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59 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[sage]：2009/03/27(金) 10:52:57 ID:0MfIrO5Z0 - >>36
ええ、そうですね。「不敬罪の復活」もわたしですよ。
たしかに旧華族をすべて復活させるというのは無理な話かもしれませんが、
一部でもよいから、例えば五摂家や清華家に連なる一門や、島津、徳川、細川など
武家の名門と呼ばれる家系を華族に復帰させることは、何とか可能じゃないかな････？
って思うんですよ。
ものの喩えで言うなとお叱りの言葉ですが、わたしは単純にお妃養成システムが
必要だと考えているので、それには華族制度の復活もありかなあ････と思ったんです。
そうですね、たしかに軽率だったかもしれません。
ただ、よいアイデアはないか････とわたしも模索している途中なんですよ。
ちなみにわたしに右翼だと仰った方ですが、美智子皇后陛下のことを
国粋主義者だとか、お召し物が北朝鮮や韓国を馬鹿にしているなどと
仰ったのですよ。
これは明らかに異常でしょう。
わたしのことを右翼などと決め付けた、その方の態度も失礼だと思います。
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61 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[sage]：2009/03/27(金) 11:04:03 ID:0MfIrO5Z0 - >>37
＞ベトナム人と結婚したら血筋が穢れるって…
そんな！わたしそんな穢れるなんてことは言っていないですよ！
「高貴な血筋」という言葉に引っかかってしまったのかもしれないですが、
それでしたら誤解を与えるような書き方をしてしまって申しわけないです。
ただ、徳川宗家もかつて200年以上日本国を統べる立場にいらっしゃったわけです。
宗家当主の夫人は「御台所」として、朝廷から位もいただく特別な立場の女性でした。
そういった伝統を鑑みるに、現当主の夫人が外国人というのは果たして相応しいかどうか････。
徳川家広さんのご夫人がどのような方かは存じませんが、はたして伝統ある徳川家の
歴史を継承していけるのかどうか、わたしは非常に疑問です。
実際お父様の徳川恒孝さんは、家広さんのご結婚には猛反対だったそうですし。
伝統ある家には、伝統を継承できる夫人が相応しいと思います。
やはり、名門の家には名門の令嬢がお嫁に入るべきです。
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63 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[sage]：2009/03/27(金) 11:09:47 ID:0MfIrO5Z0 - >>38
民間の女性にまともな人がいないなどとは思っていません。
民間の女性は、そもそも皇室の嫁には不適格だといいたいのです。
人格が高潔とか、そういうことでもないです。
皇妃としてあるべき教育を受けた方だったらよいのです。
名家の人なら、ある程度古い伝統や格式も残っているでしょうし、
ただのお金持ちのお嬢さんよりお妃候補としての素地は出来ていると思うのですが。
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65 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[sage]：2009/03/27(金) 11:18:08 ID:0MfIrO5Z0 - >>45
わたしも、ある程度抗いがたい時代の流れで変わらざるを得ない
部分はあると思うんです。
時計の針は戻せないっていいますけど、でも人の力で進めてしまった
時計の針なら、努力次第でいくらでも戻せるんじゃないか････とも思うんです。
そうですね、雅子妃殿下のような方はごく普通の庶民の方と結婚しても
うまくいかなかったでしょうけど････。
庶民の家だと、追い出してしまえばよかったのでしょうが、皇室ではそうはいきませんよね。
わたしの文章は、多少雅子妃殿下に同情的なので誤解をうけるむきもあると思いますが、
いわゆる「マンセー」ではないですよ。
ただ、問題は彼女の性格だけに起因するわけではないと思うんです。
崩壊のスイッチを押したのは彼女かもしれませんが、スイッチ自体はすでにあったわけですから。
せめて、学習院とは別の「お妃養成所」的な機関があればなあ････と思います。
完全に昔に戻すことは無理でも、今なら間に合うことってあると思うんですよね。
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75 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[sage]：2009/03/27(金) 12:01:01 ID:0MfIrO5Z0 - >>64
確かにこのスレの他の皆様方とは意見のずれがあるように思いますが、
そんなに「極論」だとも思えないんですよね。
もちろん一朝一夕には進まないと思うので、
段階的に元に戻していけば････と考えています。
>>66
伝統的な皇室に相容れない「開かれた皇室」「民間との結婚」こそがスイッチですよ。
美智子皇后陛下も、紀子妃殿下も、自分がそのスイッチを押してしまう可能性に
ついてはよくご存知だったのかもしれません。
だからこそ、考えに考え、注意に注意を重ねて行動されたのでしょう。
雅子妃殿下の場合、スイッチの存在自体知らなかったのか、押してもよいと考えていたのかは
存じませんが、あまりに無防備な行動を行ったために
戦後の皇室が抱えている問題点を露呈させてしまったのではないでしょうか。
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78 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[sage]：2009/03/27(金) 12:15:13 ID:0MfIrO5Z0 - >>67
選ばれなかった女子は、しかるべきお家の男性と結婚していただいたら
