- 日野OL不倫焼殺事件
578 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中[sage]:2009/01/07(水) 00:08:59 ID:UJ+xbp6N0 - >それは違いますよ。
警察の捜査状況が全て報道されると思ってるのなら大間違いです。 はい、かねがねおっしゃるように「全て」の情報が出ることはないでしょう。 が、これだけの騒ぎを起こし、長く騒がれた事件、しかも親会社と派遣という関係もあり 被害者バッシングがひどかった。 そんな中でそのような情報があればあの時のマスコミは飛びつくでしょう。 しかしそういう話は聞かなかった。聞き漏らしたのか、報道が無かったのかはこれからも調べていきます。 「全てが表に出ない」のはそうですが、推測と憶測のラインははっきりさせておかないとマズイ。 引き合いに出した他の件ですら「確かめる気も無い」と断言なさってる方が、なぜその部分に関しては饒舌なのかはよくわからないけれど。
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580 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中[sage]:2009/01/07(水) 09:25:07 ID:UJ+xbp6N0 - >糞男の出身高校のレベルなんて、調べる気はありませんよ。
出身高校?そんな話はしてませんでしたよ。よく読んでください。 事件に沿った事実について検証してるんです。 北村が独断で起こした殺害と放火事件に男の出身高校がどう関係あるのですか? >これも決め付け妄想ですよね。 あなたが当事者周辺の人物なら別ですが。 当事者周辺でなかったから記事取り寄せて調べてるんですよ。 現時点では関係者証言、本人達の供述などからも他の女性がいたような情報が今の所全く出ていない。 その上時系列からも師匠は仕事と在宅時以外は北村宅と多くの時間を過ごしていることがわかっている。 この状況で他の女と会う時間をひねり出し、かつ完全に隠し通すのはかなり厳しいです。 94年2月の週刊ポストの記事に「彼女はアリバイまで用意していたんです。仕事関係で彼女に思いを寄せている男性がいるのですが 彼に頼んでアリバイを作っていました(捜査関係者」と書かれている。 これに対し北村は「アリバイ工作」の話など出なかったと否定しているけれど、「工作」の意図がある無しでなく 表向きそのような話が捜査中(取調べでなく)出ていたかどうかが問題。 殺意に関して「子供にガソリンをかけていなかったのだから」と主張することで否定に持って行こうとした前例があります。 そうやって枝葉末節に拘り調節することで捜査に影響が若干出たのではないかという感想を抱きました。 犯行前(時系列から見て調停期間中)には何度か男性と食事に出かけていましたし 事件後も普通に勤務していたので、そのような点も考慮はされた事でしょう。 あなたと同じく関係者ではないからこそ(ですよね?)、資料を分析して判断という方法を取っているんです。 誰もがそうする必要はないですが、あなたはそれすら「確かめる気もない」のに どこから出たかわからない噂を「可能性がある」と無責任に犯罪被害者を貶めかねない発言をし、 あたかもそれが資料に匹敵するかのような論法ですすめている。 そこを突くと今度は「糞男の出身校レベルなど調べる気はない」と斜め上の反論。いつまで続けるのでしょうね。
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581 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中[sage]:2009/01/07(水) 09:27:13 ID:UJ+xbp6N0 - >>580文中
×北村宅と ○北村と
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583 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中[sage]:2009/01/07(水) 10:30:57 ID:UJ+xbp6N0 - 世は十数年にわたり不倫ブームですが、このステレオタイプの興味の持ちようはなんとかならないのでしょうか。
片方あるいは双方に配偶者がいる者同士の恋愛をここでは仮に「不倫形態の恋愛」と呼ぶ事にしますが この「不倫形態の恋愛」が一様に不倫かどうか、私は考えるところです。 確かに不倫の場合もあるでしょうけど、ラブ・アフェアの場合も、不倫である以上にこの上なく崇高な純愛の場合もありえましょう。 単にその形態だけで「不倫」と騒ぐのは幼稚ですし、なにより問題の本質を見誤らせます。 私が起こした事件の場合、私とH氏の「不倫形態の恋愛」はその背景としては否定できぬ事実として存在していましたけれども 事件の本質的かつ直接的原因ではありません。 片方あるいは双方に配偶者がある状態での男女関係は「不倫」の一言で終わりなのに なぜこの人はここまで自分の場合は違うという事を、自作の世界を出してまでアピールするのか? 「子供たちに直接ガソリンかけてないから殺意は無かった」 「取調べではアリバイ工作の話など出なかった」 「私はOLではない」 (FRIDAY記事の「男が北村に接見室で頭を下げたが彼女は即、席を立ったという件について) 「通常10分程度しかない面会時間を、拘置所にお願いして当日は30分に伸ばしてもらったのだから事実ではない」 「すぐ席を立ち接見室から消えたとあるが、看守がドアを開けなければ出られない」 しかしこの面会でどのようなことがあったのかについては話すつもりがないと明言。 都合の悪い事は隠し、そうでない部分に関してはどれだけ些細な事であろうととことんまで抗議ってどんだけ。
