- 【本スレ】皇室御一行様★part1468の２【休止中】
452 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[sage]：2009/01/29(木) 02:41:56 ID:vmEPiOfA0 - >皇室を敬い大切に思う奥様たちが、
>皇室の未来のために東宮問題などを検証するスレです。
ここに神道の祭祀長家と日本国の象徴としての皇室みたいな言葉上手に入れられないかな？
ただ盲目的ではなくそのお立場を全うされる皇室を敬愛がこのスレの姿と思うので。
それを入れることでその立場を全うしない宮家を非難しても良い気がする。
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629 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[sage]：2009/01/29(木) 08:12:18 ID:vmEPiOfA0 - それだと現状では東宮夫妻が即位することも男系維持ではあるので
東宮肯定レスは避けられないと過去に話されていたような。
>>452でも書いたのですがどういうスタイルの皇室を支持するか明記と
その流れの男系を維持したい人のスレと書いた方がいいのではと私は思うのですが…。
文章はまだうまくまとめられないんで意見だけですけど。
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637 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[sage]：2009/01/29(木) 08:35:13 ID:vmEPiOfA0 - 今までのように話し合いたいのであれば何を批判するかよりも
ここで何を語りたいかを明快にすべきと思うのです。
東宮も高窓宮についても皇室の本来の流れを壊そうとしているから批判しているのだから
誰を批判するかを書くより何を支持するかを書く方がわかりやすいです。
それに批判は今後現在批判の対象ではない方にも移るかもしれません。
でもその根底は>>639二記載した流れの皇室が好きと言う気持ちではないでしょうか。
ならば東宮問題は>>1では明記するべきではないと思います。
批判と書くからアンチの言葉が消えなかった・消したくなかったのだから
アンチが消えた今特定のアンチですとテンプレで書くのはスレタイとテンプレが一致しません。
上手に今の天皇皇后両陛下の路線を支持すると書くことがスレタイ通りの肯定な感じで
外と中が一致し、運営も納得すると思います。
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684 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[sage]：2009/01/29(木) 09:45:03 ID:vmEPiOfA0 - 古より日本国家安寧を祈る神道祭祀長として続く皇統を敬い、
現在日本国象徴としてあられる皇室を大切に思い、
未来永劫にわたって皇位の男系男子継承を支持する奥様たちが語り検証するスレです。
自分の思っているものを文章にしましたが文面が固いですね…。
どなたかもう少しやわらかくして貰えないでしょうか？
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693 ：684[sage]：2009/01/29(木) 09:54:17 ID:vmEPiOfA0 - 訂正
× 現在日本国象徴としてあられる皇室を大切に思い、
○ 現在日本国象徴であられる皇室を大切に思い、
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713 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[sage]：2009/01/29(木) 10:08:45 ID:vmEPiOfA0 - アンチの言葉がなくなったので下記文面は不要かと。
>皇室要・不要論ではなく、
原則皇室維持は今回付け足した文章で充分だと思います。
あと気持ちはわかりますが現在雑談をするのはやめましょう。
雑談を再開するためにこのスレでスレタイテンプレを議論していますし、
その目的でこのスレは存在を許されています。
削除人さんが強制スレ立てをしたにもかかわらず、現在様子を見てくれているのは
既女の自浄作用を信頼してくれたからです。
スレがあるからと大丈夫と雑談していたらその信頼が崩れます。
最短でこの事態が収束するようにまずは話し合いましょう。
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738 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[sage]：2009/01/29(木) 10:29:20 ID:vmEPiOfA0 - 私が祭祀長にこだわるのはそれが世界の尊敬の元であることと
（エンペラーを名乗れるのは祭祀長であるから）
現東宮夫妻擁護よけです。
家本来の仕事をしない現東宮は尊敬しないと明記するのはそれを避ける理由になりませんか？
男系維持のみでは現東宮も男系なので東宮に疑問は出せません。
少なくとも愛子様まで男系といえるのは確かで、今のごった煮状態を回避できません。
現東宮の名前を出さずに上手に排除する文言が他にあればいいのですが。
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753 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[sage]：2009/01/29(木) 10:43:20 ID:vmEPiOfA0 - >>743
