- 【DNA鑑定ﾅｼ】国籍法改正案★35【婚姻要件ﾅｼ】
79 ：可愛い奥様[]：2008/12/02(火) 09:02:53 ID:TxtYMDfT0 - よーし。よくやった。この勢いで森 英介法相を追い込むぞ！
■森 英介法相追い込み想定問答テンプレ■
問．最高裁判決は何といってるのか？
問．最高裁の示した要件は何か
（①血統要件、②認知の意思表示）
問．では法案に①の血統要件は入っているか？
（はいってない）
問．提案趣旨では、最高裁判決により違憲状態になったからと説明したではないか？
最高裁の要件満たさないのは矛盾ではないのか？
なぜ、最高裁の示した要件①を改正案に含めないのか？
＜答えられるはずがないｗ＞
問．提案した大臣が説明できないのでは審議には応じられない。森 英介法相
の辞任を求める
＜暫時休憩＞
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83 ：可愛い奥様[]：2008/12/02(火) 09:05:25 ID:TxtYMDfT0 - ■森 英介法相追い込み想定問答テンプレ■
問．最高裁判決は何といってるのか？
（①日本国民である父と日本国民でない母との間に出生し、②父から出生後に認知された子は、
父母の婚姻により嫡出子たる身分を取得したという部分を除いた同項所定の要件が満たさ
れるときは、同項に基づいて日本国籍を取得することが認められるというべき）
問．最高裁の示した要件は何か。年齢要件や手続き要件など改正前後でかわらない部分を除いて。
（①血統要件、②認知の意思表示）
問．では法案に①の血統要件は入っているか？
（入ってない）
問．提案趣旨では、最高裁判決により違憲状態になったからと説明したではないか？
最高裁の要件満たさないのは矛盾ではないのか？
なぜ、最高裁の示した要件①を改正案に含めないのか？
＜答えられるはずがないｗ＞
問．提案した大臣が説明できないのでは審議には応じられない。森 英介法相
の辞任を求める
＜暫時休憩＞
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87 ：可愛い奥様[]：2008/12/02(火) 09:07:34 ID:TxtYMDfT0 - 野党各党の皆様、ご自由にお使いくださいｗ
■森 英介法相追い込み想定問答テンプレ■
※要「法務大臣答弁」通告。政府委員答弁不可
問．最高裁判決は何といってるのか？
（①日本国民である父と日本国民でない母との間に出生し、②父から出生後に認知された子は、
父母の婚姻により嫡出子たる身分を取得したという部分を除いた同項所定の要件が満たさ
れるときは、同項に基づいて日本国籍を取得することが認められるというべき）
問．最高裁の示した要件は何か。年齢要件や手続き要件など改正前後でかわらない部分を除いて。
（①血統要件、②認知の意思表示）
問．では法案に①の血統要件は入っているか？
（入ってない）
問．提案趣旨では、最高裁判決により違憲状態になったからと説明したではないか？
最高裁の要件満たさないのは矛盾ではないのか？
なぜ、最高裁の示した要件①を改正案に含めないのか？
＜答えられるはずがないｗ＞
問．提案した大臣が説明できないのでは審議には応じられない。森 英介法相
の辞任を求める
＜暫時休憩＞
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116 ：可愛い奥様[]：2008/12/02(火) 10:01:49 ID:TxtYMDfT0 - >>114
紙面に余裕があるのならば、判例を引用しておくといいですね
【参考】最高裁判決
> 日本国民である父と日本国民でない母との間に出生し、父から出生後に認知された子は、
> 父母の婚姻により嫡出子たる身分を取得したという部分を除いた同項所定の要件が満たさ
> れるときは、同項に基づいて日本国籍を取得することが認められるというべき
ttp://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/kokusekihouikenn.htm
つまり、要件は、①日本国民である父と日本国民でない母との間に出生し（血統主義）、
かつ②父から出生後認知された場合（認知の意思表示要件／形式要件）。改正国籍
法案は①の部分がごそっと抜けてます。なぜこのような作為的なことをするのか、法務委員会で
政府を厳しく追求すべきです。
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119 ：可愛い奥様[]：2008/12/02(火) 10:04:21 ID:TxtYMDfT0 - さらに余白があれば、
■民主が法案修正しない理由■テンプレを使って
> 民主党で勉強会も開かれ、その中では「参院で修正して衆院に差し戻したら、参院自民党の
> 手柄にされるぞ」などの警戒論が出た
ttp://abirur.iza.ne.jp/blog/entry/819795/
などと阿比留記者に報道されていますが、本当でしょうか？
やはり「民主党は国益より党利党略優先」なのでしょうか？
もいいかも
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204 ：可愛い奥様[]：2008/12/02(火) 12:03:30 ID:TxtYMDfT0 - >>203
むしろ、アンチ民主な方は、
■民主が法案修正しない理由■テンプレを使って
> 民主党で勉強会も開かれ、その中では「参院で修正して衆院に差し戻したら、参院自民党の
> 手柄にされるぞ」などの警戒論が出た
ttp://abirur.iza.ne.jp/blog/entry/819795/
などと阿比留記者に報道されていますが、本当でしょうか？
やはり「民主党は国益より党利党略優先」なのでしょうか？