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584 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中[sage]:2009/01/07(水) 10:38:08 ID:UJ+xbp6N0 - >>582
北村に協力している友人女性の存在は、本人が認めている事実ですよ。 過去スレで、異常なまでに子供の墓場所や納骨について知りたがり、他板まで出張して実名晒して情報求めていたのを見ていると ただ知りたいだけの人とは思えないので。 普通、事件に関して興味は持っても、その子供の骨がどこにあるかなんて親の居場所特定以外の目的で必要ですか? 思いつきもしませんが。 と、網羅した結果思った次第です。 尚、獄中からも見当違いの自己弁護する為あちこちに文章を出し、言い訳に終始している犯罪者に関して予想することと 犯罪に遭われた被害者に対して、資料も確認しないと言い切り、またその影響も考えず「可能性がある」と発言することを一緒にされても困ります。
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585 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中[sage]:2009/01/07(水) 10:46:30 ID:UJ+xbp6N0 - 自分なりにとはいえ一応データや現状から「先」を予想するのと
「過去」の確かでない情報を、根拠も無しに「可能性がある」と主張することの違いも理解していただきたいですね。
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586 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中[sage]:2009/01/07(水) 10:51:09 ID:UJ+xbp6N0 - 獄中で法律を学んだ北村が、仮出獄後どんな行動に出るかは色んな意味で興味深い。
仮出獄の許可状況はここに出てるので、北村らしき人物が出れば即わかります。 http://www.moj.go.jp/HOGO/hogo21-2.pdf
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589 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中[sage]:2009/01/07(水) 11:12:02 ID:UJ+xbp6N0 - 妄想と思いたければどうぞお好きなように。
>北村の友人女性=過去スレで、子供の墓場所知りたがっている人 なんですね? 逆に、子供の墓や納骨場所を、無関係な人がどういう理由であそこまで追跡したがってるのか知りたいですね。 そんな場所は事件の詳細と関連してないはずですから。 ちなみに友人女性が知りたがってるとは言ってなかったと思います。 北村関係者は他にもいるし、服役中の彼女に手紙でコンタクトしてる人間だっていますからね。 それだけ感化された人も出たということは否定できない。 >そして、北村が指示を出していて、出所後、子供達に夫婦の過去を暴こうとしていると… 直接やる必要なんてありません。 しかし仮出獄で何らかのアクションを起こすでしょうね。 相手の手に乗るまいと10年間沈黙を続けてきた被害者とは対照的に、塀の中にいる時ですら外界とのやり取りに余念が無い人ですし。 いずれわかることなのではないでしょうか。
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592 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中[sage]:2009/01/07(水) 11:22:45 ID:UJ+xbp6N0 - 午後から別記事の取り寄せ申請に出かけてきます。
頼んでもすぐ来るかどうかはわかりませんが・・ >>588 仮出獄でも服役中には代わりないですよね・・訴訟はできるんでしたっけ? 執筆活動は最有力候補だと見ています。 収監された時からやっているので、出所後は引っ張りだこかもしれません。 実際そういうのは部数が出るから、必ずどこかが打診するだろうと記者から聞いてます。 新潮取材時は引越し先のアパートだったし、夫妻の実名も晒された。 2時被害を避けるには改名が妥当。だとしたらますます探し辛くなる。
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593 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中[sage]:2009/01/07(水) 11:28:52 ID:UJ+xbp6N0 - >>590
獄中からでさえ北村があれだけ自分に都合よく発信していたのをお忘れですか? あの姿勢を見ていれば充分かと思いますが。 新しい展開はいずれ見られるでしょう。 一緒に講演してまわるとか息巻いてたカキコもありましたね。 少しでも彼女の役に立ちたい方なのでしょう。良い支援者をお持ちで。
