- ・▲・▽・女友達って大事？148人目・▲・▽・
53 ：可愛い奥様[sage]：2010/10/05(火) 11:56:54 ID:C/Hg0es80 - >ちょっと距離が出来たからって
>「既婚と独身だから」と思う人なら私も距離置いちゃうかも。
むちゃくちゃな文章だな
|
- 華原朋美、オーバーラン！
718 ：可愛い奥様[sage]：2010/10/05(火) 13:27:36 ID:C/Hg0es80 - もしもしさんってスルーもできないのか
|
- ・▲・▽・女友達って大事？148人目・▲・▽・
62 ：可愛い奥様[sage]：2010/10/05(火) 13:52:22 ID:C/Hg0es80 - >>60
社交辞令ってうざいよね
自分が社交辞令とか言わないクチだから
社交辞令を言う奴の気が知れない
２ちゃんではよく
「社交辞令だっつうの、真に受けられても困る」
とか書いてあるの見るけど
単に自分がその場を持たせるコミュニケーション力がないだけでは？と思う
またランチに行こう、また遊びに来てね
本心で言ってる人もいるし、社交辞令の奴もいて
それを言われたほうで見分けろと？
馬鹿じゃね？と思うわ
|
- ・▲・▽・女友達って大事？148人目・▲・▽・
67 ：可愛い奥様[sage]：2010/10/05(火) 14:12:36 ID:C/Hg0es80 - >>65
社交辞令を言わなくても愛想良く振舞うことはいくらでもできる
嫌われるようなことをしたかと思われないようにもね
社交辞令を言う→相手が本気にする→結果相手に嫌な思いをさせる
このほうがよっぽどどうかと思うけど
社交辞令が苦手なら相手に伝えておくって
それはどうなんだろうね
苦手っていうか、私は嫌いなんだけど、
「今度ランチ行こうね」「社交辞令は苦手だからやめてね」って言うの？
どうなんだろうね、それは
先日も20ほど年が離れた人とひょんなことからメルアドを交換して
「家も近いことですし、ぜひ我が家に遊びに来てくださいね」
とメールが来たから
「え、いいんですか？じゃあまたお邪魔させていただきますね」
と返信したら、
「あ、主人が体調悪いので直ったら・・・」ときて
やっぱりな、と思った
このやり取りも無駄だし、少なくとも私はいい気持ちにはならないよね
社交辞令ってなんか意味あるの？
なんでも本気でとるのが悪いなんて社交辞令派の勝手な言い分だと思うけどね
仕事上で帰りたいときとかに使う手段ならまだ理解できるけど
|
- ・▲・▽・女友達って大事？148人目・▲・▽・
68 ：可愛い奥様[sage]：2010/10/05(火) 14:16:44 ID:C/Hg0es80 - >>66
「今後会うか」「今後一切会わないか」
の意思表示を見せる
それしか選択肢がないの？
「この人と居ると楽しいなー・・・」の部分から後は
社交辞令の話題とどうリンクしてるのかよくわからなかったや
ごめん
|
- ・▲・▽・女友達って大事？148人目・▲・▽・
76 ：可愛い奥様[sage]：2010/10/05(火) 14:42:19 ID:C/Hg0es80 - 柔軟になったほうが気持ちが楽とか、怒ってるとか自衛をするとか
そういうことを言ってるんじゃなくて、
社交辞令を言う人って結局何がしたいの？
って話なんだよねえ
私はもう社交辞令を言う人に対して
「自分なり」の対処の仕方を見つけているので、
私がどうこうの話じゃないんだ
結局、社交辞令を擁護（という表現は悪いけど、あえて）してる意見を読んでも
ピンとこないというか、自分本位で相手の気持ちは考えないんだなあって感じ
その場を取り繕うために思ってもいないことを言ったり
社交辞令を言うことで愛想をよく思わせる・・・とかだったり
自分のことだけ考えて相手を振り回す結果になるかもしれないことまでは
予想ができないのかな
まあ、できないからこそそういうことをするんだろうし
それが正当な行動だと思うんだろうし、社交辞令を真に受けた人を
ｐｇｒしたりするんだろうけど
|
- ・▲・▽・女友達って大事？148人目・▲・▽・
79 ：可愛い奥様[sage]：2010/10/05(火) 14:49:12 ID:C/Hg0es80 - >>72
行く気がない意思表示をそれとなくするかもね
（はっきり行きたくないとは言わない）
今そう言われて考えてみたら、
あまり付き合いたくない相手っていないかも