と皮肉を効かせると効果的かも
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252 ：可愛い奥様[]：2008/12/02(火) 13:01:23 ID:TxtYMDfT0 - >>247
>>249
違う違う前々違うｗｗｗｗ
改正３条と関係な
>>242
> この場合このタイ人女性は、タイにある日本大使館に認知届なりを提出すれば、
> 出産と同時にその子は日本国籍が取得できるということでしょうか？
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254 ：可愛い奥様[]：2008/12/02(火) 13:03:24 ID:TxtYMDfT0 - >>247
>>249
違う違う、全然違うｗｗｗｗ
改正３条と関係ない。
>>242
> この場合このタイ人女性は、タイにある日本大使館に認知届なりを提出すれば、
> 出産と同時にその子は日本国籍が取得できるということでしょうか？
現行法（改正前）でそうなります。
第二条 子は、次の場合には、日本国民とする。
一 出生の時に父又は母が日本国民であるとき。
二 出生前に死亡した父が死亡の時に日本国民であつたとき。
三 日本で生まれた場合において、父母がともに知れないとき、又は国籍を
有しないとき。
胎児認知すれば、「出生の時に父が日本国民（２条１号）」ですので日本人です。
３条届出と関係ありません
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269 ：可愛い奥様[]：2008/12/02(火) 13:10:55 ID:TxtYMDfT0 - >>261
独身なら（特に阻害要因なければ）結婚すりゃいいんだからｗ
通常認知するのは、既婚男性－妾 の関係。
なお、胎児認知の場合、「母が未婚」が運用上の要件（裏要件）
だったが、今後どうなるか不明。
たとえば、
・外国人夫婦の子
・外国夫、父子関係否認の訴え
・日本人男認知
これで外国の子に国籍が与えら得るのか、条文だけではよくわからんｗ
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274 ：可愛い奥様[]：2008/12/02(火) 13:13:31 ID:TxtYMDfT0 - >>265
生まれた瞬間から、その子は日本人ですので（母親は違いますよｗ）
日本で生まれたら、ふつうに市役所に出生届けを出すだけです。
海外では、市役所のかわりに出生届けを受理してくれると思いますが
各国大使館（領事館）ごとの「運用」でしょう。出生届け処理にさほどの
人数がさけるとも思えませんし
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287 ：可愛い奥様[]：2008/12/02(火) 13:25:31 ID:TxtYMDfT0 - >>280
> 今まで既婚日本男性の外国人の愛人が産んだ子供って、国籍どうなってたんだろう。
> 特に、フィリピンみたいに父系血統主義の国の女が愛人だった場合。
なんと在タイ日本大使館のＨＰにモロにそのページがあったｗｗｗ
ttp://www.th.emb-japan.go.jp/jp/consular/taiji.htm
必要なのは「母が独身」要件だけですね
> ●タイ人母
> タイ国郡役場からの独身証明書（他の男性による嫡出推定を排除するため）
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303 ：可愛い奥様[]：2008/12/02(火) 13:36:03 ID:TxtYMDfT0 - >>294
手続きが面倒だが、現行法でもできるようだ（法務局公式ＨＰより）
Ｑ．
> 私の友人の日本人男性が，夫のいる外国人女性と親密な交際をしていて，今般，その女性が
> 友人の日本人男性の子を妊娠していることが判明したのですが，生まれてくる子を友人の日本人
> 男性の子とするにはどのような手続が必要なのでしょうか？
Ａ．
> その方（日本人男性）が，先ず，外国人女性の住所地の市区町村役場に胎児認知届を
> 提出するようにしてください。
>
> そして，外国人女性が婚姻中ですと，その届出については不受理処分がされて届出人の方に
> 返戻されます。
>
> その後，その子について婚姻中の夫から嫡出否認の訴え又は父子関係不存在確認の訴えが
> 提起され，その裁判が確定したときは，当初，不受理処分により返戻された胎児認知届に，
> 前記裁判の謄本及びその確定証明書を添付し届出することにより，先になされた不受理処分が
> 撤回され，当初の届出がされた日に遡及して受理され，その子と友人の日本人男性の方と法律
> 上の父子関係が生じます。
ttp://houmukyoku.moj.go.jp/tokyo/table/QandA/all/q39.html
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314 ：可愛い奥様[]：2008/12/02(火) 13:41:58 ID:TxtYMDfT0 - >>308
了解です
それにしてもこの人、医者に恨みでもあるんだろうか？ｗｗｗ
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402 ：可愛い奥様[]：2008/12/02(火) 14:33:02 ID:TxtYMDfT0 - >>380
想像してみてください
■あなたが某国の指導者だったらどうします？■
・オリンピックも終わり、景気もピークを過ぎた
・ふとみると、繁栄する沿岸部と貧困にあえぐ農村部の格差。社会不満の増大
・永らく続いた一人っ子政策のために数千万人～１億人の無国籍の子たち