よいではないですか。まあ、その「しかるべきお家」が問題なのでしょうけど。
「家族のための特権」というよりは、お妃候補が「特権階級」の中で育つことに
意味があるのではないか、と考えています。
「臣下を従える立場」として国民に恥じない人を作るシステムですよ。
ただ、現在の旧宮家や旧華族の皆様方の現状が厳しいことは事実かもしれません。
>>68
そこらへんはかつて高貴身分であった方々の子孫の自覚にたよらざるを得ないのかもしれません。
雅子妃殿下に人格を求めるのが無理があるように、旧宮家や旧華族の皆様方に
自覚を求めるのも無理なのかもしれませんが････。
ただ、そういったかつて高貴な身分の方だった人たちの末裔が、ぽっと出の裕福な家の
お嬢さんとは違うって期待はしたいですね。
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82 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[sage]：2009/03/27(金) 12:36:45 ID:0MfIrO5Z0 - >>69
わたしは先祖代々百姓の家系の娘ですし、どのような教育がなされるかはわかりませんよ。
ただ、例えば皇太子に立たれる皇子に対しては、小さい頃から「帝王学」がされますよね。
お妃候補にしても、たかだか一年やそこらで十分な教育がなされるとは思いません。
お嬢さんをそういう立場に立てるかどうかは、名門の末裔の皆様方の自覚に期待するよりないでしょう。
>>70
わたしの感覚ですが、旧伏見宮系皇族の方々の皇籍復帰はかなり現実味を
おびてきていると思われます。
というより、そうしないと皇室に確実に危機が訪れますよね。
>>71
現実問題として難しいことは承知していますが････。
ただ、無理だからといって投げ出すと問題は先に進まないでしょう。
憲法改正など諸問題もあるのでしょうが。
わたしに言わせると、誰も問題視しないのもおかしいと思うんですよ。
マスコミも、もう少しどうにかした報道が出来ないかと。
「不敬罪」「華族制度」も、決して諸問題を抱えた制度かもしれませんが、
現状を変革するために選択肢としてあってもいいかな････という考えです。
あくまで提案ですね。全否定するべきものでもない。
あと、徳川の夫人に関してですが、確かに側室の立場で従三位などの
高い官位を得ている人もいらっしゃいますね。
わたしは徳川の夫人(正室)は代々身分と格式が求められる人だったと
言いたかったわけです。
明治以降、徳川家の皆様方は華族の方々と婚姻を結んでいる例が多いですし、
現代でも当主の夫人になれる方には、ある程度格式を求める人も多いんじゃないでしょうか。
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84 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[sage]：2009/03/27(金) 12:40:05 ID:0MfIrO5Z0 - 間違えた....
×決して諸問題を
○諸問題を
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85 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[sage]：2009/03/27(金) 12:47:43 ID:0MfIrO5Z0 - >>73>>80
愛子内親王や承子女王の躾や行動には問題があるかもしれませんが、
彼女たちも戦後の「開かれた皇室」の中で育ってこられた方ですよね。
本来の皇室の女子教育の下で、厳しく躾られていないわけですよ？
ましてや愛子内親王の場合、お母様があれですから････。
本来だったら生母の手で育てられず、乳母や傅育官に囲まれて育つのが
皇子女のあり方です。
高貴な人々の家庭でも、乳母などに育てられるのが普通でしょう。
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86 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[sage]：2009/03/27(金) 12:52:00 ID:0MfIrO5Z0 - >>77
常識が欠如した人間が、皇室に入る余地を作ってしまったことこそ、
民間からの皇室入りが潜在的に抱えていた問題なんですよ。
本来だったら、嫁取りはもっと時間をかけ、吟味と教育が必要なんです。
>>81
その筋がどの筋かはわかりませんが。
わたしは普通の主婦ですよ。
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89 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[sage]：2009/03/27(金) 12:57:10 ID:0MfIrO5Z0 - >>72
でもせめて声をあげなくてはね････。
心配してもしょうがないけど、心配しないよりはマシだと思うので。
>>83
小和田家や雅子妃殿下が、問題が多いのは確かなことです。同意します。
ただ、そういう人を皇室に入れてしまったのは制度的な問題です。
厳しい門番をもうけて、選ばれた人だけが皇室に入れるシステムが必要だと思います。
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91 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[sage]：2009/03/27(金) 13:07:53 ID:0MfIrO5Z0 - >>87
不可能だと嘆くよりも、可能性を探った方が前向きだと思います。
大体戦前まで、華族制度はあったわけですから。
全部アメリカが占領下でひっくり返したことじゃないですか。
＞何人かの適齢女性を強制的に妃候補として幼時から教育していくんですか？
そういうことです。
あと、人権云々といったら皇室の存在自体危うくなりますよ････。
基本的に皇室の方々は、国民が持っている基本的人権の枠外にいらっしゃると思います。
貴族制度やお妃養成システムはそれを少しひろげるだけです。
