- 皇室御一行様★アンチ編★part1436
443 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[sage]：2008/12/29(月) 10:32:20 ID:k6HfEt/f0 - 皇統、万世一系の重み、本義を解することなく、
我が子かわいさ、我が家かわいさ、我が身かわいさで
皇位の私物化＝直系での占有を目論んでいるのは、
東宮に限らず、両陛下も同様なのかもしれませんね。
両陛下、東宮の犠牲となって、
紀宮様＝婚期が遅れ、未だにお子様に恵まれていない（子が持てない夫婦になる可能性）
紀子様＝第２子から１０年以上も間を開けての第３子のご出産（空白の１０年、遠慮させられて高齢での出産に）
の現状がある。
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451 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[sage]：2008/12/29(月) 10:56:14 ID:k6HfEt/f0 - >>414さん
＞移ろいやすく操作しやすい「世論」に足場を置いて皇室が立ち行くか。
この指摘は、すごく重要だと思います。
また、
＞殿下が「今上は祭祀にはご熱心だけれども」とおっしゃる裏は
＞「目の前にある問題＝皇室存続」は放置、無為無策、という意味である。
この部分も同様。
皇室の本来のあり方の問題となります。
国民の立場からしたら、
陛下が祭祀に熱心でなかったとしても、
皇室の現状に鑑みて、東宮の廃太子、秋篠宮殿下の立太子、
その次は悠仁殿下と、従来の伝統に則った万世一系の継承を
続けていくことが重要であり、天皇としての責務と考える旨の
動きがあれば、その方が有り難い。
いくら祭祀に熱心といっても、実が伴わなければ、
何のための祭祀？
どういう姿勢で祭祀に取り組んでいるのか？
そんなに熱心に祭祀をしても、天皇のなすべき責任を理解できていないのか？
といったそしりを、かえって受けることになりかねません。
法の規定に関わらず、（憲法で明記されていないからという意味ではなく）
祭祀は、あくまで手段（修行）であり、目的ではありません。
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493 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[sage]：2008/12/29(月) 11:47:21 ID:k6HfEt/f0 - >>469
皇統の重みと陛下の責任に関して
そもそも、万世一系、男系継承は、
１２５代（皇紀２先６百有余年）の長きに渡る伝統、皇位継承の根幹であったばかりでなく、
現在の法律（憲法、皇室典範）にも明記されている決まり事なのですよ。
これを守ろうとすることは、陛下の現行法律遵守の姿勢にも沿うもので、
何ら政治的な問題事ではない。
陛下の責任とは、そうした皇室の伝統、皇位の本義について、
自ら正しく理解することはもちろんのこと、
宮内庁広報などを通じて、陛下自らの責任意識（伝統を守る意志）も
合わせて、国民に伝統の意味、万世一系の意味を知らしめていくこと。
伝統への、そして自らが守ろうとするものへの、国民理解を深めていくこと。
そうした意味から振り返るとき、
＞今上陛下が皇統を心配しなかったはずはない。
＞両陛下が皇統のことで何の対策もとろうとしなかったと、まるで見ていたかのように
＞言い立てるのは
このような言説は、天皇の地位と責任を軽しめ、木偶扱いする論になるのですよ。
（安易な、軽薄なａｇｅ姿勢が、かえって徒になる）
両陛下の足跡（民間妃、手元での子育て、紀宮殿下晩婚などなど）を、
無に帰させないようにする意味、全てを否定する形にさせない意味において、
求められているのは陛下としての責任（＝東宮廃太子）であり、
これがなく、１２６代を現東宮に継がせることがあったら、
両陛下への批判は過去の全ての行いに関して、
（重みに欠けるマスメディア対応や宮家、旧皇族等との関係性構築の適正性なども含めて）
幅広く指弾を受けることとなるでしょう。
従来の評価とは一変することに。
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500 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[sage]：2008/12/29(月) 11:58:11 ID:k6HfEt/f0 - >>478
皇后陛下の誕生日発表
天皇陛下の誕生日発表
これらを受けて、
両陛下の姿勢に対する疑問が広がり、
高いレベルでの責任を問う声が広がってきているということですよ。
（世の論議が、このスレの旧来のボス達のレベルを超えて進行している、
ということなのです。）
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535 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[sage]：2008/12/29(月) 12:24:15 ID:k6HfEt/f0 - >>524
＞1名を除き一致しております。
＞他の部分は誰も気にしてません。
「私の回りでそんなことをいう人は一人もいません」
って人いましたね。
メンタリティが、似てらっしゃること。
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784 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[sage]：2008/12/29(月) 17:47:21 ID:k6HfEt/f0 - >>759
