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841 ：可愛い奥様[sage]：2008/09/26(金) 13:54:58 ID:SzKVlOSg0 - >>812
12時すぎに見かけたという目撃証言（女子中学生以外）は、
外で見かけたってこと？
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854 ：可愛い奥様[sage]：2008/09/26(金) 14:02:39 ID:SzKVlOSg0 - >>841の質問は>>838でわかりました。10代女性がいたね、そういえば。
それが確かなら、病院内での犯行という可能性はかなり低くなったかも。
（病院関係者の犯行ではないことの証明にはならないけど）
「具体的な猥褻行為なし」が変質者の犯行には思えないということだけど
慣れてないだけじゃないかと思った。
裸にしたものの急にぐったりしたので、怖くなって路上に放置したんじゃないかな。
ゆきちゃんと衣類を放置してる現場を誰にも見られなかったのは、
犯人にとっては奇跡だったね。すごい綱渡りだ。
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863 ：可愛い奥様[sage]：2008/09/26(金) 14:08:41 ID:SzKVlOSg0 - >>850
ありがとう。改めて読むと重要な内容なんですね。
声をかけて振り向いた、でも慌てた様子でそのまま走り去った。って…
何をそんなに急いでいたんだろう＆どこへ行こうとしていたんだろう…
目撃女性とすれ違った、なんだから
ゆきちゃんは、彼女が来た方向でつかまったのね？
そうすると、彼女がゆきちゃんとすれ違う前に、来た道で、
不審者や不審人物を見ていた可能性があるんじゃないかしら。
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890 ：可愛い奥様[sage]：2008/09/26(金) 14:19:47 ID:SzKVlOSg0 - >>871
犯人が知っていたかも知れないわ＞ゆきちゃんの行き先、目的地
>>870
大型車なら可能だし、そもそも猥褻目的って
人目につきにくい場所に連れ込んで"いたずら"するものでしょう？
長期監禁する目的で、エレベーターや公園とかで声をかける変質者は
あまりいないように思うけど、違うかしら？
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906 ：可愛い奥様[sage]：2008/09/26(金) 14:27:39 ID:SzKVlOSg0 - >>894
そのあたりが、中途半端って印象なんだよね。
強い怨恨を動機とする殺害目的とも思えないし、
拉致して連れ去るとか具体的な猥褻行為にまで及んだ真の変質者とも思えない。中途半端。
だから、猥褻犯罪に慣れていないのではないかと思ったのよ。
（慣れていないとか嫌な言い方だけどね…）
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914 ：可愛い奥様[sage]：2008/09/26(金) 14:31:09 ID:SzKVlOSg0 - >>905
車中は、人目につきにくい場所、じゃないの？
ちょっと移動すれば、雨の日曜で昼時だし人通りは途絶える時間でしょう？
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924 ：可愛い奥様[sage]：2008/09/26(金) 14:36:46 ID:SzKVlOSg0 - >>910
びしょぬれ状態なら、張り付くこともあるけど…
どしゃぶりの雨ではなかったんだよね？
口腔内の微物については繊維質だけだっけ？
薬物なら、そうと早い段階で発表するはずよね。
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934 ：可愛い奥様[sage]：2008/09/26(金) 14:43:15 ID:SzKVlOSg0 - >>923
犯人が車を利用しているならば、いくらでも人目を避けられると思う、ということよ。
日曜だし、現場は住宅街。部活を終えた学生達は雨が降り出した中
急いで家に帰ろうとするでしょう。
通り道でもない限り、止まってる車の中を覗く人がいるとは思えないわ。
>>929
見る必要がないと思うのよね。明らかにおかしな車だったら覗くかもしれないけど。
もし車高の高い車だったら、もっと覗こうとは思わないんじゃないかな。
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942 ：可愛い奥様[sage]：2008/09/26(金) 14:47:37 ID:SzKVlOSg0 - 駐車場にとまってたら、きっと誰も覗かないかもね。
>>930
