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949 ：可愛い奥様[sage]：2011/01/05(水) 09:57:11 ID:MgXMXl/A0 - http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20071123115413.jpg
http://otona.yomiuri.co.jp/history/photo/DB%81E%82U%8C%8E%82X%93%FA%81A%8Dc%91%BE%8Eq%82%B3%82%DC%82%B2.jpg
このふたつは同じティアラだよね？
雅子さん、ご成婚後これを付けて公式の場に出たのは何回？
ヤフオクに出したらさすがに足が付くだろうけど
どっかに売ったとかじゃないよね？
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31 ：可愛い奥様[sage]：2011/01/05(水) 12:27:25 ID:MgXMXl/A0 - ティアラにしても扇子にしても
公で披露するものは一旦流出させたらレプリカって作れないでしょう。
買った側は「この世に唯一」という認識で金（もしくは便宜）を払うわけで
それがある日、全く同じものを売主が公開してたら怒り心頭になると思うよ。
だから、売った相手の心象も無視はできない、そういう理由でティアラも偽ものを着けないのかも。
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285 ：可愛い奥様[sage]：2011/01/05(水) 19:34:11 ID:MgXMXl/A0 - >>281
オランダは、戦後日本人捕虜を最多数処刑した国だったような。
メー○ン本部もあそこだし。
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290 ：可愛い奥様[sage]：2011/01/05(水) 19:41:55 ID:MgXMXl/A0 - 92 ：日本＠名無史さん ：2008/11/16(日) 19:19:26
金吉の戸籍がない
と言う事にしてあるのは結局、出したら
小和田匡利が金吉の父ではなく、全く繋がらない事がバレるからじゃね？
時代的に壬申戸籍の可能性があるだろ
あの頃の戸籍には身分だけでなく前科、職業まで書いてあるものまであった。
「鮮人戸籍」についてはよく知らないが
戸籍に「鮮人」と書かれたものもあったらしいな。
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292 ：可愛い奥様[sage]：2011/01/05(水) 19:44:05 ID:MgXMXl/A0 - 361 名前: 名無しさん＠九周年 Mail: 投稿日: 2008/11/22(土) 12:40:21 ID: Qy0QNGK00
>>347
ありがとう それは初耳だった
で、小和田家の墓と過去帳がその廃仏毀釈で失われたという根拠もついでに教えてくれ
廃仏毀釈で墓と過去帳を処分しても先祖の存在が消えてなくなるわけじゃないだろ
なんで金吉の戸籍まで所在不明なんだ？廃仏毀釈とは無関係だろ
ほんの100年前のことなんか簡単に調べられるはずだが
小和田家系図が金吉から始まっているのはなんでだ？
仮に廃仏毀釈で墓を処分したならなんで匡利(道蔵)の墓を拝んでるんだ？
金吉が死んだのは明治33年とされているがその頃も廃仏毀釈やってたのか？
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293 ：可愛い奥様[sage]：2011/01/05(水) 19:45:13 ID:MgXMXl/A0 - 00 名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 2008/11/25(火) 21:25:40 ID:ppYjCzyBO
馬鹿の一つ覚えみたいに3代前ってw
溯れないのは資料が焼失したから。
それでもエタだヒニンだと言い切るのならきちんとしたソースを出しなさい。
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いつどこで何が原因で資料が焼失したかソースもないのではお話にならない。
村上市在住の人が証言してる。
村上の寺や役所の火事で過去帳も戸籍も焼失したせいで先祖がたどれなくなったというなら
村上の人の多くが先祖がたどれないことになるじゃないですかと。
現実にはちゃんとたどれる。先祖の墓も戸籍もある。
また、過去帳がなくても傍系をたどって行けば最低でも幕末〜明治期の先祖は必ずわかる。
現在を70代〜80代で生きている人達の祖父母世代とその前の世代の話ですよ。
わからないわけないじゃないですか。先祖代々日本人なら同和地区の人でもわかります。
なぜ小和田家だけ三代前が不明なんでしょう。