>>755さんの切なる思いが
＞ダラダラ長文
に見えるのは、あなた方ぐらいのものですよ
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788 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[sage]：2008/12/29(月) 17:52:41 ID:k6HfEt/f0 - >>783
両陛下への疑念、批判が大きくなったのは、
両陛下の誕生日発表以降特に顕著に
それは、過去のgdgdなどではなく、
未来への責任感への疑念が沸いたからです。
＞これから先の展望
については、非常に明確です。
責任をもって廃太子してください！
それがなされれば、両陛下への批判などすぐにおさまるのです。
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802 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[sage]：2008/12/29(月) 18:01:33 ID:k6HfEt/f0 - >>793
次の次の“世代”の継承者が悠人殿下お一人という現状を認識していますか？
皇統の重みを理解していたのならば、
決してこのようなことにはなっていないのです。
皇室典範のどこをどう読めば、
継承順位の変更＝実質的な意味での廃太子 が出来ないと解されるのでしょうか。
そうした意見は、陛下の手足を縛り、木偶扱いしようという勢力に加担することになることを
理解して言っているのでしょうか。
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807 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[sage]：2008/12/29(月) 18:09:14 ID:k6HfEt/f0 - >>798 >>750 ID:mkGM0F6I0さん、同感です。
まだ引っ込まないで、お付き合い下さい。
今日は、このスレ、毒されていない方（>>800さんはじめ）も多く見受けられるようですので。
（レスがあると言うことは、それより何倍ものROMさんが、同様の思いでご覧になっているということ。）
>>784でのアンカーも勘違いでした。
正しくは、 >>750さんの切なる思い です。
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814 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[sage]：2008/12/29(月) 18:14:18 ID:k6HfEt/f0 - >>808
＞徳仁さんと雅子さんが、次期天皇皇后になるのが、信じられない、不安だ、それより秋篠宮両殿下に・・と
＞国民が気がつき、声があがることだと思うけどね。今はだんだんと出てきているが。
せっかく国民からそうした声が上がってきている状況にも関わらず、
愛子と自分は似ている
とか
将来重い立場に立つ皇太子、皇太子妃
などと、国民の思いを封殺しようとするがごときの発表を行ったことに対して、
大きな疑念、反発が起こっているのでしょう。
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816 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[sage]：2008/12/29(月) 18:17:21 ID:k6HfEt/f0 - >>813
非常に明確です。
廃太子
もしくは、東宮の現状を憂える（皇統の責任上問題大あり）、
国民（政治家）によいあり方を考えて欲しい
といった趣旨の発言をなさること。
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833 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[sage]：2008/12/29(月) 18:29:09 ID:k6HfEt/f0 - >>823
皇統上の責任の重み から鑑みれば、
外からきた嫁、その家族なんてのは、取るに足らないことと思います。本質的にはね。
これは、小和田一家を擁護する、不問にするという意味ではなく。
両陛下の責任と並べて小和田の責任を言うこと自体、小和田をageていることになりませんか。
東宮廃太子、となれば、
もはや東宮妃としてのうまみは味わえないことになりますから、
国民が求めるまでもなく、小和田側から離婚の動きになるでしょう。
その後は、粛々と、それまでの行いに応じた動きがでてくる、と。
（場合によっては、逮捕、バッシングなど）
保身のために、廃太子の嫁としてでも添い遂げてけるものか、
といったところですよ。
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846 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[sage]：2008/12/29(月) 18:38:41 ID:k6HfEt/f0 - >>841
天皇万セー
皇太子万セー
が
皇統を守ることだとでも？
皇統は今上陛下のものではないんですよ。
万世一系、直系から傍系への皇位移行の意味合いを、理解されているのですか？