正確にはそういう相手に誘われたことがないかも、だけど
ほかの社交辞令は嫌って人がどうするのかは知らない
>>73
とりあえずイキロ
そこまで言うならそれなりの家庭事情を喋られてしまったんだね
Cさんがそれについて詳しいなら、自分から話したかったよねえ
|
- ・▲・▽・女友達って大事？148人目・▲・▽・
80 ：可愛い奥様[sage]：2010/10/05(火) 14:51:23 ID:C/Hg0es80 - >>78
ええと、私はすでにIDが真っ赤なので面倒くさいかもしれないけど
全部のレスを読んでくれれば
「ここにｐｇｒしている人がいてその人がムカつく」みたいな
書き方していないとわかると思うんだけど
そういう人もいたってことで、ひとつの例として出しただけで
今ここで話してる人たちのことをさしたんじゃないから
あくまでも友人間の社交辞令の話をしているので
スレチではないと思うけど、あなたがやめろというならやめるけど
|
- ・▲・▽・女友達って大事？148人目・▲・▽・
85 ：可愛い奥様[sage]：2010/10/05(火) 15:00:24 ID:C/Hg0es80 - >>81
この流れを見ていたら、
「またお茶しましょうね」程度のお誘いじゃないってことは
理解できると思うんだけどなあ
友人間の「またランチしよう」とか
これから友人になるかもしれない人の
「家も近いからぜひ家に遊びに来てね」という内容について
あーだこーだ言ってるんだけどね
|
- ・▲・▽・女友達って大事？148人目・▲・▽・
87 ：可愛い奥様[sage]：2010/10/05(火) 15:05:49 ID:C/Hg0es80 - >>84
今までそういうシーンに出くわしたことがないので
今現在の想像でしかないけど
「体調が悪いのであまり外に出ないんだ、ごめんね」とか
「仕事をしているので、休みは子供や家族と過ごすことにしてるの、ごめんね」
とか言うんじゃないかな？
でもまあ、そもそも>>72の質問のときから違うくね？と思ってたけど
・思ってもないお誘いを相手に 自 ら する
ことがどうなの？って話に、じゃああなたは
・嫌いな相手に誘われたらどう断るわけ？
っていうのはまた別の話なんじゃないかと思うんだけど
そこんとこどうなの？
|
- ・▲・▽・女友達って大事？148人目・▲・▽・
89 ：可愛い奥様[sage]：2010/10/05(火) 15:08:09 ID:C/Hg0es80 - >>86
じゃあ、友達に社交辞令を言うのって何か双方にメリットあるの？
実際に今このスレで、その対応にマイナスイメージを抱いてる人がいるわけだけど
意図を読み取れっていうのが社交辞令派の考えなんだよね
それを自分勝手だと思ってないところがすごいなあと思ってさ
|
- ・▲・▽・女友達って大事？148人目・▲・▽・
91 ：可愛い奥様[sage]：2010/10/05(火) 15:11:02 ID:C/Hg0es80 - >>88
89でも書いたけど、「また〜」でメールを終わらせて
具体的な日時を聞くとスルーされてる人がいるよね？
ID:IW5WNPj30ね
友人を振り回してるじゃん
振り回されるID:IW5WNPj30が悪いってことなのかな？
社交辞令派にとったら、そんな大げさに考えることじゃないｗって
ことなんだろうけど
そういうところが相手の気持ちを考えないってことに
微塵も値しないと思ってるところがなんだかなあと思う
そういう人もいるのか、気をつけようってことにはならないのか
|
- ・▲・▽・女友達って大事？148人目・▲・▽・
93 ：可愛い奥様[sage]：2010/10/05(火) 15:11:58 ID:C/Hg0es80 - >>90
うーん、全部読んでそれなら、もういいや
私の書き方が悪いんだろう
友人関係に社交辞令が必要ないのに
なんで社交辞令使うねんって話を今してるわけだからさ・・・
|
- ・▲・▽・女友達って大事？148人目・▲・▽・
97 ：可愛い奥様[sage]：2010/10/05(火) 15:19:54 ID:C/Hg0es80 - >>94
ああ、そうよそれよ
なんで行きたいと思ってない人に「行こうね、しようね」
って言うの？それなんか意味あるの？って話をそもそもしてるのよ私は
私は一緒に行きたくない人に誘われて「ぜひ」とは絶対言わないけど
