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104 ：・1[sage]：2010/08/27(金) 01:17:13 ID:AT41N53e0 - 石破や谷垣の経済政策が民主と似通っているのは事実だよ。
彼らは菅が増税やるなら小沢が代表になっても超党派で首班指名やるって言ってるんだから
経済政策に関して自民主流派支持者が民主をたたくのは間違い。どっちもシバキアゲ構造改革で
増税財政規律派。自民も民主も執行部はこんなのばっかり。日本が沈没しちゃうよ。
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105 ：91[sage]：2010/08/27(金) 01:17:29 ID:AT41N53e0 - の間違いでした。
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108 ：可愛い奥様[sage]：2010/08/27(金) 01:30:57 ID:AT41N53e0 - >>106
どっちにしても超党派で首班指名したら同じ穴の狢。
谷垣や石破に政権やらせても経済は好転しません。
麻生も誉められてるけどね、彼のバックはリチャードクーという財政政策至上主義者で
金融緩和は反対の立場。中川昭一は麻生とは違ったから財金量制作のミックスができてたから
よかったんだ。本当は安部が一番まともだった。日銀法改正にはっきり言及してたしね。
安部のときならブレインに高橋洋一もいたし官僚改革もできたよ。安部は小泉と違って本気で霞ヶ関や
地方役人にメスを入れようとしたから潰されたと思ってる。高橋も後に逮捕されたしね。
>>107
同意。自民を全肯定するのはおかしい。確かに民湯より行政政策全体でまともなのは同意する。
民主はガイキチだがｗしかし経済政策についてはいただけない。谷垣が今の円高でもきっと放置するよ。
日銀砲の意味だって彼はよくわかっていないもの。
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110 ：可愛い奥様[sage]：2010/08/27(金) 01:51:36 ID:AT41N53e0 - >>109
みんなの党が経済政策に関してはいちばんまとも。ただ彼らの政策で俺が嫌いなのは
公共投資を軽視してミニマムインカムという新自由主義の権化フリードマンの政策を採ろうとしていること。
小泉なんかはよく新自由主義って言われたけどウソっぱち。実態はキチガイシバキアゲサプライサイダーだからね。
新自由主義は官僚による裁量的な財政政策は嫌うが減税や直接給付は認めるわけでなんでも切り捨て構造改革だぁってのは
新自由主義ではない。自分は公共投資を市民監視の中で行い、給付も職業訓練という形に予算を割くべきだという立場なので
みんなの党を全面的に支持するわけではない。しかし現実問題としてモアベターな政策はみんなの党で、彼らが自民とどう絡むかが問題だろう。
自民ならヤマコーや中川女だけど彼らもみんなの党と同じ新自由主義ってやつだよ。むしろプリンストン大学でクルーグマンやスベンソン(スウェーデン国立銀行副総裁)、
バーナンキ(ＦＥＤ議長)と一緒に仕事をした高橋洋一のいるみんなの党のほうがニューケインジアンに近い政策なのではないだろうか。政府紙幣って言ってるし
これはスティグリッツも提言していて別に奇策ではない。まぁシナリオはわからんがみんなの党とデフレ脱却議連の動きが今後の経済政策の方針を決定するよ。
まず小沢が勝たないと最初の第一歩が踏み出せない。最高のシナリオは解散総選挙。円高の今なら金融緩和派が間違いなく躍進する。
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112 ：可愛い奥様[sage]：2010/08/27(金) 01:58:34 ID:AT41N53e0 - 本当はね、金融政策最優先主義の新自由主義(=マネタリスト)政党と亀井みたいな
財政マネタイズで財政政策だぁっていう二派が両立するのが一番いいんだよ。勝間や森永はこのい
財政マネタイズ派でみんなの党とかとは違う。金融政策論壇の緩和派でも諸派あるので興味があれば
読んでおくんなまし。
http://d.hatena.ne.jp/Yasuyuki-Iida/20100228
* 【モデレートなリフレ政策】０金利の解除条件を明確にし，その遵守のための法的措置を講じる
* 【標準的なリフレ政策】コミットメントに裏付けをあたえるために量的緩和・為替介入を併用する →みんあの党
* 【強力なリフレ政策】貨幣発行益を直接家計・企業部門に注入したり（いわゆるヘリマネ的な財政拡大），為替レートを大幅な円安水準で時限的な固定相場制を設定したりする→国民新党