・戸籍があっても６～７億人は餓えに苦しむ。一触即発の国内不安
■そのとき隣国が■
・なんと世界第二位の経済大国が、「この者は19歳11月である」という公証さえ持参
すればいくらでも国籍をあげます、という法律を通した！
・国籍には参政権がもれなくついてくる！輪転機を回して5000万枚の年齢公証を
印刷するだけで、隣国を合法的に支配下に置くことが可能となった！軍隊全く動かさず
血を一滴を流すこともなく！
・しかも、隣国では、自国農村部の１０年分くらいの生活保護費が毎月貰える！
■あなたが指導者ならどうする？■
＜選択肢Ａ＞ 輪転機ぶん回して、5000万枚の年齢公証出して、農村部の貧民を
フェリーに満載して隣国に送り込む
＜選択肢Ｂ＞ なにもしない。農村部の貧民が暴動が起こすのを座して待つ
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433 ：可愛い奥様[]：2008/12/02(火) 14:51:20 ID:TxtYMDfT0 - >>429
だけど、１個１個のレスが長いんだよね～。慣例にしたがって
「秋田寝る」
の４文字でいいのにｗ 伝統とマナーを知らん工作員だｗｗｗｗ
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486 ：可愛い奥様[]：2008/12/02(火) 15:11:50 ID:TxtYMDfT0 - >>481
> 麻生もほんとは改正案に反対だが
↑
だうと！
「頭が悪すぎてわかってない」「たとえ、懇切丁寧に問題点を説明されてｒも
理解できるだけの知能がない」でＦＡ
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491 ：可愛い奥様[]：2008/12/02(火) 15:13:24 ID:TxtYMDfT0 - >>485
釣り針だかすぎｗ
てか、いっぺんにいろいろな要素入れすぎでリアリティないわ
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507 ：可愛い奥様[]：2008/12/02(火) 15:24:15 ID:TxtYMDfT0 - >>504
> 参院が衆院に差し戻し→衆院で廃案に十分できるっしょ。
衆議院は自公で２／３いる。油断はできないよ
憲法第59条 法律案は、この憲法に特別の定のある場合を除いては、両議院で可決したとき法律となる。
２ 衆議院で可決し、参議院でこれと異なつた議決をした法律案は、衆議院で出席議員の３分の２
以上の多数で再び可決したときは、法律となる。
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534 ：可愛い奥様[]：2008/12/02(火) 15:36:51 ID:TxtYMDfT0 - >>529
ふーみゅ。
・病気持ちの独裁者か
・漢字も読めない馬鹿か
つーか、何この究極の選択。ふつうの政治家いないの？ｗ
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615 ：可愛い奥様[]：2008/12/02(火) 16:10:13 ID:TxtYMDfT0 - >>606
■違憲厨に説得力なし■
「違憲」「違憲」と連呼するのは工作員。↓で論破瞬殺ｗ
最高裁は、①血統要件と②認知の意思表示要件の２要件を判示（それ
以外は現行要件を踏襲）
↓
つまり、①についてはＤＮＡ鑑定その他客観的な方法で証明、②については
認知届（つまり戸籍謄本）で証明するのが判示に従った立法であった
↓
ところが、法務官僚は改正法案を作成した時点で①をコッソリと外した
↓
そして、認知のみで国籍取得できる、とした上で「ＤＮＡ鑑定するという
ことは認知にＤＮＡ鑑定が必要になるということになってしまう」という
詭弁により、保守系議員を切り崩し
（保守系議員は、「内縁の妻が強姦されて孕まされた場合など真実の
子でなくとも認知の意思のみで父子関係を認める」という立場）
↓
この詭弁で判例とは全く違う要件の法案を通しつつある←いまここ
【参考】最高裁判決
> 日本国民である父と日本国民でない母との間に出生し、父から出生後に認知された子は、
> 父母の婚姻により嫡出子たる身分を取得したという部分を除いた同項所定の要件が満たさ
> れるときは、同項に基づいて日本国籍を取得することが認められるというべき
ttp://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/kokusekihouikenn.htm
つまり、要件は、①日本国民である父と日本国民でない母との間に出生し（血統主義）、
かつ②父から出生後認知された場合（認知の意思表示要件／形式要件）。改正国籍
法案は①の部分がごそっと抜けてます。■改正案は最高裁判示の要件とは全く無関係■
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- 【DNA鑑定ﾅｼ】国籍法改正案★35【婚姻要件ﾅｼ】
643 ：可愛い奥様[]：2008/12/02(火) 16:17:52 ID:TxtYMDfT0 - >>641
いてらー
さて、ウチは、夕飯の買い出しにスーパーのかごにウッカリしてくるわｗｗｗ
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- 【DNA鑑定ﾅｼ】国籍法改正案★35【婚姻要件ﾅｼ】
647 ：可愛い奥様[]：2008/12/02(火) 16:18:55 ID:TxtYMDfT0 - ちょｗｗｗ 携帯とＰＣとの自作自演って古典過ぎるｗｗｗ
伝統芸能をみてるようだｗ
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