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774 ：可愛い奥様[sage]：2009/08/18(火) 00:04:45 ID:jCi4Dszy0 - >>771
そりゃそうだ。増税もあれば減税もある。
今回の政策は「富の再配分」「既得権からの脱却」だからね。
抵抗勢力が騒ぐのはそりゃ想定内でしょ。
既得権者はせいぜい冷や飯食ってもらいましょうってこと。
土建屋だとか大変そうだねｗ
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779 ：可愛い奥様[sage]：2009/08/18(火) 00:08:58 ID:jCi4Dszy0 - >>777
エコカー減税や買い替え補助金、エコポイントの政策としての効果を示してね。
需要の先取り、税金による特定業種の救済なんていわれてるけれどね。
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782 ：可愛い奥様[sage]：2009/08/18(火) 00:11:45 ID:jCi4Dszy0 - >>780
年金一元化云々の近未来の負担増まで考えるなら、景気回復後に
消費税増税しますってのも含めて考えないとフェアじゃなさそうですね。
今の話題は目先の所得税（＋手当て）の負担増減のハナシでなくって？
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785 ：可愛い奥様[sage]：2009/08/18(火) 00:14:22 ID:jCi4Dszy0 - >>781
大学なんてのは自分で学費稼いで学ぶところだよ。
馬鹿親が学費から生活費まで面倒見る悪習をつくったから
ロクに勉強もしない馬鹿学生ばっかりになっちまった。
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790 ：可愛い奥様[sage]：2009/08/18(火) 00:19:11 ID:jCi4Dszy0 - この選挙戦では小梨専業が「抵抗勢力」「既得権者」という流れですね。
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795 ：可愛い奥様[sage]：2009/08/18(火) 00:24:11 ID:jCi4Dszy0 - 生保の不正受給は刑事罰も含めて厳格に対応しないといけない
時期なんだけどね。そこまでやるだけの実行力があるとは思えないんだよなぁ。
地方分権で困るところは、こういう「強制力」をもつ権限が執行しにくいこと。
生保担当の管理職はたいがい役所の「お荷物者」なんでロクな実力行使が
行われない。
生保Gメンとか生保密告制度（匿名で報奨金つき）を導入しないとねぇ。
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799 ：可愛い奥様[sage]：2009/08/18(火) 00:27:33 ID:jCi4Dszy0 - >>796
「表面上」は専業主婦に増税するわけではないんだろうけど、家計一体の
原則から考えて、世帯で考えれば「専業主婦世帯」は増税でしょうね。
「専業主婦から税金を取るわけではありませんよ」はちょっと言葉遊び
のような気がします。
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812 ：可愛い奥様[sage]：2009/08/18(火) 00:45:54 ID:jCi4Dszy0 - >>808
細かいことを言えば、「税制」そのものに関しては小梨、子アリで変わらないんだけどね。
違うのは「手当て」の支給の有無。
なぜ細かいことを言うかというと、税制をいじるのはかなり手間がかかるけれど、
手当てに関しては（制度が不明なので判然としないが）金額、条件などをいじりやすい
という点は見逃せないです。
手当ての詳細は下手をすると政令レベルで決定される（きわめていじりやすい）可能性も
ありますが、税制は（現制度のままなら）税調など所得税法改正以前の手続きも煩雑です。
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816 ：可愛い奥様[sage]：2009/08/18(火) 00:49:54 ID:jCi4Dszy0 - >>809
あなたの「増税」という概念があくまで「現制度」と比較しての「相対的」な
ものでしかないのです。
今回の税制改正は現制度との比較ではなく、税負担のありかたをおおきく
考えなおすというものだと理解したほうがいいでしょう。
相対論で議論すると、「私は損だ」「あいつは得した」という個人攻撃にしか
なりません。
税を通してどのような社会をつくるかという議論にもっていかないと。
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819 ：可愛い奥様[sage]：2009/08/18(火) 00:53:36 ID:jCi4Dszy0 - >>817
高校生の学費相当分が支給（公立学校は無料）になるらしぃ。
中卒社会人はこの手当ての恩恵を受けないが、数はそう多くないでしょうね。
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844 ：可愛い奥様[sage]：2009/08/18(火) 09:20:32 ID:jCi4Dszy0 - >>831
重税感って、それ、貴方の生活が身分不相応なだけじゃないｗｗｗ
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848 ：可愛い奥様[sage]：2009/08/18(火) 09:25:29 ID:jCi4Dszy0 - >>836
>子供手当てのメリットをいえない、大学生の家庭から増税するおかしさ
大学生にもなってるのに自分で生活できないような子供を育てた親のおかしさ
を自覚しないとね。
>>840
自民が勝つと土建屋が潤って麻生コンクリートが大もうけとか言ってる
馬鹿と同じくらい単純な発想ですね。
貴方は官僚にころっと騙される愚民の典型のようですね。
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849 ：可愛い奥様[sage]：2009/08/18(火) 09:27:00 ID:jCi4Dszy0 - >>847
自立できない馬鹿な子供を育てましたって、声を大きくして
叫ぶことないのに。恥ずかしい。
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34 ：可愛い奥様[]：2009/08/18(火) 20:16:12 ID:jCi4Dszy0 - ＞しっかり、土木にお金掛けてくれないと、死ぬ。
土建屋がなｗｗｗ
天災でヒトが死ぬのは「致し方ない」と考えないから馬鹿な土建工事が
はびこる。１人の命は重いなどどいう馬鹿げた幻想にとりつかれてるから
馬鹿な国になる。
田舎の斜面を１人でも死なないようにと工事し続けたらキリがない。
費用対効果が乏しい公共工事はやめて、不幸にも死んでしまったらいくばくか