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113 ：可愛い奥様[sage]：2010/08/27(金) 02:01:14 ID:AT41N53e0 - >>111
政治経済の知識はみんなで共有するのがいいでしょ。
誰か損するの？いまデフレに端を発する円高がさらにデフレを呼ぶかたちで
大変なことになってる現実が見えない？民主も自民もくそもないよ。
とりあえずボケナス松下政経塾一派のりょううんかいとバ管を引き摺り下ろさんと
この国に未来はないよ。
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117 ：可愛い奥様[sage]：2010/08/27(金) 02:10:27 ID:AT41N53e0 - >>114
あらごめんあそばせ。とりあえず麻生と中川酒や安部ちゃんは政治から経済を語る
皆々様が同じようなくくりをしていても経済観については分断されていることはおわかりになったかしら？
経済は経済政治は政治でみましょうね。この人は保守派だから国のことを考えた政策を普遍的に行うと
思い込むことがどれだけ危険なのか考えるのが言いと思いますわよ。
このスレを見てると売国と愛国ですべてを語る人が多いのでつい。
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118 ：可愛い奥様[sage]：2010/08/27(金) 02:14:34 ID:AT41N53e0 - >>116
同じ民主なら小沢のほうがマシなのは事実でなくて？小沢の経済政策は
デフレ脱却議連のものが採用されるはず。http://blog.guts-kaneko.com/2010/07/post_530.php
売国なのはどちらも同じじゃないｗ円刷って外国にばら撒いたら結果的にに為替介入になるよｗ
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120 ：可愛い奥様[sage]：2010/08/27(金) 02:17:59 ID:AT41N53e0 - >>119
あらごめんあそばせ。ただ現行の民主がまずいのは確かなんだけど、
自民ならうまくやるわよみたいなレスはイラっとくるのでつい。
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124 ：可愛い奥様[sage]：2010/08/27(金) 02:43:06 ID:AT41N53e0 - １、みんなの党の経済ブレインは、高橋洋一ですか？
はい。
２、自民のヤマコーって誰？
山本幸三政務調査会副会長。白川と舌戦繰り広げる自民の英雄。マニフェストにインフレ目標押し込んだ人。一瞬で反故にされたがｗ http://www.yamamotokozo.com/
３、みんなの党の掲げる地域主権型道州制ってどうお考えですか？
道州制に関しては、市民監視の公共投資の枠組みでは必要だと考える(exドイツ)
４、みんなの党の掲げるアジア通貨基金構想ってどうお考えですか？
円決済権の拡大でしょ？ユーロのような共通通貨なんかやったら中韓憤死するから絶対飲まないｗ民主が言うやつとは別物。通貨切り下げで日本がいまの絶好調ドイツになっちゃうからｗ
５、みんなの党の掲げる「アジアの中の日本」を重視した外交ってどうお考えですか？
ごめん政治政策は語らない。が、どうせ対米追従でしょ。別に外交なんて期待してないよｗ
６、みんなの党がコンビニや塾や介護や農業を中国に進出させようとしているってどうお考えですか？
産業政策は自分は反対だし高橋も反対だが産業政策提唱しないと成長戦略がないってマスコミや各党ははたたくんでしょｗ
まぁマジレスするとサービス業が海外に出て行ける枠組みを作りたいんだと思う。あくまで下部構造にかかわる形。
直接的に産業にかかわるわけではない。例としてコンビニやら取り上げてるだけ。
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125 ：可愛い奥様[sage]：2010/08/27(金) 02:43:08 ID:AT41N53e0 -
７、みんなの党が中国から医者や医療を呼び寄せようとしていることはどうお考えですか？
ごめん知らん。ソースくれる？
８、みんなの党が中国などのアジアから観光客をいっぱい誘致しようとしていることはどうお考えですか？
観光客がたくさん来るのはいいことだよね。
９、みんなの党がCO2を2020年25％削減、2050年に80％削減しようとしていることはどうお考えですか？
一次産品を輸入に頼る日本は効率的なエネルギー戦略を実行しなければいけない。
それを民間にインセンティブを働かせる方策としてアリだ。こういうのをピグー税という。
彼らは金融政策と景気回復が前提なので産業を殺すつもりではない。ちゃんとクーポン配った上で