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857 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[sage]：2008/12/29(月) 18:43:13 ID:k6HfEt/f0 - >>845
声を出さないROMの方も含めて、
大多数の方はその様に理解していますよ。
雅子妃が皇族だから、親族がそれにたかっている。
妃を皇族の立場から辞めさせるべき、
そうすれば、皇室（利権）にたかりようがなくなる、とね。
東宮廃太子を期待、ということは、
単に一宮になるという意味ではなく、
皇籍離脱＝一般人になってください
という意味も含めての廃太子と理解しています。
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882 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[sage]：2008/12/29(月) 19:27:42 ID:k6HfEt/f0 - >>871
マンセー と 万歳 の違い、分かります？
あなた方のは、万歳 じゃなくて マンセー なのですよ、正に。
＞今上陛下あっての皇統
この浅薄さ、皇統理解、万世一系理解の浅さ、嘆かわしいことです。
このような認識で尊皇気取りでいる連中を生み出したこと、
すなわち、真の皇統の意義、万世一系の意義を、
正しく国民と共有し得ていないこと。
この点を以てしても、皇統（歴代天皇）から見た、今上陛下の責任は重大といわざるを得ないのです。
（あなたこそが、今上陛下の責任を重くしている。）
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890 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[sage]：2008/12/29(月) 19:35:48 ID:k6HfEt/f0 - >>881
＞N速でもようやく既女の言うことほんとうだったんだ、という声出初め、
＞雅子批判が普通になってきたのは。
皇統の重み、
それを引き継ぐ立場の陛下、皇太子殿下の責任の重さ
に比べれば、雅子のだめさ、小和田のだめさ、なんて言うのは、チリみたいなものですよ。
下司野郎（小和田、雅子）どもの振る舞いに、課題に反応するのは、
下司どもを持ち上げることになる、とうことがわからないのね。
上品さん達が問題とするのは、下司どもがいかに下司か、ということよりも、
最高の上品さんであるべき方々のふがいなさ、けじめ意識の希薄さ（疑念）、
なのですよ。
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- 皇室御一行様★アンチ編★part1436
894 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[sage]：2008/12/29(月) 19:41:51 ID:k6HfEt/f0 - >>891
道鏡問題の孝謙天皇、称徳天皇は皇統に名を連ねていますか、いませんか？
皇統に名を連ねている、孝謙天皇、称徳天皇を批判すること、
和気清麻呂への敬意を示すことが、
皇統をも批判することになる、とでもいうつもりですか？
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- 皇室御一行様★アンチ編★part1436
898 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[sage]：2008/12/29(月) 19:46:32 ID:k6HfEt/f0 - >>893
＞N速＋とかでも、鬼女がくるぞー状態だったけれど
今でもそうですよ。
雅子妃の問題ではなく、皇太子殿下そのものへの問題になってくる。
といっても、その意味が分からず、
皇太子殿下だけでは済まされず、陛下の責任問題になってくる。
という健全な危惧も理解できない。
そうしたアンチ既女（リーダーさん達）の認識、論調、レスは、
まさに「鬼女がくるぞー」なのです。
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- 皇室御一行様★アンチ編★part1436
904 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[sage]：2008/12/29(月) 19:50:45 ID:k6HfEt/f0 - >>896
そうした考え方が、まっとうな日本人の捉え方ですね。
>>895 も含め、
陛下に、陛下のお言葉（示唆）に、全く影響力がない、
とでもいうつもりなのでしょうか。
そういう存在に、陛下（陛下のお言葉）を押し込めたいのでしょうか。
こうした認識で、陛下擁護、だなんて、とんだ勘違いさんにサポートされることになったものですね、陛下も。
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- 皇室御一行様★アンチ編★part1436
909 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[sage]：2008/12/29(月) 19:56:19 ID:k6HfEt/f0 - >>905
さようなら。
あなたがいなくなっても、多くのROMさん方、健全なレスをされている方々は、いなくなりませんから。