>>92が言うように、基本的に誘いにはどれにも応じるタイプなんだと思う
|
- ・▲・▽・女友達って大事？148人目・▲・▽・
99 ：可愛い奥様[sage]：2010/10/05(火) 15:22:42 ID:C/Hg0es80 - >>96
ズバッと決めたいわけｊないなら、
ズバッと決めたいときにメールしたって遅くはないと思うよ
友達に対して自分で言い出したことに責任持とうよと思う
「またランチしよう」と言われて本気にして
子供はどこに預けよう、何曜日だったら都合がいいかなと
本気でwktkしちゃう既婚女性だってたくさんいると思うよ
私がどうとかじゃなくて、世間一般の話をしてるんだって
|
- ・▲・▽・女友達って大事？148人目・▲・▽・
105 ：可愛い奥様[sage]：2010/10/05(火) 15:28:40 ID:C/Hg0es80 - >>100
>メリットを感じる人にとっては気持ちよく、感じ良く聞こえる挨拶の一種
よくこのスレで言われてなかったっけ？
自分にとってそうであっても、相手がそうじゃなければもう
それは良いことではないよねえ・・・と
「今度ランチしましょうねー」「そうねー」とお互いなる人なら
お互い気持ちよく（というか何も考えず）ていいかもしれないけど
「ええと、じゃあいつかな？」と思う人もいるわけで
そういう人にとっては何もいいことなんかないよね
「社交辞令は嫌いだからやめてね」って言われたら
社交辞令言ってる人たちはどういうリアクションするんだろうね
|
- ・▲・▽・女友達って大事？148人目・▲・▽・
108 ：可愛い奥様[sage]：2010/10/05(火) 15:31:37 ID:C/Hg0es80 - >>104
あーなるほどね
「またランチしよう」
「いつなら暇？」
「ちょっと忙しくて」
このやり取りが 私 に は ありえないや、めんどくさい
ちょっと忙しい奴が誘うなよｗで終了だな
本気でランチに行きたいけど今は忙しいなら
「今は忙しいんだけど、また時間ができたらランチしようね」
「うん、わかった」
で済むわけだからね
社交辞令ってほんと無駄なやり取りが増えるだけなのねえ
|
- ・▲・▽・女友達って大事？148人目・▲・▽・
109 ：可愛い奥様[sage]：2010/10/05(火) 15:36:21 ID:C/Hg0es80 - >>107
長年の友人だから言えないって部分もあるんじゃないの？
そんなに簡単なものじゃないでしょ、彼女だって悩んでるんだから
|
- ・▲・▽・女友達って大事？148人目・▲・▽・
114 ：可愛い奥様[sage]：2010/10/05(火) 15:45:15 ID:C/Hg0es80 - >>110
いや、私は社交辞令かどこで見分ければいいの？
っていうか、社交辞令って意味ないよね？
プラス面があると思ってる人は社交辞令派だけじゃね？
って話をしてるんだ
簡単に言えば、社交辞令さえなけりゃ
言われて相手がいろいろ悩んだり考えたりする必要もなくなるのに
そういう相手を否定して肯定する社交辞令ってなんなの？って話
友人と関わる中で必須でもないのに
相手を否定してまで使う必要がどこに？と
配慮すべきっていうか、友人なら相手の気持ちを考えたら？と思うだけ
社交辞令を言う人って、そういうことを考えないんだろうなあと思うだけ
＞「社交辞令が嫌だからやめてね」と言われたら
＞普通の人は「ああそうなんだ、私今まで言っちゃってたかもごめんね」
＞くらいは言うと思うよ。
すまんが、ここを見ててそうは思えないや
|
- ・▲・▽・女友達って大事？148人目・▲・▽・
120 ：可愛い奥様[sage]：2010/10/05(火) 16:04:10 ID:C/Hg0es80 - >>117
＞友人だって「嫌いなら言わないのに」と思ってるかもしれないよ？
＞相手の気持ち考えずに馬鹿にしてるんだから、あなたも相当根性曲がってると思うけど。
意味がわからないし、なんだかそれは屁理屈のような気がするわ
>>118
私もそう思う
最初のレスに書いたけど、それに加えて
適当に取り繕うような社交辞令を使わないといけない人って
コミュ力がないんだろうなあとやっぱり思う
あと、八方美人なんだろうね
思ってもないことを言って、その場を取り繕うって
|
- ・▲・▽・女友達って大事？148人目・▲・▽・
125 ：可愛い奥様[sage]：2010/10/05(火) 16:12:50 ID:C/Hg0es80 - >>123