省エネ技術革新競争してくださいってこと。
１０、柿沢や善美らがテレビに出るたびに、「財政再建は埋蔵金30兆円あるから全然平気」と余裕こいていますが、これはどうお考えですか？（参院選後も未だに言っています）
バカじゃね？と思うがバカな国民はお金刷っちゃうって言うと反発されるから埋蔵金だって言ってるんでそ。増税に走ろうとした民主よりぜんぜんマシ。
ただ個人的には埋蔵金なんてどうでもいい。
１１、そもそも渡辺善美に、日銀改革ができる能力があるように思われますか？
法律書くのは彼ではないから彼に必要なのは法案を成立させる能力と運。まぁとりあえず近場で言えば民主代表戦次第。
デフレ脱却議連のブレーンの浜田宏一(エール大教授)や高橋洋一が議員立法作成の直接的な実務担当すればそれなりにいいものできるでしょ。
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130 ：可愛い奥様[sage]：2010/08/27(金) 02:58:27 ID:AT41N53e0 - >>127
違う違う。財政再建は量的緩和(=お金刷る)によるインフレ率の回復とそれに伴う
税収増でやるつもり。インフレ率2パー実質成長率2パーで財政均衡だと。http://gendai.ismedia.jp/articles/-/628
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133 ：可愛い奥様[sage]：2010/08/27(金) 03:07:04 ID:AT41N53e0 - >>131
消費を外需に頼るってことでしょ。まぁ期待薄だよねｗ
# 成長しつつある「３０億人のアジア市場」を「国内市場」「内需」とする消費拡大を実現。車・電機・機械だけに頼る単純なモノづくり信仰から脱却。
これまで内需型産業とされていた流通（コンビニ、専門店）、物流（宅配便）、教育（学習塾）、福祉（高齢者介護、老人ホーム）、農業、
食品などの海外進出・輸出を強力に支援。同時に、医療（高度医療・高級健康診断）、大学、観光などでアジアからの顧客を誘致し、少子化のハンディキャップを克服。
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134 ：可愛い奥様[sage]：2010/08/27(金) 03:09:41 ID:AT41N53e0 - >>131
ちなみに観光業などのサービス業は労働生産性が低い、労働集約的な産業だから、
雇用はこっちにしふとしていくよ。製造業の雇用吸収能力は知的産業化の中で落ち続けてる。
これが失業率の高止まりとディスインフレ、デフレの大きな要因。
つまり産業構造は三次産業に変わっていくべきなのは確かなこと。国がそれにどこまで介入するかってところだけどね。
個人的にはほうっておけばいいと思うし。
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136 ：可愛い奥様[sage]：2010/08/27(金) 03:15:26 ID:AT41N53e0 - >>135
そこが自分も悩ましいところ。ぶっちゃけ政治家はどいつもこいつも普通の世界の主流マクロ経済がわかってない。
マシなもんを選択するしかないでしょう。そういう意味でも官僚改革は重要。アメリカは案外政治家がバカでも
官僚でもってるとこあるからｗ日本のように省益最優先で政治家だましてバカやらかすとむちゃくちゃになる。
ただ渡辺に関してはマクロをそれなりにわかってて選挙対策を兼ねて人気取りにノンアカデミックなホラを吹いている部分もあるとと思われる。
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137 ：可愛い奥様[sage]：2010/08/27(金) 03:22:24 ID:AT41N53e0 - ちなみに産業政策的なのや国際競争力的なしょーもないのが入るのはアホの竹中が噛んでるからｗ
ここが難しいんだよ。高橋は竹中に頭上がらないが(逮捕されたとき就職斡旋してもらってるから)
竹中はアホなのに力持ってる。安部がつくづく惜しいよ。
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141 ：可愛い奥様[sage]：2010/08/27(金) 03:39:53 ID:AT41N53e0 - >>138
埋蔵金は財政再建じゃなくて霞ヶ関改革のエサだからＯＫ。
高橋も埋蔵金事態は言っている。出せるもん全部出せと。安部政権では惜しくもできなかったが霞ヶ関を穿り返しちゃうつもりなんでしょ。
全部の政策をみなが納得できるわけでもなし、優先事項を立ててベターな選択をするしかないよ。それが間接民主制でしょ？
みんなの党に文句言いかけたら自民なんてもっと文句ばかり。個人的にはミニマムインカムはよくないと思うんだよねぇ。