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- 皇室御一行様★part1982
295 ：可愛い奥様[sage]：2011/01/05(水) 19:46:52 ID:MgXMXl/A0 - 258 : 日本＠名無史さん : 2008/04/13(日) 10:17:32
>>257
士族とは書かれていないから違うでしょ。
江頭安太郎は、佐賀市の木原地区が昭和5年に作成した伝記の中にも
「士族」とは書かれていない。
士族の出なら、「佐賀藩士族江頭嘉蔵の二男」だと書くはず。
260 : 日本＠名無史さん : 2008/04/13(日) 11:13:19
>>259
江頭家について明治以前の史料は全くなし。
よって出自不詳。
佐賀藩士の出だということは、江頭安太郎の孫にあたる江藤淳が、「一族再会」
の中で江頭家は手明鑓という下級武士ではなかったかという推測を述べているに
過ぎない。
あの高名な文芸評論家の江藤淳が言うことだからと真に受けて、孫引きで佐賀藩士
であると書いている。
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- 皇室御一行様★part1982
296 ：可愛い奥様[sage]：2011/01/05(水) 19:47:37 ID:MgXMXl/A0 - 354 : 日本＠名無史さん : 2008/05/12(月) 21:00:51
村上藩士というのも佐賀藩氏というのも、出鱈目だよ。
小和田家の先祖が村上藩士なら、金吉の父親が誰かわからないという奇妙な
事がある筈が無い。
江頭家が佐賀藩士の家系なら、
江頭豊の父親安太郎が、自分の出自を恥じることも無かった筈。
青山の江頭家の墓地に、安太郎の父親は葬っていないよ。
小和田恒の祖父である金吉の墓石も、
江頭優美子の祖父の墓石も、どちらも行方不明。
士族の子孫なら、到底有り得ないこと。
まともな日本人ならありえない事。
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301 ：可愛い奥様[sage]：2011/01/05(水) 19:53:34 ID:MgXMXl/A0 - >>297
いやｗ オランダに関するレスも>>285でしてます。
ちょっと今、江頭の系譜を辿ってたら別板に飛んじゃって
金吉出自の矛盾ByOWDに関する面白いカキコがあったんで。
以前、「OWD父はヨーロッパ？のある団体に入りたがっている」カキコがありましたね。
あれってめー損かと思ったけど、もしかしたら××騎士団みたいなとこだったのかなあ。
「金さえ出せば入れる」ような事も言われてたようですが、こういった組織は一応「会員二名の推薦」も必要。
推薦人を取り付けるために流出その他で金を作ってたのか？
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- 皇室御一行様★part1982
305 ：可愛い奥様[sage]：2011/01/05(水) 19:58:53 ID:MgXMXl/A0 - >>302
そうですか。飛び飛びで参加しているものですから、見落としたんですねきっと。
すみません。
しかし、古参の方ばかりではなく新規も増えていくし
●持ちの人ばかりとは限らないので（私も持ってない・・）、たまに出る分にはそんなに邪魔ではないかなと思いました。
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307 ：可愛い奥様[sage]：2011/01/05(水) 20:01:03 ID:MgXMXl/A0 - >>304
>>305
ありがとうございます。
今後気をつけます。
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317 ：可愛い奥様[sage]：2011/01/05(水) 20:14:50 ID:MgXMXl/A0 - >>309
よそ板の過去ログを連投したことについてはお詫びいたします。
しかし、得意げに貼ったわけではありませんし
小和田家のルーツに関しては、皇統問題を語る上で外せない情報でもあると思います。
ずっと前に貼られていた（上で貼ったのとは別の板）時は、ものすごい勢いでスレ流しがやってきたので
彼らにとってきわめて都合が悪い＝核心に近い
そう思った部分もあってのことです、勿論これでコピペ連投の正当化しようというわけではありませんが・・
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- 皇室御一行様★part1982
325 ：可愛い奥様[sage]：2011/01/05(水) 20:22:00 ID:MgXMXl/A0 - >>318
＞たぶん金吉ネタ（出自関係）は書いて欲しくないんですよww
なのかな、と私も思いました。
ただ、連投でスレ消費も申し訳ないし、
かといって金吉ネタ自粛するのも変なので
コピペ元のリンクをつhttp://logsoku.com/thread/academy6.2ch.net/history/1224309858/
