- 【小梨】子供生まなくてもいいですか？2【決意】
225 ：可愛い奥様[sage]：2008/10/06(月) 00:56:40 ID:gsYvPhho0 - >222
多分あなたが
「そういうあなたに産む資格はありません」
って言われるのは、そうやって
答えクレクレやっててるから、223さんの言うように
「与えてもらうことばかりを望む人は子育てできないだろうと思われるからあなたには向かないよ」
って言ってるだけだと思う。
その説明もこうやってしてもらわないとわからないのかなあ。
あなたが望む納得する答えって？あなたが望む理想の答えなんて他人にわかるもんですか。
子供を生んで育てた人がこういうところが良かったというのは散々でてるはず。
なのに生んだ人は人を糾弾できるんだ、っていうのはちょっと幼いと思う。
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- 【小梨】子供生まなくてもいいですか？2【決意】
228 ：可愛い奥様[sage]：2008/10/06(月) 02:08:00 ID:gsYvPhho0 - >226
中には生みたい気分で生んだ人もいるだろうし、そうでなく
跡継ぎの問題とかで生まなければならない状況にあった人もいるだろうし、
生みたい気分というより生んだ方がいいと判断した、様々だと思う。
「幼い」で終了なのは、ただ与えられるのを求めるのが子供だからだよ。
親は愛される喜びだけでなく、与える、愛する喜びを知ってる。
恋が「相手を求める」ことなら、愛は「無償で自分を与える」こと。
与えることができず、自分自分自分ばっかり言う人って、親になっても結局虐待したり育児放棄するような人になりかねないし、
またそういう親は元々そういう人なんだろうな、生む方が不幸だ、ってことで「資格」って言うんだと思うよ。
あなたはどう思う？
そういう虐待親見てて、「親になる資格がある」って思う？
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- ｢日本の母は息子の性処理係｣毎日新聞が捏造記事141
464 ：可愛い奥様[sage]：2008/10/06(月) 02:26:03 ID:gsYvPhho0 - >日本のマスコミが日本人を貶める訳がない
>日本のマスコミがそんな事して何になる？
実際やってたわけなんですが。
今や日本のマスコミは在日だらけだからさもありなん、
マスコミに在日入れた連中が悪いんだよと言っても今更始まらないんだろうケドネ。
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- 【小梨】子供生まなくてもいいですか？2【決意】
239 ：可愛い奥様[sage]：2008/10/06(月) 03:15:01 ID:gsYvPhho0 - ここのスレの人たち。
それでいいんじゃない？
親になったら、自分が子供に世話になる時が来ても
子供を案じ、愛情を与えようとするよ、死ぬまでね。
それが親ってもんだと思うし。
ただ、子供がいたら自分のしたいことが一切出来なくなるってのも違う。
在宅の仕事もやってたし。
学齢期に入ったら手が離れるし、学校に行っている間は帰ってくるまで
自分の時間を持てるようになるし、その範囲で自分自身のためのことを考えられる。
子供が親の趣味に興味を持ったり、その逆もあったりして子供と向き合いながらも楽しみを共有できたりもするよ。
基本的に親は与えるというスタンスを忘れるべきじゃないと思うけど、生む前にガチガチに「与えなきゃいけない！」って予想してたら
案外自分も与えられてたことに気付く、そういうもんだったよ。
多くの人が「案ずるより生むがやすし」って言うのはそういう部分だと思う。
多分、あなたが向いてないのは、そういうガチガチに決め付けちゃう部分があるからじゃないかな。
自分にも相手にも完璧を求めてしまうようなところとか。レス読む限りそう感じた。
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- 【小梨】子供生まなくてもいいですか？2【決意】
240 ：239[sage]：2008/10/06(月) 03:16:55 ID:gsYvPhho0 - >232
うん、だからそういう人にしつこく生め生めって言ってないと思うよ？
ってのが最初にあったけど抜けてしまった・・・
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- 【小梨】子供生まなくてもいいですか？2【決意】