自分と違う意見の人を陰気だという時点で
あなたも相当なもんだと思うよ
レッテルを貼られたと思っちゃったんだね
そういうことじゃないんだけどねえ
|
- ・▲・▽・女友達って大事？148人目・▲・▽・
127 ：可愛い奥様[sage]：2010/10/05(火) 16:16:15 ID:C/Hg0es80 - >>123
あ、ごめん、あなたと同じ土俵に立つことはなかったわ
125は撤回します、ごめんね
お好きなように茶々入れてください
|
- ・▲・▽・女友達って大事？148人目・▲・▽・
131 ：可愛い奥様[sage]：2010/10/05(火) 16:23:46 ID:C/Hg0es80 - >>129
察して？
私がいつ、何を察してと？
よくわからない勝利宣言？
全部○○派認定？どれ？
あ、私のことを言ってるんじゃないならごめんね
|
- ・▲・▽・女友達って大事？148人目・▲・▽・
137 ：可愛い奥様[sage]：2010/10/05(火) 16:53:10 ID:C/Hg0es80 - >>135
○○派という書き方に関しては、レス全部を読むとちゃんと
理解できると思うんだけどね
好きでそういう書き方をしたわけじゃない
表現が悪いのは認めるけど
社交辞令にもいろんな種類があるから、すべてがどうとか言ってるんじゃなくて
ごくごく限定した中の、それでもそれなりに数のあるものについて語ってるじゃない
あちこちで叩かれてないから少数派の意見を認めないような口ぶりは
どうかと思うけどねえ
>>129もあなたもそうだけど、突然単発でわかったような口ぶりで
こちらからするとちょっと違うくね？みたいなことでも
前にここを賑わして名前がついたような奥様を例に持ち出して
総評のようにやりこめようとするやり方もどうかと思うけど
時間が時間だし、しょうがないのかもね
私の意見をほかの皆さん全員が否定してるわけじゃないんだから
たとえ少数派でもそういう意見もあるってことを理解してくれてもいいんじゃないかしら
過去の例を持ち出してくる人って、たいてい書き方が
大勢VS一人みたいな感じで統一してくるけど、よく見りゃそうじゃないですよと
|
- ・▲・▽・女友達って大事？148人目・▲・▽・
142 ：可愛い奥様[sage]：2010/10/05(火) 17:19:55 ID:C/Hg0es80 - >>140
＞「じゃあまた今度。」だけでいいのに
これは、社交辞令側の人の意見って幹事がしたわ
いわゆる社交辞令を社交辞令で返すパターン
社交辞令派は、それが理想なんだよね？
どんな返し方しようが、具体的な話を進めようとしたら
結局は「食いついてきた」と思うのでは？と思うけどどう？
ゆくゆくはと思うのであれば、そのゆくゆくになったときにすればいいと思うんだけど
社交辞令派からすれば「察しろよ」ってことなのかね
まあ、もう話題を別のものに変えようとしてくれてる方もいるので、
そろそろしつこいといわれるかも
|
- ・▲・▽・女友達って大事？148人目・▲・▽・
143 ：可愛い奥様[sage]：2010/10/05(火) 17:20:35 ID:C/Hg0es80 - >>141
おせっかい、親切の押し売り、よりひどい行為だと思う
基本、やっちゃいけないことだ
|
- ・▲・▽・女友達って大事？148人目・▲・▽・
147 ：可愛い奥様[sage]：2010/10/05(火) 17:31:10 ID:C/Hg0es80 - >>145
基本的にはさらっと社交辞令を使ってる人のほうが多いだろうからね
それが相手に嫌な思いをさせてる場合もあることを知らずに
私に対してのレスがあれば、もういいんじゃないとは
ならないこともあるよ
私のレスに言わずにいられなかった人たちがいるのと同じで
だから一応、私もほかの話題にもレスしてるんだけど
|
- □□□チラシの裏460枚目□□□
835 ：可愛い奥様[sage]：2010/10/05(火) 17:37:35 ID:C/Hg0es80 - ロト2等が当たってたーーーーーーーーーーーーーーーー！
先週の見るの忘れてて今思い出して今見たら2等が当たってたよママン！
1700万くらいで何を騒いでるんだと言われても私にとっちゃ大金だ！
旦那に電話しても出ない！
とりあえずずっと迷ってたいっちゃん高いブルーレイ買ってくる！
|