薬物を手に入れられるのは、ただちに病院関係者を意味しないわ。
軽い、ＭＤＭＡやシンナーでも抵抗力を奪うことは可能よ。
水筒の行方は謎ね。
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952 ：可愛い奥様[sage]：2008/09/26(金) 14:56:15 ID:SzKVlOSg0 - >>943
リスクに無頓着という意味でも、「あまり慣れていない」と思ったのよ。
全裸の前にむしゃぶりついたのかもしれないわよ？そこまではわからないわ。
というか、犯人が若かったら、まず全裸を望むと思うよ。
エロゲー世代という意味ね＞若い
パンチラなんかに欲情するのはもう少し高度な技だと思うのよ。
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973 ：可愛い奥様[sage]：2008/09/26(金) 15:08:57 ID:SzKVlOSg0 - >>964
私は前段のような気がするのよね。
12時くらいの目撃証言は、祖母も住んでいる自宅マンションの方向とは違うから
別のところに向かおうとしていたと思うわ。
午前中留守だった家にもういちど向かったのかなあ…
お菓子もらってたから（たぶん祖母の分もあわせて２つ）お昼がわりに
一緒に食べようと思ったのかしら。なんだか切ないわ。
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995 ：可愛い奥様[sage]：2008/09/26(金) 15:20:15 ID:SzKVlOSg0 - >>988
それなら、もう逮捕されてると思うのよね…
でも、江東区の女性殺人事件もあるもんね…
理由がなければ強制的に家宅捜索できないだろうし…その間に証拠隠滅されたら…
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19 ：可愛い奥様[sage]：2008/09/26(金) 15:27:39 ID:SzKVlOSg0 - 前スレ992さん
＞ただ、衣類の捨て方が車からだと考えるのが自然かも。
＞裸の女児をそこに置いて、歩いて衣類をまたよその車の下において、じゃ
＞意味わからん。
私は車を使ったと思ってるのだけれど、自宅が犯行場所と仮定すると、
ゆきちゃん発見直後から現場は騒ぎになってたんだから、
野次馬にまぎれて、「歩いて」捨てに行くことも可能じゃない？
その時、まさか衣類をそのまま持ってはいけないからビニール袋に入れた。
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42 ：可愛い奥様[sage]：2008/09/26(金) 15:44:55 ID:SzKVlOSg0 - >>28
騒ぎの最中に、問題のビニール袋を２つさげて歩いていたら
逆に目立ってしまう恐れもあるし、
ゆきちゃん放置と衣類遺棄に、時間差はあまりないかもしれないわ。
私、地図を見るのが苦手で、>>24を読んでも、ゆきちゃんがどの道を
走っていったのかよくわからないｗ
>>21
近所の無実の人には悪いけど、やれることは徹底的にやってほしいわ…
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52 ：可愛い奥様[sage]：2008/09/26(金) 15:53:04 ID:SzKVlOSg0 - >>44
え、じゃあ、「現場」と「衣服」の太線ではさまれた道を、
小学校を背にして走っていったの？
ゆきちゃんは、女子中学生の前を右から左へ通り過ぎた後で、
女子中学生と同じ方向を、別の道を進んでいったのね？
そして、女子中学生が「衣服」の駐車場が見えるところに来た時には
ゆきちゃんの姿はどこにも無かったということ？
それじゃ犯人に捕まった場所（道、範囲）は特定されてるわね？
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58 ：可愛い奥様[sage]：2008/09/26(金) 15:59:59 ID:SzKVlOSg0 - お菓子はいってるビニール袋と水筒については、
どうなったかも含めて何も発表されてないわよね？
衣類が入っていたビニール袋と、お菓子をいれたビニール袋と同一かどうかも
はっきりしてないのでしょう？
重要情報なのかもしれないわね。
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76 ：可愛い奥様[sage]：2008/09/26(金) 16:09:11 ID:SzKVlOSg0 - >>65を読んで思ったんだけど、
お菓子がはいってたビニール袋は小さかったんじゃないかしら？
よく、「服と靴をわけていれるのは女っぽい」というレスがあるのだけれど
単純に、２つにわけていれなきゃならなかった合理的な理由になりうるんじゃない？
でもまあ、ゆきちゃんがお菓子袋を持って現場方向に走っていたかどうかハッキリしないから