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- 皇室御一行様★part1982
329 ：可愛い奥様[sage]：2011/01/05(水) 20:28:16 ID:MgXMXl/A0 - 考えれば考えるほど
「宮内庁での家計図では金吉までしかわかっていないことになっているのに、一家総出で匡利の墓を拝んでいる謎」
が深まるんですよね・・・・・・・・・・・
一般家庭でもありえない。
家計図や戸籍が消失したって、親族や隣人、仕事仲間、知り合いなど証言できる人は誰にだっているはず。
他人とかかわりを持たない人でも、昔であればあるほどムラ社会の特色は濃く、周囲のチェックは厳しい。
そんな中、どうやって誰にも知られることなく金吉が存在できたのか。ここがわからない・・
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- 皇室御一行様★part1982
331 ：可愛い奥様[sage]：2011/01/05(水) 20:34:54 ID:MgXMXl/A0 - あ、フォローして下さった奥様方ありがとうございます。
一応昔からいたのですが、スレ閲覧できる時にまとめて、というランダムな調子でやっているので
こういう時周囲にご迷惑をおかけしてしまいます。すみません。
あと、出版関連の知人が以前ポロっと
「友脳さんは、雅子妃本以来他の仕事が来なくなってる。本人が言ってたよ」と漏らしてました。
彼女自身は東宮以外の仕事が欲しいと主張しているけれど、誰もオファーしないそうです。
今後、厳しいでしょうね。
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- 皇室御一行様★part1982
336 ：可愛い奥様[sage]：2011/01/05(水) 20:42:31 ID:MgXMXl/A0 - いくら高齢出産が増えたところで
ご病気、なんですよね雅子妃？
当然、お薬も服用なさっているはずで・・・・・・・
それが妊娠に影響無いなんて言い切れない。
ということは、東宮家第二子はもう無理。
この場合、今後東宮サイドが親王のいる弟宮家にどう関わってくるのか。
いくら一般で代理出産のケースが増加しても、リスクやトラブルが無くなることはないので
皇室でそれを適用するのは非現実的。
やはり、有名人に代弁させて女帝世論（女帝でイメージ悪ければ『皇太子の長子相続』）をプッシュかな・・
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- 皇室御一行様★part1982
341 ：可愛い奥様[sage]：2011/01/05(水) 20:54:39 ID:MgXMXl/A0 - >>333
過去帖ーそういえば雅子さんを調査した会社の人が
「大変優秀な家系で・・」と言ってた記事を見かけたことがあります。
しかし、過去帖のことには触れていなかった、あーここ気になる。
＞寺奥としては、言いたいことはいっぱいあるわけです。
Kwsk伺いたいですー。
でも、守秘義務ありますものね。難しい。
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- 皇室御一行様★part1982
345 ：可愛い奥様[sage]：2011/01/05(水) 21:03:38 ID:MgXMXl/A0 - >>340
皇太子が公言することは、これまでの言動からして無さそうですし
やはり、電凸メル凸の総数を増やすのが確実かも？？
秘書課は微妙ですが、広報課は必ずちゃんと聞いてくれて「上に伝えます」と言ってくれますね。
皇室（除:高円宮＆東宮）が動きやすいように下地を作るのは、国民にしかできない。
高円宮、OWDのほか、小林よしのりも多少フランス語できるんですね。
たまに現れるフランス語荒らし、このうち誰かでも不思議ではない・・・・・
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- 皇室御一行様★part1982
349 ：可愛い奥様[sage]：2011/01/05(水) 21:29:19 ID:MgXMXl/A0 - >>348
ありがとうございます。
・過去帖でさかのぼれる家系であるとしたら金吉以前を宮内庁サイトで出せない理由について疑われる
・過去帖が、そもそもない←どこから来たんですか？
ってことになりますね。
宮内庁としては、どの時点で調査をしていたのだろう。
後藤田氏が皇太子に「小和田さんはチッソのこともあってちょっと」と言ったあの時は、まだそこまで調べていなかったのかな。
なんであの時ワシントンタイムズが内定記事出せたのか？
ああいう形での既成事実がなければ、雅子さん入内できてなかったように思うけど。
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- 皇室御一行様★part1982