祭祀長をはずして東宮擁護を避ける上手な方法が私には今考えがつかないんです。
伝統とか精神とかは「時代に沿ったものに改革」で簡単に避けられてしまうんですよ。
実際そのように現東宮家は言って公務を最小限にしてますよね。
絶対に変わらないものを基準にしないと簡単に崩れてしまいます。
言い換えて神道トップくらいしか思いつけない自分の頭が恨めしい。
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771 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[sage]：2009/01/29(木) 10:53:09 ID:vmEPiOfA0 - >>758
でもそれで擁護は正しい言い分として擁護する。
全員がこちらのスレ住人の主観では考えないのです。
あちらさまはそれが改革と信じている人達なんですよ。
同じ言葉でも解釈が違う人間にその言葉は通用しません。
それを踏まえた上で住み分け出来るようスレ住人の定義をつくり
運営に文句を言われないテンプレを用意するのは非常に大変です。
でもしなくてはここに居場所がない以上全部クリアしなくてはいけないんです。
他に誰が見ても解釈がぶれない言葉ないでしょうかねえ…。
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805 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[sage]：2009/01/29(木) 11:09:15 ID:vmEPiOfA0 - 繰り返して言いますが運営から言われているのは
スレタイと>>1の内容が明快で一致していること。
>>1でアンチ東宮を少しでも標榜するとスレタイ変更余儀なくされ
part.1からやり直しorこの板から追い出される可能性ありです。
東宮問題と明記することは危険なんです。
現在スレタイは「皇室御一行様★part.1469」は確定しています。
テンプレはそのスレタイに沿うようにかつその内容を見るとふさわしくないと考える
人物像はどのようなものか自然と浮かび上がるように設定することが穏便だと思います。
己の私欲を捨て国の安寧のために祈るって文言はどうかなあ？
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845 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[sage]：2009/01/29(木) 11:31:43 ID:vmEPiOfA0 - >>817
賛成です。その辺が解釈的にも落とし所と思います。
天皇陛下の姿勢がお慕いする皇族の基準と明確にわかります。
夜の部は昼が精査したものを吟味する形になると思うので
ある程度昼でまとめた方がいいと思います。
どちらも違う時間に遠慮して何も決まらない方が困るので。
他のテンプレもまだ吟味しなければいけませんしね。
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881 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[sage]：2009/01/29(木) 11:47:41 ID:vmEPiOfA0 - 国民のためにを入れないと自分のためにの言葉も入りそうで嫌だなあと思ったり。
私利私欲のために祈らないから崇高な訳で。
揚げ足取りみたいなことばっかり言って申し訳ないけど。
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894 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[sage]：2009/01/29(木) 11:55:18 ID:vmEPiOfA0 - 女系容認は東宮家支持派の方でしょう。
今の東宮家のスタンスは本来の皇室のあり方でないと思っているから
本来の伝統的皇室に萌えたい人が集まるスレですから。
萌えないものを萌え対象としろといわれても困ります。
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899 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[sage]：2009/01/29(木) 12:01:53 ID:vmEPiOfA0 - 「皇位の男系男子継承が末永く続くことを」ではどうでしょう？
日本国の象徴であり、その安寧を祈って下さっている天皇陛下を敬い、
皇位の男系男子継承が末永く続くことを支持する奥様たちが、皇室御一行様の四方山話で盛り上がるスレです。
皇室要・不要論を論じる場ではありません。
都市伝説・妄想・卑猥な文・誹謗中傷はご遠慮願います。
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904 ：899[sage]：2009/01/29(木) 12:06:10 ID:vmEPiOfA0 - 日々が抜けてましたｽﾏｿ
日本国の象徴であり、日々その安寧を祈って下さっている天皇陛下を敬い、
皇位の男系男子継承が末永く続くことを支持する奥様たちが、皇室御一行様の四方山話で盛り上がるスレです。
皇室要・不要論を論じる場ではありません。
都市伝説・妄想・卑猥な文・誹謗中傷はご遠慮願います。