推測でしかないのだけれど。
私、お菓子袋を２つ持っていて、それを犯人が使ったんだと思い込んでいたけど違うみたいね。
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87 ：可愛い奥様[sage]：2008/09/26(金) 16:20:26 ID:SzKVlOSg0 - >>77
ビニール袋が地元スーパーのものだったら
近隣の住人や勤め人の犯行って線が強くなるわよね。
拉致、放置、遺棄がこんなに狭い範囲で行われているわけだし土地勘もありそう。
でも、すぐ近所に住む者の犯行ではないと思うわ。
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102 ：可愛い奥様[sage]：2008/09/26(金) 16:36:24 ID:SzKVlOSg0 - >>93
お菓子の袋は持っていなかったんじゃないかしら…？そんな気がするわ。
警察は、女子中学生に「服装」と「持ち物」をしつこく確認したと思うの。
病院内での目撃証言と、持ち物と服装をつきあわせるために。
何度も聞かれて考えてる中、「水筒を持っていた」ことを思い出したんじゃない？
お菓子袋について何も言わなかったのは、持っていなかったからじゃないのかしら。
でもわからないわ；；
持っていたと言ったかも知れないけど、伏せられているだけかも。
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109 ：可愛い奥様[sage]：2008/09/26(金) 16:42:15 ID:SzKVlOSg0 - >>104
やだ、２ちゃん情報なの？＞水筒を持っていたと女子中学生が証言
それなら水筒の件は忘れるわ。
ていうか考えてみたら、そんな大事な物証についてホイホイ言うわけないわよね。
水筒が行方不明になっているんだとしたら、犯人が持ってるってことだもの。
発表しちゃったら、速攻で処分されちゃうわ。
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112 ：可愛い奥様[sage]：2008/09/26(金) 16:44:10 ID:SzKVlOSg0 - >>106のコピペ内容は、時間的にみて考えられないわ。
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122 ：可愛い奥様[sage]：2008/09/26(金) 16:53:28 ID:SzKVlOSg0 - >>111,>>114
お菓子袋をバッグと見誤ったこともありうるけど、
何がなんだかわからなくなってきたわ…；；
女子中学生の証言は、誇張もあるんだろうけど、
他の目撃証言ともさほど矛盾はしていないし、具体的でもあるので、
12時少し前くらい？に見た、という部分は信じているわ。
私、飯の支度するわ。
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308 ：可愛い奥様[sage]：2008/09/26(金) 19:57:17 ID:SzKVlOSg0 - >>167
嘔吐物で窒息したのなら、そうと発表されるのではないかしら？
>>189
つまり未成年ではってこと？うーん…どうかしら…
それだと、ごく近くの民家が怪しいって事になるわね…
最後の目撃情報と、最新ＮＨＫでの現場目撃情報とあわせて考えれば
ゆきちゃん確保が12時ちょっとすぎ、放置時間は12時11分〜12時25分の間ね。
でも発見時の様子（息はあった）から、
発見時間よりも15分も前に放置したのではないと思うわ。
プレハブ所有者や、通りがかりの年輩夫婦は車利用者だから、
同じ車利用の、不審者がいたら気づくはずと思うのよね。でも何も気づいてない。
犯行現場は、衣類が発見された駐車場ってことはないかしら？
前スレにも書いたけど、とまってる車だとそんなに不審とは思わないわよね？
それも路上駐車などではなく駐車場だったら、さらに見過ごされがちだと思うの。
衣服を捨てたのが、ゆきちゃん放置よりも前ってことはない？
（後でも先でも、たいして違いはないかもしれないけどね）
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- 千葉東金 5歳女児路上で発見 ７
328 ：可愛い奥様[sage]：2008/09/26(金) 20:21:25 ID:SzKVlOSg0 - 「卑劣な殺人鬼」としても、「猥褻目的の変質者」としても、
中途半端って印象がぬぐえないのよね。
未成年であればある程度は納得できるんだけれど…
だけど、どうしても犯行現場は自宅ではないような気がするの。
そしたら残る可能性は、車の中。とすれば未成年ではないわ。
私は、猥褻目的の、場慣れしていない車持ちの若い男、と思うのよね。
それに加えて、現場からさほど離れていない場所に住んでいる、と。