352 ：可愛い奥様[sage]：2011/01/05(水) 21:37:59 ID:MgXMXl/A0 - ＞そうかそうかさんって、
＞お寺のお位牌焼き捨てさせたりご先祖様を否定するって訊いてるんだけど、
＞そういうもの関係あるのかな？
友人の元彼がそうかそうかで、つきあいだしてしばらく後
「君、自分のルーツ知ってる？」と訊かれたので親族にヘルプ頼んで調べたら、落ち武者系と判明。
それを報告してから、次第に遠ざかっていったとかｗ
今の時代、これはと思うような家があったからって戸籍のっとりは出来ないけど、所謂ロンダ先として取り込むことはできますから
そこを狙ったのかな。
スレチですが身内に信者のいる奥様はお気をつけください。
あの人たちは葬儀の際、受付と前列を軒並み分捕ったうえ香典まで掠め取って行きますから。
友人は全額持って行かれました。
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- 皇室御一行様★part1982
356 ：可愛い奥様[sage]：2011/01/05(水) 21:54:11 ID:MgXMXl/A0 - >>353
婿として入り込むほどの良家ではないと見られた、っぽいです。友人談。
いい家・地域に影響を持つ家と縁組して、そこから侵食（折伏）してくのが手っ取り早いのだそう。
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- 皇室御一行様★part1982
360 ：可愛い奥様[sage]：2011/01/05(水) 22:00:58 ID:MgXMXl/A0 - >>357
小学生の子供がいるはずだから、自分たちの安全を考えると暴露はもう出来ないんじゃないかと。
野村親子同様、人質なんでしょうね。
東宮擁護記事以外稼げる仕事も無くなっている以上、一蓮托生。
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- 皇室御一行様★part1982
362 ：可愛い奥様[sage]：2011/01/05(水) 22:03:22 ID:MgXMXl/A0 - 友納本人が無理でも、彼女を経由して誰かが出せばいいんですけどね、暴露記事。
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- 皇室御一行様★part1982
367 ：可愛い奥様[sage]：2011/01/05(水) 22:12:01 ID:MgXMXl/A0 - >>364
雅子さんの誕生日には掲げているかもしれないですね。
それをやったなら、やはり成婚パレードでの三色旗にはスレで推察された通りの意味があったことになる。
>>363
妊娠出産のブランクで仕事が途切れあちこちツテを辿っていた所、島○編集長に
「皇室ものやれば？」と言われたのがきっかけだったから
ブランクがなければ未だに盗撮とオヤジ転がしをやってた可能性ありますよね。
でもディープキスのオッサンは本当に気持ち悪かった〜。
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376 ：可愛い奥様[sage]：2011/01/05(水) 22:22:30 ID:MgXMXl/A0 - >>368
遺体まで！？お気の毒に・・・・・・
>>365
これってｗ 発言してる当時の侍従とか側近って、ワゴン車で密会デートに携わった外務出身でしたよね？
下記事の「皇室関係者」も、時期的に高円宮ぐるみでデートしてた頃だか情報元もそこでしょう。
美智子皇后が本当に雅子さんをプッシュしていたのなら、
なぜ雅子さんは紀子妃みたいに両陛下にお会いすべく御所へたびたび訪れたりせず
一度のドタ拝謁で終わりだったの？
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378 ：可愛い奥様[sage]：2011/01/05(水) 22:27:54 ID:MgXMXl/A0 - よく荒らしが使う
「三顧の礼をもって」嫁に来てもらった、みたいなカキコ。
これって一時資料無いですよね。
友納の「雅子さまはベッドにうつぶせて泣いた」
週刊誌の「ぬかるみ土下座」と同じで、自称目撃者が主張してるだけ。
とすると
当時その場にいた人間で、「三顧の礼」なんて言いそうな人間は誰か、ということになるんだけど・・・・
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- 皇室御一行様★part1982
386 ：可愛い奥様[sage]：2011/01/05(水) 23:00:20 ID:MgXMXl/A0 - >>382
ありがとうございます。
＞ 小和田家ではこうした批判に苛立ちを強めている。
＞「そもそも、雅子妃が何度も『私には自信がありません』とお断りしたのに、皇太子が『全力でお守りする』と言って
＞三顧の礼を尽くして迎えられたのではなかったか。それなのにどうしてこういう扱い、批判を受けなければいけないのか」（小和田家の知人）