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929 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[sage]：2009/01/29(木) 12:25:59 ID:vmEPiOfA0 - なぜ920でなければならないのかも突込みが入っていたような覚えが…。
>237 名前：削除シャトル ★[sage] 投稿日：2009/01/28(水) 23:06:55 ID:???0
>>>236
>そういうくだらん揚げ足取りはやめてくれませんかね。
>
>900越えた重複防ぐために便宜上そういうルールがあるのは知ってます。
>920がスレたてないとなんで「荒らし認定」なんか説明してください。
そこの説明がないのは問題視されると思います。
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960 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[sage]：2009/01/29(木) 12:44:33 ID:vmEPiOfA0 - >>931
しかしスレが嵐の仕業であろうが乱立するので削除の仕事が増える向こうからすれば
多少のテンプレ違いくらいどうだって良いじゃないかと思うと思いますよ。
向こうの立場で考えれば迷惑極まりない乱立を放置してスレ死守する必死さが問題となる訳ですので。
何で？の質問に答えられなければ乱立問題を持ち込む厄介者として処理されます。
それは初めてきた初心者にもわかりやすく説明されるべきは
その処理に追われる運営からすればまっとうな意見なのでは。
向こうが閉鎖性を何とかしろといっているのはこの辺かと思います。
内容を見ず仕事をこなすために削除する人の身になれば
920のルールがあって立てればそれが正となるのは当然なので。
多少テンプレが長くなっても乱立を防ぐ努力をしていることの明記は必須になると思いますよ。
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- 皇室御一行様★part1469
254 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[sage]：2009/01/29(木) 15:11:12 ID:vmEPiOfA0 - >>222
ここは既婚女性のみです。
男性、独身等の方々はご遠慮ください。
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- 皇室御一行様★part1469
305 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[sage]：2009/01/29(木) 15:37:08 ID:vmEPiOfA0 - 今現在生きているスレで思考が近いものは統合するよう動くのは必須ですね。
話し合いで一系統のスレの統合に成功すればこの区分けでいけると改めて運営で主張できます。
住民同士で経緯がわかるような話し合いがなされ統合された実績は大きいはず。
単発が立つのは止められませんが既存のそれなりに進んだスレが
誰の目にもわかる形での再編をした方が説得力があると思うんです。
この区分けに沿わないで現在こちらにいる方もいますけど
そちらは見た所運営で提示されたを主張して他の努力はなさってませんね。
運営で交渉してくださった奥様のおかげで結論猶予をいただけたのだから
それに沿う形でこのスレの住民もテンプレ議論と平行して進めていきましょうよ。
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- 皇室御一行様★part1469
543 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[sage]：2009/01/29(木) 18:40:55 ID:vmEPiOfA0 - >>538
それはソースがない書き込みです。
ホントといえない話です。
ソースがないものをソースのあるものと一緒にひっくるめて書くのもやめた方が良いですね。
ホントと続いて即否定がないとホントの事のように話されるケースが過去にも多々あります。
この辺が妄想を書き込んでいるといわれる所以と思いますので。
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- 皇室御一行様★part1469
550 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[sage]：2009/01/29(木) 18:45:54 ID:vmEPiOfA0 - >>541>>547
>>543
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- 皇室御一行様★part1469
902 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[sage]：2009/01/29(木) 22:41:20 ID:vmEPiOfA0 - >>773テンプレを入れる事は反対です。
運営で言われているのはスレタイとテンプレの一致です。
せっかく一番穏便に東宮擁護という名の嵐を避けるために
苦心して文面を定めたのに、テンプレで雅子妃マターを堂々と出すのなら
それは羊頭狗肉として運営に指定された問題をクリアしたことになりません。
最初にここに残るか皇室板に移動するかで話し合いましたよね？
そのときにここに残る、削除人が使用したスレタイを維持すると決めた時点で
アンチを前面に出すことは禁じられています。
それなのに>>773を入れたら何が運営から見て評価できるんですか？
私達が満足するテンプレ作っても意味ありません。