現場近くでは、これまでに複数の不審者事件が頻発してるんだっけ？
犯人は同一人物で、犯人にとっては、
ゆきちゃんが初めて捕獲したケースだったんじゃないかしら…
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- 千葉東金 5歳女児路上で発見 ７
351 ：可愛い奥様[sage]：2008/09/26(金) 20:39:17 ID:SzKVlOSg0 - >>332
出ている情報から考えると、そんな気がしてならないの。
犯行が屋内だった可能性はものすごく高いし、
それが病院ではないことは時間経過からみても明らかよね？
残りは、近隣の民家ってことになるけど…それならもう解決してると思うの。
（というより私自身が、近隣の方々の犯行ではないと考えたくない気持ちがあるわ）
だから、車中ではないかと。
＞しばられたり、動かないようにされた後はなさそうよ。
そこが謎よね。>>333さんが言うように、「顔見知り」なのかもしれない。
腕をつかまれて車にひきずりこまれた、ゆきちゃんはびっくりしたかもしれないけど
恐怖を感じる相手ではなかった、のかも？
あるいは、恐怖を感じる間もなかったのか？
でも捕獲から車にひきずりこまれるまで約3分として…
それから何かあって（例えば衣服を脱がされる）放置まで約15分としても…
騒ぐ時間は十分あるけど…5分くらいはお話してたのかしら…
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- 千葉東金 5歳女児路上で発見 ７
379 ：可愛い奥様[sage]：2008/09/26(金) 20:56:07 ID:SzKVlOSg0 - >>359
同僚からの電話じゃなくて友達じゃなくって？
菓子折りに違和感はあるけれど、
子供同士はとても仲が良くても、親同士は遠慮があったのかもしれないわね。
でも、そんな時でも「菓子折りを持っていく」という発想が、なんだか悲しいわ；；
ひとさまに迷惑かけないように、
迷惑かけたらまずはお詫びやお礼っていうのが染み付いていたのかしら…
行事に参加した14時頃も仮眠とる前の12時頃も
近くで事件が発生したと知った以降も
娘は友達宅にいるもの、と思い込んでいたのだと思うわ＞お母様
いささかのんびり屋さんとは思うものの、
普通は、自分の身内が犯罪に巻き込まれるなんてあまり考えずに生活してるもの、
私はそんなに違和感を持たないわ。。
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- 千葉東金 5歳女児路上で発見 ７
396 ：可愛い奥様[sage]：2008/09/26(金) 21:08:29 ID:SzKVlOSg0 - >>388
「行方不明になるような子だから」という理由で、同僚か友達は電話したの？？
現場が病院近く、年齢も近いという理由から電話したんじゃないのかしら？
まったくかけ離れた場所で起きた事件の時に電話するんならともかく。
時間的に不規則な仕事に就いてるんだから、目が行き届かないだろうなと
思っていた人々はたくさんいたとは思うわよ。
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- 千葉東金 5歳女児路上で発見 ７
422 ：可愛い奥様[sage]：2008/09/26(金) 21:24:37 ID:SzKVlOSg0 - >>407
そうなの。大変ね…
事件が起きたとき、友達が近くに住んでいた場合
心配になって電話したりメールをするんだけど…
でも、友達が子供を放置してると思ってるから、じゃないわ。
なんだか、このスレを読んでると変に受け取られていないかと不安になるわね…
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- 千葉東金 5歳女児路上で発見 ７
438 ：可愛い奥様[sage]：2008/09/26(金) 21:31:08 ID:SzKVlOSg0 - >>409
私は、そんなに「溝が深い」とは思わないのよ。
事件になる時って、えてしてそんなものかもね、お気の毒ってしか思わないわ。
母親犯人説については、ゆきちゃんの行く先がわかっていて
先回りしたのではない限り、時間的に矛盾しているから、
今のところは無いと思ってるの。だから、よけいに関心がないのね＞溝
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- 千葉東金 5歳女児路上で発見 ７
459 ：可愛い奥様[sage]：2008/09/26(金) 21:43:21 ID:SzKVlOSg0 - >>442
ひどいわ！でもよく言われるわ…
「ネカマは巣に帰れ」って言われるの嫌だから
どこの板にもめったに書き込まないんだけど、正真正銘の既女よ；；
そろそろ寝ます…
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