この記事は存じていますが、私が>>378で言っているのは
実際「三顧の礼」がその場であったかのように表現しているカキコのことです。↓
これについての一時資料は無い、という意味で書いたのですが説明が全然足りてなかったようです。
申し訳ありません。
588 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2010/10/23(土) 15:58:44 ID:EnJeghHq0
軽度知的障害が存することが判っていてそれを故意に隠匿して
三顧の礼などで騙し強引に婚姻を強行するような行為は
いわゆる刑法では重罪に属する結婚詐欺であり
これは誰もが認める正式な重犯罪ですよ。
19 名前： 可愛い奥様 投稿日： 02/04/02 19:21 ID:V0RrdewP
三顧の礼で、やっときていただいたんだものねえ。
【 786 】: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/11/17(水) 20:34:41
でもとにかく、雅子様がギコとは正反対に三顧の礼で皿に迎えられたという事実は、絶対に強調していかなくてはならない御旗ですよ。
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388 ：可愛い奥様[sage]：2011/01/05(水) 23:03:24 ID:MgXMXl/A0 - >>386書き忘れ
「全力でお守り」を「三顧の礼」で表現したにしても
実際皇太子がそのセリフを口にしたかどうかという事実すらハッキリしていないわけです。
あれは婚約内定会見で雅子さんが一方的に喋る中で出てきた言葉ですし。
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391 ：可愛い奥様[sage]：2011/01/05(水) 23:10:32 ID:MgXMXl/A0 - >>366
アメリカに限らずですが、国籍は結婚後、相手国に一定期間滞在するなどの諸条件を満たさないと取得できないので
彼女は日本で芸能活動を行う限り今後も現在の国籍（日本なのか、それ以外なのかは知らないけれど）なのでは。
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- 皇室御一行様★part1982
398 ：可愛い奥様[sage]：2011/01/05(水) 23:22:34 ID:MgXMXl/A0 - 即位した時の政権にもよりますよね。
今の民主であればアウトだけど、自民に戻っていたり、自民と民主で再編した政党だったりしたら
皇室会議を開くのも民主ほど難しくはない。多分。
確実なのは、即位した時に東宮へ集まる人間＝売国奴 この図式が明確に国民の目へさらされる事。
ここまでしても国民が唯々諾々と流されてしまうようであれば、皇室も日本も終わりそう。
しかし、ベストなのは今のうちに皇室会議を開いて皇統を安定させること。
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- 皇室御一行様★part1982
417 ：可愛い奥様[sage]：2011/01/05(水) 23:39:48 ID:MgXMXl/A0 - >>406
あとは正式決定を待つばかりのところへ、OWDがねじ込んできたんですね。
http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20070325104126.jpg
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- 皇室御一行様★part1982
421 ：可愛い奥様[sage]：2011/01/05(水) 23:47:48 ID:MgXMXl/A0 - >>415
横ですが
疲れているからこそ、過剰な言葉を使ってしまうこともあるのだと思いますよ・・
あきらめてしまう方が出るのと同じように。
一般には、ヤフオクである程度認知されはしたけどスレ自体ははるかに長いので
ピリピリしてしまうのも無理は無いかも。
とりあえず、皇室問題に対する認識というか、心構えは>>416のような感じが良いのかもしれません。
両極端に決めることなく、状況に応じてその中で最善の選択をし、結果的に丸くおさめるような。
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- 皇室御一行様★part1982
425 ：可愛い奥様[sage]：2011/01/05(水) 23:52:41 ID:MgXMXl/A0 - >>420
これまで続いてきた皇統に違反している東宮を除外するのが先です。
東宮以前まで続いてきた皇室を彼ら一代で廃することもない。
東宮を別に据え、以降は男系でつなげていくという手段が必要になるので目下の問題はそこかな。
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