244 ：可愛い奥様[sage]：2008/10/06(月) 03:38:47 ID:gsYvPhho0 - >241
本当に、手が離れて空いた時間に始めた習い事に興味を持って、
子供も発表会で一緒に出たりしたよ。
子供のためにおやつを作ってたら、興味を持って手伝いたい、って言って一緒に作ったり。
一人で作ってるよりずっと楽しいし。
家事も手伝ってくれるようになったら、一緒に話しながやったりして家事自体を楽しくできるようにもなるし。
もっと栄養があってもっと喜ぶおやつはないかなって考えたりしてると、自分自身の幅も広がってくるし。
全ての人がそうとは限らないかもだけど、私の場合は子供がいても自分の人生も楽しんでるよ。
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- 【小梨】子供生まなくてもいいですか？2【決意】
245 ：可愛い奥様[sage]：2008/10/06(月) 03:40:24 ID:gsYvPhho0 - 基本は、命がけで子供を守る！っていう決意はあるけど、自分の全てを子供の為に「犠牲にしてる」とは感じないなあ。
犠牲にしなきゃならない部分もあることは確かだけど、それは労働にしたって同じで、得るものがあるからきつい労働にも耐えられるのと一緒じゃないかなって思う。
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- 【小梨】子供生まなくてもいいですか？2【決意】
250 ：可愛い奥様[sage]：2008/10/06(月) 04:02:38 ID:gsYvPhho0 - >246
そうだよね。
私もいじめにもあったし、厳しい仕事も経験してきたよ。
だからこそ、そこから人間として学んだことを子供を育てる時に生かそうと思ったけどね。
世の中は嫌なことがあるから自分では力及ばないから避けるって言う人もいるだろうし、
そういう人に無理に立ち向かえなんて言わないし。
ただ子供にいつも言ってる言葉は
「逃げるならずっと逃げ続けなきゃいけないよ。それもその時は楽なようで、実は苦しいよ。」
自分の子供だから言うけど、他人様にはそこまで言えないでしょ。
逃げ続けたら、乗り越える力はつかないし。そこで頑張って向き合ったら、乗り越える力も付くし、
もっと困難が来ても逃げ続けた人よりは楽に乗り越えられる。
厳しい現実だから、子供に幸せになって欲しいと思うからそう言ってるけどね。
>247
他人の人生をどうこう言えないので、どっちを選んでも
私はあなたが納得して幸せになる道を選んでくれたらいいなと思います。
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- 【小梨】子供生まなくてもいいですか？2【決意】
256 ：可愛い奥様[sage]：2008/10/06(月) 06:53:40 ID:gsYvPhho0 - >「私はあなたと違うから。
>あなたのように浅い考えで小梨を希望してるわけじゃないから。
>一緒にしないでくれる？うざいんだけど」
>って思ってる人がいると思う。
私を生んだ、私の親は考えなしのバカ
っていうことですね。
わかります。
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- 小梨専業主婦（笑）PART１
744 ：可愛い奥様[sage]：2008/10/06(月) 14:33:40 ID:gsYvPhho0 - >742
私は他人の子に注意するのに別にそういうの恐れないけどね。
言い方もあるだろうし。
悪いことを子供に悪いと言えない、きちんと叱れない親が悪い。
阿呆に変人と言われても、だからどーした、としか思わないわ。
>742の列挙した小梨の意見見てると、ＤＱＮ親も増えてるんだろうが
ＤＱＮ小梨も増えてるんだなと思ったわ。
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- 【小梨】子供生まなくてもいいですか？2【決意】
295 ：可愛い奥様[sage]：2008/10/06(月) 16:08:15 ID:gsYvPhho0 - >日本みたく昔から近所迷惑ばかりかけてる国は滅んだ方が人類のためかも知れないし。
こう言ってる人がアテクシ知識も教養もある、って思い込んでるほうがよっぽどw
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- 【小梨】子供生まなくてもいいですか？2【決意】