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- 皇室御一行様★アンチ編★part1436
918 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[sage]：2008/12/29(月) 20:09:25 ID:k6HfEt/f0 - >>913 >>850
私ID:k6HfEt/f0とID:mkGM0F6I0さんの二人だけではないでしょう？
>>486さん、>>498さん、>>534さん、>>558さん、
>>573さん、>>588さん、>>693さん、>>697さん、
>>753さん、>>800さん、>>835さん、>>911さん、>>912さん
などなど、
こういう方々も嵐グループ、とでも認定するおつもりかしら。
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- 皇室御一行様★アンチ編★part1436
926 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[sage]：2008/12/29(月) 20:22:07 ID:k6HfEt/f0 - >>922
浅いんですよ、皇統理解が、万世一系の真の強さ、美しさへの理解が。
紀子様の正に覚悟のご懐妊、悠仁殿下の誕生には、ただただ有り難く思うところですが、
仮に、悠仁殿下がお生まれにならなくても、（旧皇族の富貴等により、）皇統は粛々と繋がれていくのです。
＞何年、一人でこの状態を胸に仕舞っておかれたのか
何年も胸に仕舞っておく必要など毛頭ない
それは皇統への無責任でしかない
東宮家に第２子を望む、秋篠宮家に第３子を望む、という発言の
湯浅長官を一人悪者にさせておいたのも、
陛下のお言葉が足りないから。
皇統への責任を自覚するならば、長官発言をフォローして、
皇統の危機的状況に鑑み、子孫の繁栄を望みます
といったお言葉はあってしかるべきだったのではありませんか？
そうした発言もなく、現状の皇太子を切ろうという姿勢も見られない、
だからこそ、陛下は本当に皇統の意味を分かっていらっしゃるのだろうか、
といった（本来ならばとんでもない）話しが出てきてしまうのです。
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- 皇室御一行様★アンチ編★part1436
935 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[sage]：2008/12/29(月) 20:35:22 ID:k6HfEt/f0 - >>929
湯浅長官同様、
羽毛田長官が、陛下のご病状に関して、
「将来にわたる皇統の問題をはじめ、皇室にかかわる諸問題をご憂慮のご様子を拝している」
との忠臣の発言をしているにも関わらず、
＞昨今、私や家族の健康のことで、国民に心配をかけていることを心苦しく思います。
→家族の健康のこと以外（皇太子同妃の資質や皇統問題など）での心配は無用
＞私も、皇后も、将来重い立場に立つ皇太子、皇太子妃の健康を願いつつ、
→皇太子（徳仁）＆雅子妃は即位させるから
（廃太子なんてないよ、言うなよ。この面での皇統の問題なんか、ないからね。）
といった形で、羽毛田長官の立場を無くさせているのが、天皇発言なんだよね。
（そう受け止められているから、陛下への疑念、批判が起こってきている。）
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- 皇室御一行様★アンチ編★part1436
937 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[sage]：2008/12/29(月) 20:38:46 ID:k6HfEt/f0 - >>933
＞ID:goF2YIeH0は、「両陛下には全然責任なんてないよ」嵐ですね。
＞気付くのが遅れてしまいました。あぼんしました。
このスレも（リーダー達の思惑を越えて）成長しましたね。
喜ばしいことです。
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- 皇室御一行様★アンチ編★part1437
15 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[sage]：2008/12/29(月) 20:40:29 ID:k6HfEt/f0 - >>http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1230439876/933
＞ID:goF2YIeH0は、「両陛下には全然責任なんてないよ」嵐ですね。
＞気付くのが遅れてしまいました。あぼんしました。
このスレも（リーダー達の思惑を越えて）成長しましたね。
喜ばしいことです。
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- 皇室御一行様★アンチ編★part1436
945 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[sage]：2008/12/29(月) 20:46:28 ID:k6HfEt/f0 - >>940
＞誰かさんの一存で
誰かさん、って誰のことですか？
徳仁が廃太子となった後、
陛下になられるのは、
秋篠宮殿下ですよ。
仮に、天皇陛下（秋篠宮殿下）の一存で、悠仁殿下を廃太子するということならば、
それは高度なご判断として、受け入れようというのが、皇統を理解する日本人ではないでしょうか。