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595 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中[sage]:2009/01/07(水) 11:44:53 ID:UJ+xbp6N0 - ちなみに写経、思うところがあって既にやめているそうです。
瀬戸内さんの本で「亡くなった方の菩提を祈って写経するのが一番の供養」 と書かれていたのをきっかけに始めた事だけど記事に出される事などがイヤで まず為書(願い事を書く)をやめ、その後写経そのものをストップ。 「数年に渡り厖大な巻数を写していた」 「これまで写した文字は50万字にもなりましたでしょうか」 「子供たちの冥福を祈る一つの儀式として、これからもずっと続けてゆくつもりです」 と言っていたのに、人に見られるのが苦痛と恥ずかしさで身がすくむ、を理由にやめるとは。
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597 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中[sage]:2009/01/07(水) 12:04:57 ID:UJ+xbp6N0 - >>594
「創」には何度かに分けて出ています。今手元にある分だけでコピー19枚。 この後の分も合わせるとどれだけになるのか、届いたのを確認しないとわかりません。 現代手記は弁護士が出したものですが、カギを盗んだことや、以前から殺害しようと狙っていたことが書かれていたのはあれだけでしたね。 「リークのせいでその頃まとまりかけていた民訴が決裂しました。修復には長時間かかりふたたびまとまりそうになった時 フライデーが出て、(Tという記者が)サンデー毎日にも持ち込み、それがおかしな形で掲載された事で妻が起こり 示談が事実上無意味になった」(「創」北村) リークのせいというよりそこに書かれてあったこれまでの報道を覆すような内容が問題だったとは考えないようです。 あの私信が無ければ、今でも世間では「男が合鍵を愛人に渡したせいで犯行可能になった」という情報が独り歩きしていたでしょう。 外界にバレないと踏んで書いてる内容と、自主的に外へむけて出してる内容に差がありすぎる。 おまけに瀬戸内寂聴にも相談。 >事件から10年経って、手記を出したのは北村も奥さんも一緒でしょ。 どっちも出たがりなのかもね。 妻は入院中なのもありましたが、法廷にすら出ませんでしたよ。 このようなインタビューに応じたのは、中尾氏の時くらいです。 「私も含め皆大人同士の問題じゃないですか。亡くなった子達には何の関係もない。 子供に手を書ける理由なんてどこにあるんですか?夫を操ってるとか気の強いひどい女とか、とっくの昔に 家庭崩壊してたとか言われてもそこだけは譲るわけにいかない。北村は結局、あの事件を女同士の闘いに誘導しようとしている 私にはそう映りました、だけどそれには絶対に乗らない、何を言われても耐えようと思ってきました」 北村の「殺意は無かった。死ぬとも思ってなかった。子供たちにガソリンかけてなかったのが証拠」 「掻きだし発言をされて傷ついた」とは根本的に主張のスタンスが違うんですよ。 その違いも考えずに「どっちも出たがり」ですか・・なるほどね。
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948 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中[sage]:2009/01/07(水) 21:08:40 ID:UJ+xbp6N0 - ゴー☆ジャスかぁ。。。
スッピンだからNGってことなんだろうね。 それにしても消すならもっと綺麗に消せよ。 本当に何やっても悲しいほどセンスが無い。
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- 雅子さんを冷静に語る78
67 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中[sage]:2009/01/07(水) 23:28:57 ID:UJ+xbp6N0 - http://209.85.175.132/search?q=cache:xU6ruhtRl3oJ:page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k59809053+%E6%9D%8E%E3%80%80%EF%BC%88%E6%A2%A8%E6%9C%AC%EF%BC%89%E3%80%80%E6%96%B9%E5%AD%90%E3%80%80%E3%81%95%E3%82%93&hl=en&ct=clnk&cd=4
李方子 楽善斎 高麗焼茶碗です。 詳しくわかりませんが皇族梨本宮家の第一王女で、朝鮮王朝最後の皇太子妃だった、李方子さんの作品です。 芸術的な作品で肌合いが柔らかい雰囲気です。 状態は中古品ですが比較的良い状態でカケ、ヒビはありません。 茶碗本体にシールが貼ってあります。箱はありません。 サイズは約高さ7,5センチ、口径14センチとなっております。 以上のような状態ですので写真でのご判断の上、ご理解くださる方のご入札お願いいたします。 「中古品」「詳しくわかりませんが」 トプカプを思い出しました。
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