298 ：可愛い奥様[sage]：2008/10/06(月) 16:20:21 ID:gsYvPhho0 - >290
バカらしいと思いつつマジレス。
人口爆発は主に戦争・紛争・貧困地域で起きている。
すぐに人が死ぬ、子供が死ぬ。
だからたくさん生まなければならない。
増えた人口が食料や土地を求めてまた戦争する、餓死する、悪循環。
医療も発達し、食も確保でき、安心して生活していけるところはそんなに人口増えない。
たくさん生む必要がなく、少数精鋭で育てればいいから。
日本も団塊世代が寿命を迎える20年後くらいには相当減ってるよ。
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- 【小梨】子供生まなくてもいいですか？2【決意】
302 ：可愛い奥様[sage]：2008/10/06(月) 16:31:53 ID:gsYvPhho0 - >甥や姪の世代で日本人虐殺が行われて粛清されるわけじゃないですよ？
豊かな国に入り込んできてる移民が、自分達の天下にしようと先住民（である日本人）を減らして
支配下に置こうと考える勢力はどの時代も今の時代もありますが。
歴史や今起きてる事に学べない人はそれこそお花畑、危機感がないんじゃないかと思う。
アメリカとかどうよ？
オーストラリアとかどうよ？
愛国心など持ち合わせてませんと言う人なら、日本人、他人がどうなっても構わないという意見も
ああそうですか、って言うほかないけど。
そのためだけに子供生んだの？ってきかれたら、それも違うと思うけどね。
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- 【小梨】子供生まなくてもいいですか？2【決意】
306 ：可愛い奥様[sage]：2008/10/06(月) 16:44:38 ID:gsYvPhho0 - >305
移動するつもりはありません。
社会問題関係の板なんかにも既に出入りはしてますけどね。
あなたも自分の人生以外興味がない、それで終了だから別にこれ以上ここにいることもないんじゃないですか？
「そのためだけに子供生んだの？ってきかれたら、それも違うと思うけどね。」
と私は言いましたし、それ以外にも意見は持っていますし言ってますしね。
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- 【小梨】子供生まなくてもいいですか？2【決意】
309 ：可愛い奥様[sage]：2008/10/06(月) 16:51:58 ID:gsYvPhho0 - >307
そう思います。
だって、子供は明らかに「次の世代」ですよ？
自分が死んだ後のこと、すなわち自分の子供世代のことなんて興味なし、どうでもいいと思う人は
やっぱり生むべきではないと思いますよ。
それは子供がどうなっても私は知らないわ、っていうのと同義ですから。
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- 【小梨】子供生まなくてもいいですか？2【決意】
312 ：可愛い奥様[sage]：2008/10/06(月) 17:05:51 ID:gsYvPhho0 - >310
興味がないというよりは、次世代のために！って考えて生む人が殆どいないってことじゃないかな。
私の祖母は戦争で赤ん坊だった子供を亡くしたので、生前常々
「少なくとも孫の代までは戦争は起きて欲しくない。子供を戦争に取られるのは悲しい、
その思いを自分の子供にもしてほしくない」
って言ってました。
子供を生むっていうのは、自分が亡くなった後の未来をも考えることなんだなって
なんとなく思ってました。いざ自分が生むときはそういうの忘れてたけど、子供生んで思い出しましたｗ
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- 【小梨】子供生まなくてもいいですか？2【決意】
317 ：可愛い奥様[sage]：2008/10/06(月) 17:26:02 ID:gsYvPhho0 - >314>315
愛国心！未来のため！なんて考えて生んでないですよ、基本的に。
ただあれやこれや、だって世界がこんななのに生むやつバカか、とか必死で言う人もいるんで、
そういうの出しただけで。
子供生んでも子供の世代、イコール子供のことは考えられない、自分の人生だけしか無理って人はいる、そういう人は最初から生まないほうが幸せ。
親になったら、子供の世代を考えられる、そういう柔軟な人は生んだらどうですか。
それだけですよ。
>314