恒常所得仮説なんて絶対ウソだよｗフリードマンは人間の向上心や野心のようなものをを軽視してる気がする。
ちなみにアジェンダを飲めってのは総理大臣の席をよこせってことだから事実上連立する期は今はありませんという
意思表示でしょｗ
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143 ：可愛い奥様[sage]：2010/08/27(金) 03:48:19 ID:AT41N53e0 - >>142
埋蔵金ってのは増刷のことじゃないよ。増刷=量的緩和で財政再建だって言うと、国民は納得しないので
今本当にあるお金=埋蔵金をまず使いますと言っているということ。
もちろん増刷と埋蔵金はまったく別物。
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203 ：可愛い奥様[sage]：2010/08/27(金) 15:10:44 ID:AT41N53e0 - 管の円高対策って何だろうね。腰抜かすようなつまらないものだろうけどｗ
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- 【民主党の政策に不安を感じる奥様の雑談室】205
218 ：可愛い奥様[sage]：2010/08/27(金) 16:47:27 ID:AT41N53e0 - 事業仕分けとかマジでいらないよｗ
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221 ：可愛い奥様[sage]：2010/08/27(金) 16:53:02 ID:AT41N53e0 - >>219
経済活性が目的じゃなくて仕分けが目的なんだねｗ
池沼だと思うｗ東京転覆させたら国内に波及するダメージかなり大きいよ。
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227 ：可愛い奥様[sage]：2010/08/27(金) 17:01:31 ID:AT41N53e0 - >>222
仕分けって言うか効果的な予算の分配や官僚機構の手入れってのは実際必要だよ。
ホント腐りきってるからね。だから20年も不景気やってるわけだしｗ
ただ民主党から出たって労組が後ろにいるのにいったい何をやるの？って話ｗ
肝心なところには手をつけないのが目に見えてる。
それと個人的には仕分けは少ない人間の主観で要不要決める枠組みで危険だと思う。
国じゃなくて自治体の権限を大きくして、市民オンブズマンなどを整備してここの住人みたいな
うるさいのを政策立案に関与させるほうが国がよくなると思うよ。
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- 【民主党の政策に不安を感じる奥様の雑談室】205
229 ：可愛い奥様[sage]：2010/08/27(金) 17:02:07 ID:AT41N53e0 - あ、民主仕分けは同意ｗ
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- 【民主党の政策に不安を感じる奥様の雑談室】205
230 ：可愛い奥様[sage]：2010/08/27(金) 17:03:12 ID:AT41N53e0 - >>228
各国の常識は金融政策だぁね。不胎化前提ならやらんほうがましｗ
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- 【民主党の政策に不安を感じる奥様の雑談室】205
232 ：可愛い奥様[sage]：2010/08/27(金) 17:19:22 ID:AT41N53e0 - そもそも何が友愛かきっちり定義しないと単なるいちゃもんだなｗ
キチガイがキチガイを批判してるだけだけれどｗ
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- 【民主党の政策に不安を感じる奥様の雑談室】205
239 ：可愛い奥様[sage]：2010/08/27(金) 17:48:50 ID:AT41N53e0 - >>237
お茶濁しのオペだよどうせ。もういい加減にしろ。
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- 【民主党の政策に不安を感じる奥様の雑談室】205
242 ：可愛い奥様[sage]：2010/08/27(金) 17:58:53 ID:AT41N53e0 - 独裁が許されるとかほざいてるバ管が署名で降りるわけないでしょ。
まず小沢が代表戦に勝って党が割れて解散総選挙。自民とみんな連立というのが
考えうる最高のシナリオ。
