:56.11 ID:llK0t1WlO - >>380
何度でも言うわwこのやり方、ターゲットの絞り方に違和感ありすぎるもん。
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403 ：可愛い奥様[sage]：2011/08/02(火) 19:19:35.79 ID:llK0t1WlO - >>385
だから、｢花王｣を狙い撃ちするスレが立った根拠を聞いてるの。
今のところ、答えてくれた人は花王の糞対応が発端と。
けどその糞対応のソースがないのにここまで煽られておかしいわ。
なぜまず花王、なのかの根拠がはっきりしなけりゃ私以外でも同じレス続くよって言ってるの。
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416 ：可愛い奥様[sage]：2011/08/02(火) 19:23:25.20 ID:llK0t1WlO - >>407
純日本老舗企業が狙い撃ちされるのに違和感があります。
ソフバンには違和感ないよ。
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439 ：可愛い奥様[sage]：2011/08/02(火) 19:30:02.85 ID:llK0t1WlO - >>411
結局｢身近だったからいけにえ｣てだけ？
それでちゃんと花王がフジに行動起こしてくれると思う？
そんな程度のいじめみたいな攻撃で、どこが｢フジに対する抗議行動｣なんだろう。
高岡騒動で気持ちの持っていき場を探したあげく、うっぷん晴らすための八つ当たりとしか取られないよ。
たまたま手近にあったのが花王ってだけで叩きに来るような輩の言うことを
何故花王が聞いてくれると思うの？
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492 ：可愛い奥様[sage]：2011/08/02(火) 23:53:10.50 ID:llK0t1WlO - このやり方はおかしいよ。
｢賽は投げられたからもうやめられない｣
｢たまたま主婦の手近なスポンサーだった花王にいけにえになってもらう｣
このスレが6にいくまでにチラホラ頻出したフレーズだけど、これ読んで何も感じない人ばかりが残ってるのかな？
あと｢文句あるならやらなきゃいい、こんなスレ見なきゃいい｣
この姿勢も含めてとても消費者の抗議行動として広めていく意志すら見えないし。
フジなんてどうでもよくて、ただ集団で花王を叩いてスッキリしたいだけにしかみえない。
昨夜の、レビューに変な評価書くのを推奨したりとか、流れが明らかにおかしいよ。
｢また来たの？もうどっか行けば｣とか前スレで私に言ってる人いたけど
異論は認めない、好きなようにさせてくれないなら全部工作員認定、おかしすぎるわ。
既女のふりした煽りに流される既女がいそうだから何度もおかしいと言ってる。
アマゾンレビューの増え方も怖かった。
既女以外の怪しげな人がかなり大量に紛れ込んでるよ。
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