あなたが自分の人生の後は興味がない、というからそういう人は生まないほうがいいよと言ったまで。
愛国心と言うと聞こえが悪いけど、自分や子供が暮らす母体の国を考える、ってのは自分の家を守るのと同じくらいの動機付けじゃないですかね。
自分の家に安心して住めないのってイヤでしょ？普通。
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- 専業主婦って卑しい寄生虫でしょう〜
311 ：可愛い奥様[sage]：2008/10/06(月) 17:42:37 ID:gsYvPhho0 - 専業ってイキナリでぞんざいなんじゃない？と言われたから
「そんなことないよーおしゃれもするし充実してるよ」
って返事した人が、カネモチだから浪費しても罪悪感無いんだろうと言われるとか、
どんだけ意地悪なんだかｗ
専業が働いたことのない人ばっかりだって思ってたり、
専業が人と合うこともないヒキコばっかりで女捨ててるんじゃないかとか、
なんかすごい思い込みがありそうｗ
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- 専業主婦って卑しい寄生虫でしょう〜
313 ：可愛い奥様[sage]：2008/10/06(月) 17:49:33 ID:gsYvPhho0 - ああ、じゃあここは専業は卑しい寄生虫であらねばならない、って言うスタンスの人のためのスレなんですね。
了解ｗ
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- 【小梨】子供生まなくてもいいですか？2【決意】
328 ：可愛い奥様[sage]：2008/10/06(月) 18:10:28 ID:gsYvPhho0 - >327
私も同様のことをずっと上の方で言ってる。
与えられることばっかり望む人って子供みたい、って。
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- 【小梨】子供生まなくてもいいですか？2【決意】
359 ：可愛い奥様[sage]：2008/10/06(月) 20:27:24 ID:gsYvPhho0 - >355
そういう人はやむを得ず小梨、ってカテゴリじゃないかなと思うんだけど。
蓄えも収入もおぼつかないのに生んでしまったら悲惨、という実例も挙がってたし。
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- 【小梨】子供生まなくてもいいですか？2【決意】
379 ：可愛い奥様[sage]：2008/10/06(月) 21:35:47 ID:gsYvPhho0 - >373
しょうがないと思うな。
それは369さんの固有の持論じゃなく、
そもそも結婚っていうものそのものが、家庭を作る＝子供を生む＝子孫繁栄っていう前提のものだったんだし。
だから昔から子供を生めない女は軽蔑されてきてたんだよ。女の役目を果たせてないって。
今は選択肢がある分、生きやすくなってると思うけどな。
私は生まない人を女の役目を云々とは思わないけど、本当に無理な人もいると思うから。
なんで独身より結婚した人の方が、社会的信用があるかわかる？
子供・家庭を作ることで責任を負っている存在、すなわち簡単に逃げ出せない状況にあるからだと思うよ。
夫婦は他人、別れてしまえばおしまい、そこには気楽さも伴うからね。
でも子供がいたら気楽に別れようとかはできなくなるからね。
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- 【小梨】子供生まなくてもいいですか？2【決意】
387 ：可愛い奥様[sage]：2008/10/06(月) 22:51:56 ID:gsYvPhho0 - 小梨だからと言う理由で叩くっていうのはしてないけど。私の親友は小梨だし。
ちゃんと尊敬できる人だよ。
IDだけ抽出して、内容よく読んでいない？あっそ。
毎日こんなにきてるわけじゃないよ、今日は運動会の振り替えで下の子は休みだったし、
上の子は朝早いから弁当も作って送り出してるし、家事もしてるし。
それこそ空いた時間。この板も常駐してるってわけじゃないし。
それがなにか？やたらと人の家庭に口を出したがる人？
別のところに書いたのまんま書くわ。
DQNは小梨だろうが子蟻だろうがDQN、まともな人は小梨だろうが子蟻だろうがまとも。
子蟻だから小梨だからという理由だけで区分するのはナンセンス。
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