運営が指示した要件を満たすようにしなければいけないんです。
削除人が3つのスレくらいにまとめればはあくまでこの削除人の暫定案であって
運営全体の統一意見ではありません。
つまり削除人が交代すれば、解釈を従来どおりにすれば崩れる程度の猶予です。
ここは運営に存続のお墨付きをもらっている訳でないのを忘れないでください。
その指摘は削除議論で出ています。
スレの番号が進んでもここのスレはまだスレストから暫定のスレなんです。
運営が削除しないとお墨付きにした訳でもないのに錦の御旗を得た気になって
今までどおりのスレにしたいというのは拙いと思います。
皆さん気持ちはわかりますが今までと同じアンチのスレは作れないんです。
それを考えてテンプレの吟味をしましょうよ。
ここに皇室スレとして残るために。
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- 皇室御一行様★part1469
956 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[sage]：2009/01/29(木) 23:03:53 ID:vmEPiOfA0 - >>909
それが認識が甘いと思います。
皇室御一行様と銘打った以上は東宮批判オンリーでは題名と内容が合わないです。
嵐も言うように東宮アンチを明記せよ、となるだけです。
東宮アンチだけがしたいならここである意味はない、皇室板に池となるんです。
まずスレno.死守と決めた時点で東宮アンチを派手に標榜できないんですよ。
あの時点でここに残ることを最重要としたんだから犠牲はでます。
私たちの主観じゃないんです。
運営の主観で考えないと意味がない。このスレの命は運営が握っているんです。
運営に自分がなって膨大な作業の中で興味のないスレの削除をどうするか想像しましょうよ。
正直現在の削除人さんは異例の譲歩をしてくれているんです。
それを当たり前と思わず感謝してその温情に答えるのが私たちのやるべきことじゃないでしょうか。
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- 皇室御一行様★part1469
979 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[sage]：2009/01/29(木) 23:19:37 ID:vmEPiOfA0 - 次スレ本人はそう思っていなくても完全に嵐行為ですね…。
スレの何を見ているのやら。
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- 皇室御一行様★part1469
996 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[sage]：2009/01/29(木) 23:28:30 ID:vmEPiOfA0 - >>985
暫定だからこそ自治を厳しくした方が心象がいいと思いますよ？
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- 皇室御一行様★part1470
28 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[sage]：2009/01/29(木) 23:36:48 ID:vmEPiOfA0 - >>22
やったことは反省しているが後悔してないのなら完全に嵐です。
このスレで議論しているスレの方向性と相容れないのならここに来ない方がよろし。
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- 皇室御一行様★part1470
39 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[sage]：2009/01/29(木) 23:41:16 ID:vmEPiOfA0 - マターリですが伝統的皇室を守るために現皇室典範に沿った
男系男子継承支持で問題ないと思います。
その継承について少々意見を交わすことはありますでしょうが
愛子天皇自体原典範でありえませんので。
その内容こそ皇室板で改正論としてするべきでしょう。
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- 皇室御一行様★part1470
55 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[sage]：2009/01/29(木) 23:50:34 ID:vmEPiOfA0 - >>40
既に前スレであなたが後生大事にしているテンプレは載っていませんよ。
物事の判断ができないのなら頭を冷やすために一度ネットを離れるべきです。
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- 皇室御一行様★part1470
69 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[sage]：2009/01/29(木) 23:59:37 ID:vmEPiOfA0 - >>51
マターリになったのはここの板に残ることを決定したからですよ。
ここで生き残るためにはまずスレタイ遵守ですから。
その上でやはり住み分けが必要であるとアンチが別れて
削除人さんが現在容認しているように3つ位に分かれればいいのでは。
要はここのスレは親スレとして生き残りをかけたんですね。
渦中でそう選択したのが理解していた人が少なかったとしても。
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