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- 【民主党の政策に不安を感じる奥様の雑談室】205
245 ：可愛い奥様[sage]：2010/08/27(金) 18:31:13 ID:AT41N53e0 - >>244
ガッキーやゲルは経済がダメダメだからそのほうがいいけどねぇ。
イッタや酒は腹立つけどだからってまだ不景気やる？ここはちょっとイデオロギーで
凝り固まりすぎ。日本の経済力が上がれば政治なんてある意味でどうでもいい。
日本の株価や地価が上がれば中国や韓国は日本に進出できなくなるのだし。
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- 【民主党の政策に不安を感じる奥様の雑談室】205
248 ：可愛い奥様[sage]：2010/08/27(金) 18:35:35 ID:AT41N53e0 - >>247
じゃぁやめればいいんじゃない？まず何をプライオリティにするかで考えなきゃならんよ。
センチメンタルな国防主義で国家経済破壊するの？
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- 【民主党の政策に不安を感じる奥様の雑談室】205
249 ：可愛い奥様[sage]：2010/08/27(金) 18:36:42 ID:AT41N53e0 - 日本が先進国から脱落すれば愛国もクソもないよ。日々の生活に困窮するから気楽にネットもやってられんよ。
そこよく考えましょうね。
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- 【民主党の政策に不安を感じる奥様の雑談室】205
253 ：可愛い奥様[sage]：2010/08/27(金) 19:02:33 ID:AT41N53e0 - >>252
アホかいな。バブルのとき政治三流経済一流っていわれても日本はそれなりに世界の中で存在感があったから
そんな揶揄をされたんだよ。エコノミックアニマルとかね。いまじゃ中国に抜かされ日の沈む国だよｗ
中国は経済がよくて日本や世界の企業や土地買収してるんでしょうが。経済をよくすれば日本だって
商社が同じことやるんだよ。五大商社はある種の国家機関だからね。とにかく経済が最優先だ。
外交などはそれから。実質可処分所得が下落して日々の生活が貧しくなっても清く正しい保守国家であれば
それでいいのかい？自分は嫌です。ナショナリズムを愛すなら中国に亡命してください。
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- 【民主党の政策に不安を感じる奥様の雑談室】205
255 ：可愛い奥様[sage]：2010/08/27(金) 19:05:59 ID:AT41N53e0 - >>254
極論お疲れｗ自民執行部なら民主と大差ないといっているのだよ。
そしてこれからもデフレと円高は続き最後はハイパー。ＩＭＦ介入日本の企業は
サムソンのように害し銀行に頭押さえつけられ儲けた分をみんな本国に持っていかれる
なっさけない国になりかねないよ。
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257 ：可愛い奥様[sage]：2010/08/27(金) 19:06:57 ID:AT41N53e0 - イデオロギーが大事だから景気なんて二の次だなんて言ってるから
立ち上がれは立ち枯れしたんだよｗ現実を見ましょう。
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259 ：可愛い奥様[sage]：2010/08/27(金) 19:09:59 ID:AT41N53e0 - >>258
あのさ、一人当たりＧＤＰでは韓国どころか台湾にも近いうちに抜かれるわけよ。
もう中心国が目前まで迫ってるんだよ。
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260 ：可愛い奥様[sage]：2010/08/27(金) 19:12:21 ID:AT41N53e0 - 自民執行部を批判されてクヤシーなのはわかるけど落ち着けよ。
だいたい谷垣やらなんて以前は評価されてなかったジャン。
俺は安部が総理、ヤマコー財務大臣、麻生外務大臣 石破 防衛大臣
これなら何も文句ない。全面的に自民支持だ。
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- 【民主党の政策に不安を感じる奥様の雑談室】205
274 ：可愛い奥様[sage]：2010/08/27(金) 20:59:09 ID:AT41N53e0 - >>261
＞＞・今問題にしたこと：「日本が先進国から脱落」という言葉を使ったこと
事実だ。