補償するよくらいにしないとこの国はダメになる。
確率の低い小の犠牲も一切許さないという馬鹿な論理はもう不要。
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41 ：可愛い奥様[sage]：2009/08/18(火) 20:44:20 ID:jCi4Dszy0 - >>39
地方では居住費が安いんだから稼がなくてもかまわないでしょ。
旦那の稼ぎも少ないんだから所得税で累進性の高いところにも掛からない。
都市住民も田舎住民も同じく扶養控除がなくなるんだから、旦那の稼ぎの
少ない田舎住民のほうが増税額は小さいはずだけど。
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47 ：可愛い奥様[sage]：2009/08/18(火) 21:00:30 ID:jCi4Dszy0 - 子供手当ては子２人でないとトクしないという説があるので
検証してみます
条件次第なんでかなり細かく前提条件が必要ではあるのですが、
我が家の家族構成で、年収などは勝手な前提条件つきで。
家族構成： 夫（36歳）、妻（34歳）、子（１歳） 扶養親族（老親）なし
年収額面400万円、昇給年１％定率（60歳時年収500万円程度）
社会保険料給与額面の15％、その他の控除（生命保険等）は考慮せず
住民税に関する制度変更なし、所得税率等も今回の控除廃止、手当て
給付以外は今後変化しないと仮定。
高校生のときには授業料相当額が支給されると仮定。
現制度側では現在の児童手当制度による支給も考慮済。
この状態で３６歳から６１歳（定年＋α）までの「現制度」と「制度改正」での差は
こども手当て制度のほうが３００万円のプラスになる試算。
エクセルで作ってるから、子２人の場合とか、年収変えてとか、老親扶養入れたり
とか比較的簡単に計算しなおせます。
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49 ：可愛い奥様[sage]：2009/08/18(火) 21:03:39 ID:jCi4Dszy0 - >>43
だから「住居費は安い」って書いてるでしょ。
日本語も読めないの？
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67 ：可愛い奥様[sage]：2009/08/18(火) 22:26:31 ID:jCi4Dszy0 - >>59
子供手当てが少子化にあまり貢献しないという根拠は？
主観はだめね。ちゃんと論拠とデータ示してね。
データ示せないなら来なくていいからｗｗｗ
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70 ：可愛い奥様[sage]：2009/08/18(火) 22:30:40 ID:jCi4Dszy0 - >>69
ハイパーインフレで解決みたいですお。
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80 ：可愛い奥様[sage]：2009/08/18(火) 22:52:08 ID:jCi4Dszy0 - >>76
それに加えて「高額所得層」の所得倍増で国民平均で100万円アップ
という技もあるようです。
国民の平均貯蓄額ってのと同じマジックね。
平均値ではなくて中央値や最頻値で100万増加ってわけではなさそうですし。
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81 ：可愛い奥様[sage]：2009/08/18(火) 22:54:31 ID:jCi4Dszy0 - 少子化問題が叫ばれてから久しいですが、その間政権与党は
なにをやってたんでしょうかね？
まさか、野党が足を引っ張ったから何もできなかった とでも言うんではないですかね。
正確には「既得権者のしがらみに縛られて」何もできなかったわけですけど。
今問われているのは
｢ 責 任 力 」
政権与党はよくお分かりですねｗｗｗ
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84 ：可愛い奥様[sage]：2009/08/18(火) 22:58:10 ID:jCi4Dszy0 - >>83
実際には高卒以降の子持ちな。
あと切り捨てられそうなのは小梨（不妊を含む）とニートを抱えた家庭、
病弱などの理由で老人とまでは言えない親を扶養してる家庭かね。
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95 ：可愛い奥様[sage]：2009/08/18(火) 23:11:17 ID:jCi4Dszy0 - そもそも大学はここまで要らないだろ。
旧帝大程度で十分なのに、行かなくていい連中まで大学に行くようになったから
無駄なカネが必要になった。
ごく一部のエリートを除いてみんな高卒なら就職のために無理して役に立たない
大学などに行かせる必要もない。
大学は潰せない？ えっ、文教族なる特権階級がいるから？
あ、そうかそうか。
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101 ：可愛い奥様[sage]：2009/08/18(火) 23:16:19 ID:jCi4Dszy0 - >>98
子ども手当ては少子化対策だけだという主張には読み取れないが。
可処分所得増やして内需拡大という方の比率が高いようですが。
そういえば、定額給付金なるものも貧困者対策だったり景気対策だった
都合が悪くなるとコロコロとその効用が変えられてきましたね。
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102 ：可愛い奥様[sage]：2009/08/18(火) 23:17:26 ID:jCi4Dszy0 - >>99
馬鹿は無理して大学行かなくてもいいんだよ。
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110 ：可愛い奥様[sage]：2009/08/18(火) 23:26:40 ID:jCi4Dszy0 - ＞だいたい、内需拡大が目的なら、子供にだけでなく、一番お金が
＞必要な大学生の家庭に配ったほうが内需拡大になりますわよん。
まったくもって根拠不明ですね。
ご自分の狭窄視野でしかものを見られないのはよくわかりますけれどね。
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115 ：可愛い奥様[sage]：2009/08/18(火) 23:34:09 ID:jCi4Dszy0 - 差別、区別、不公平だなんだなんて個々が言い始めたらキリがない。
現制度だって配偶者控除の有無なりで個別には「不公平」は存在するわけ。
政治ってのは利害関係の調整をしながら国の方向性を決めていくってこと
でしょ。そりゃ既得権者からは不満もでますって。
不満は不満で１票でその意思を示せばよいだけのこと。
結局は
＞自分とこ外されたら気分悪いよね
というのが個々人の感情だからね。
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