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- 皇室御一行様★アンチ編★part1436
947 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[sage]：2008/12/29(月) 20:49:04 ID:k6HfEt/f0 - >>946
あなたの「あぼ〜ん」設定なんか、誰も聞いていません。
自分語り、ウザいですよ。ｳﾌ
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- 皇室御一行様★アンチ編★part1436
956 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[age]：2008/12/29(月) 20:56:15 ID:k6HfEt/f0 - >>953
陛下の意思に依らない廃太子
これこそが最大の危険ですよ
皇統に対する陛下の責任に鑑みれば、陛下こそがその判断を下すべきなのです。
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- 皇室御一行様★アンチ編★part1436
960 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[sage]：2008/12/29(月) 20:59:31 ID:k6HfEt/f0 - >>957
>国民一同、納得するよ、廃太子。
同意しますが、
それは、やはり陛下の高度な立場からのご聖断を受けてなされることが不可欠です。
国民多数決での廃太子などは、あるべきでない。
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- 皇室御一行様★アンチ編★part1437
20 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[sage]：2008/12/29(月) 21:01:18 ID:k6HfEt/f0 - 現東宮廃太子は、陛下の皇統に対する責任
との共通理解が広がっているようですね
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- 皇室御一行様★アンチ編★part1436
963 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[]：2008/12/29(月) 21:04:34 ID:k6HfEt/f0 - 国民の声に逆らえず、陛下が（やむを得ず）廃太子の判断を下した
といった形にならないように、これ以上皇室、東宮への批判が高まらないうち、
広がらないうちのご聖断を期待したいものです。
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- 皇室御一行様★アンチ編★part1436
964 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[sage]：2008/12/29(月) 21:08:16 ID:k6HfEt/f0 - >>962
＞典範に則ってあるべきものがあるべき姿に粛々と執り行われることが、
＞一番いいことだと思う。
同意ですが、
その皇室典範に則った、（そして伝統にも則った、皇統の責任からも求められる）
あるべき姿、粛々と執り行われる
というのが、
廃太子 と受けとめられているのです。
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- 皇室御一行様★アンチ編★part1436
967 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[sage]：2008/12/29(月) 21:11:46 ID:k6HfEt/f0 - 仮に、現行法制、皇室典範によって、
陛下のご聖断による廃太子が不可能、との解釈がなされるのならば、
伝統に則り、皇統への責任に鑑み、
法律（皇室典範等）を改正するというのが、あるべき政治、国民のあり方と思います。
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- 皇室御一行様★アンチ編★part1436
968 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[sage]：2008/12/29(月) 21:14:50 ID:k6HfEt/f0 - >>966
＞ﾅﾙを道連れにしようとしてる？
遅れてますねー
そのﾅﾙさん、あなたは皇統にふさわしいとお考えなのですか。
ﾅﾙは相応しくないし、
それ（ﾅﾙの即位）を放置するのならば陛下の責任も見過ごせない
というのが現在の流れですよ。
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- 皇室御一行様★アンチ編★part1436
971 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[sage]：2008/12/29(月) 21:17:22 ID:k6HfEt/f0 - >>969
両陛下の誕生日発表からは、そうした方向性が見いだせなかったものですから。
しかし、そうした“スマート”な動きを期待して、おいとまいたします。
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