国の経済規模(名目GDP)の増加率の先進国間比較
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20100216/212780/graph01.jpg
＞＞自民も人材がダメではない。
石破やさつきなど中途半端なのが経済に口出しせず、経済に理解の深いやつが担当し、
適材適所に振り分ければ、よい政党
同意
＞＞自民は、全政党の中では使えるやつの豊富さは一番。
分野別に不得意分野にまで口出しせずに適材適所にやってくれたらよい。
みんなの党はアジア通貨統合の桜内をはじめ、スパイの寺田、
東アジア共同体の柿沢、海外企業優遇の松田など人材が中途半端との認識
経済ブレーンがマシで、言いなり人形に徹したとても、
経済と関係のない政策までは経済ブレーンが監督するわけではないので、
アジェンダを見る限り、すべてを任せるわけにはいけない。
アジア共同通貨なんて日本が推し進めても他国は絶対に乗ってこない。
通貨切り上げを食らうと各国は日本に莫大な経常収支赤字を食らうことになり
それを補填するために金融緩和し続けると日本が一人勝ちする。
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- 【民主党の政策に不安を感じる奥様の雑談室】205
275 ：可愛い奥様[sage]：2010/08/27(金) 21:01:29 ID:AT41N53e0 - >>266
ニュー速なんて電波だらけ。ナショナリズム的なイデオロギーが前面に押し出された
議論が見てられなくなったので絡んだだけ。自分からすれば日本の景気を叩き落そうとする勢力は政治思想化かわらず売国奴。
森永卓郎なんて経済に関してはまとも。教科書や現代の論争に沿ったマクロ経済政策を提唱している。
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- 【民主党の政策に不安を感じる奥様の雑談室】205
278 ：可愛い奥様[sage]：2010/08/27(金) 21:21:21 ID:AT41N53e0 - >>277
ほらまた政治好きの経済音痴はそうやって恥かくｗ
森永は外交に関しては竹やりで迎え撃てばいいというほどのクソバカだけど
経済に関しては「日本で」新自由主義って不当に批判されるマクロ政策と同じなんだよｗ
なんでも右左で切ろうとするなってｗだから絡んでやったんだよｗ
保守の人間→ヒュニバーサルな正義
リベラル→売国奴
こうですよね？わかりませんｗ
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282 ：可愛い奥様[sage]：2010/08/27(金) 21:40:36 ID:AT41N53e0 - ひとついいこと教えてあげるよ。経済を知らない保守主義者はマクロ政策を間違いやすい。
その理由は国家の無謬説を信じやすいからだ。どういうことかといえば産業に国家が介入し
金をつぎ込めばかならず経済が伸びると信じること。これを今まで日本で成長戦略と呼んで来た。
また重商主義も好きで、国民を我慢させて海外から外貨を稼げば国がよくなるかのような
間違った経済政策にとらわれやすい。実際はこれらの思想は経済学では否定されているものの
政治脳のバカはいまだにそれを妄信する。→リカードの比較優位と国際分業論
要は政治脳のバカがナショナリズムで経済運営すると逆に間違えるということ。国際競争力強化のために
法人税減税で財政均衡のために消費税増税だとか言ってる誰かさんいるでしょう？
経済は戦争じゃないってことがわからない。
>>280
はいはいまともな反論ができないんですねークヤシーですねーわろたわろた。
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285 ：可愛い奥様[sage]：2010/08/27(金) 21:58:15 ID:AT41N53e0 - >>284
小沢信者？は？
オマエはレッテル貼りが好きで頭が弱いねぇ
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288 ：可愛い奥様[sage]：2010/08/27(金) 22:03:58 ID:AT41N53e0 - ID:eRa/5sR9P
こういうコンスピラシーばかりにとらわれてる人は工作員の可能性があるから気をつけたほうがいいと思う。
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294 ：可愛い奥様[sage]：2010/08/27(金) 23:07:57 ID:AT41N53e0 - 連投ｗ恥ずかしいやつだねｗ
ネット国士オバサンお疲れ様ですｗ
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