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97 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[sage]：2009/03/27(金) 13:50:44 ID:0MfIrO5Z0 - >>96
わかりました。わたしももう少しお勉強が必要だと思います。
ところで、貴女上の方のレスで、わたしのことをおもしろ半分とか
魑魅魍魎とか仰ってますよね。
正直ショックです。わたしは真面目に考えて書き込んでいたのに････。
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102 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[sage]：2009/03/27(金) 17:19:22 ID:0MfIrO5Z0 - このスレの人は雅子妃殿下を少しでも擁護したら批判を受けるんですね。
わたしのような皇室を憂うものは居場所がないようです。
わたしは、雅子妃殿下のような人であっても、皇籍に列する人間として崇拝と
尊敬を持ちつづけたいと思います。
何より彼女は戦後という時代の最低最悪の犠牲者なのですから。
でもわたしは叫びつづけたいと思う。
天皇は現人神です。
西洋人の真似をして、イギリス王室みたいになりませんように。
非国民がみな、臣民として陛下に仕えたいと願いますように。
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- 雅子さんを冷静に語る83
103 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[sage]：2009/03/27(金) 17:22:17 ID:0MfIrO5Z0 - >>98
ここは雅子妃殿下を中傷するスレですからね。
わたしはスレ違いだったみたいです。
あなたみたいに藤原紀香の離婚と皇室を同列に語れる人を
対象にしたスレみたいですからね。
自分に都合の悪いレスはみーんなスレ違いにしたらいいと思います。
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- 雅子さんを冷静に語る83
104 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[sage]：2009/03/27(金) 17:23:51 ID:0MfIrO5Z0 - >>99
あなたのは外国人なんでしょ？
黙っててください。
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105 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[sage]：2009/03/27(金) 17:30:22 ID:0MfIrO5Z0 - >>100
何が奇想天外なんですか？何が破天荒なんですか？
日本はね、皇室はね、何百年も何千年も側室制度を維持してきて
男系でつないできたという事実を知らないのかしら？
人権なんて、たった140年前に西洋から入ってきた価値観じゃないですか？？
日本の歴史は、国民の歴史はもっと古いものです。伝統があるものです。
悔しい。わたしは在日外国人に日本のことで罵倒されなきゃいけないの・・・・・
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- 雅子さんを冷静に語る83
107 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[]：2009/03/27(金) 17:33:48 ID:0MfIrO5Z0 - わたしは小和田雅子の失敗例を次に生かすこそこそ国民の勤めだと思います。
自由だ平等だの、西洋から入ってきた価値観はもういいです。
天皇という、国民の統合を中心にした、正しい日本という国づくりを推し進めるべきです。
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- 雅子さんを冷静に語る83
108 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[]：2009/03/27(金) 17:35:38 ID:0MfIrO5Z0 - 国民は臣民です。
臣下です。
そうでないと教えたのは、戦後の歪んだ敗戦国教育です。
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- 雅子さんを冷静に語る83
111 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[]：2009/03/27(金) 17:44:29 ID:0MfIrO5Z0 - わたしは雅子妃殿下は「戦後」という時代の被害者という点で同情しています。
そもそも彼女のような公務員の娘を皇室という神聖な場所に入れたことが間違いです。
彼女は、皇室とは別に幸せになる方法も不幸になる方法もあったのです。
戦後の構造的な矛盾点を批判することなしに、雅子妃殿下だけを非難するのは国民として
いかがなものでしょうか。
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- 雅子さんを冷静に語る83
113 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[]：2009/03/27(金) 17:50:57 ID:0MfIrO5Z0 - >>112
たしかに彼女自身も問題があったこととは思いますが････
しかし、戦後という時代さえなければ、彼女はどこぞのワガママ娘で終わっていたでしょう。
皇太子妃という、国民の尊敬と崇拝を一心に受ける立場になることもなかったことと存じます。
わたしの意見は雅子妃殿下マンセーに思われるかもしれませんが、わたしが批判したいのは
戦後の、西洋から押し付けられた民主主義や自由主義です。
頭が弱くてもなんでもいいんですよ。天皇家の正妃には五摂家の令嬢がなるべきなんです。
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