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167 ：名無シネマさん(チベット自治区) (ﾜｯﾁｮｲ bbdc-8qPS [122.210.18.89])[sage]：2016/10/16(日) 21:01:48.22 ID:wf3SagKG0 - >>14
「シンゴジラ」「君の名は。」「聲の形」に関してはTwitter主導だろうな
基本的にはテレビ新聞的なマスメディアが絡んでないムーブメントだと思うよ
フォロワーが絶賛してそれが連鎖してる感じじゃないのかな
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250 ：名無シネマさん(チベット自治区) (ﾜｯﾁｮｲ bbdc-8qPS [122.210.18.89])[sage]：2016/10/16(日) 21:25:15.24 ID:wf3SagKG0 - >>236>>243
フジテレビがアンチ活動始めてて笑えるな
でも影響が無いのが、彼らテレビの黄昏とも言えるのかもしれない
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254 ：名無シネマさん(チベット自治区) (ﾜｯﾁｮｲ bbdc-8qPS [122.210.18.89])[sage]：2016/10/16(日) 21:26:33.13 ID:wf3SagKG0 - >>249
若者に関しては完全にTwitter主導になったな
そりゃ、テレビ程に大衆をアンダーコントロール出来なくて電通社員も自殺まで追い込まれちゃうわけよ
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277 ：名無シネマさん(チベット自治区) (ﾜｯﾁｮｲ bbdc-8qPS [122.210.18.89])[sage]：2016/10/16(日) 21:31:18.71 ID:wf3SagKG0 - >>258>>263
自分がフォローしてる人がどう動くか、だから「宣伝」ってのもちょっと違うんだよね
ステマも一定水準は可能だけど限界はあるわな
テレビ時代みたいに電通的なゴリ押し物量ではコントロールは難しい
そういう時代では、コンテンツはテレビではなく「映画」「LV」主導ってのはその通りだろうね
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285 ：名無シネマさん(チベット自治区) (ﾜｯﾁｮｲ bbdc-8qPS [122.210.18.89])[sage]：2016/10/16(日) 21:33:23.26 ID:wf3SagKG0 - >>261
>聲の形が松竹の迫害を物ともせず10億を超えてった
聲の形は著名人Twitterが称賛し始めてからだろうな
流石にFreeじゃ手堅いが限界はあるでしょう
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288 ：名無シネマさん(チベット自治区) (ﾜｯﾁｮｲ bbdc-8qPS [122.210.18.89])[sage]：2016/10/16(日) 21:34:37.04 ID:wf3SagKG0 - >>281
>かの国の娯楽が少ないって可能性もあるんだけど
韓国はつい最近までテレビ局が2つしか無かった
日本と違ってテレビ局主導の大衆文化じゃないんだよね、国策も含めて映画中心だから
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297 ：名無シネマさん(チベット自治区) (ﾜｯﾁｮｲ bbdc-8qPS [122.210.18.89])[sage]：2016/10/16(日) 21:36:20.73 ID:wf3SagKG0 - >>283
「同じ空間や価値観を共有したい」という点では、劇場＋SNSは非常に相性が良い
今回のシンゴジラ・君の名は・聲の形は完全にこの形になってるよね
今はSNSで話題にしやすい作品が流行るんだよ
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322 ：名無シネマさん(チベット自治区) (ﾜｯﾁｮｲ bbdc-8qPS [122.210.18.89])[sage]：2016/10/16(日) 21:42:18.60 ID:wf3SagKG0 - >>313
Twitterで何かを語ってみたいってコンテンツはその支持者そのものが、
宣伝媒体になるのがSNS社会だからね
結果的に「XXヲタ」的な人が多いコンテンツが強い事になるんじゃないかな
テレビ時代とはかなり様相が変わっていると思える
長らく猛威を振るったテレビ局主導の映画の時代の終焉だね
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358 ： (ﾜｯﾁｮｲ bbdc-8qPS [122.210.18.89])[]：2016/10/16(日) 21:47:19.91 ID:wf3SagKG0 - >>342
シンゴジラは受ける要素が乏しい、とされる非王道での80億
君の名は長らく非王道をやって来た監督本気の王道作という非常に対照的な２つだね
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385 ： (ﾜｯﾁｮｲ bbdc-8qPS [122.210.18.89])[]：2016/10/16(日) 21:55:18.08 ID:wf3SagKG0 - >>366>>367
所謂ファミリー向けの映画は概ねテレビ局主導ですね、今でも
ここ２０年多かったテレビドラマ続編モノはまさにテレビ局主導の文化の象徴でしたね
ただ、「個々人」相手に刺さるかどうかの作品は、Twitter主導での伝搬が顕著になっていて、
特に顕著だったのが「聲の形」でこれは深夜アニメの延長線上だと思っていた人が多かったはず
だが、ふたを開けてみると意外な伝搬経路から「口コミ」が広がっていて、
完全に既存メディアの範疇外で動いている
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405 ： (ﾜｯﾁｮｲ bbdc-8qPS [122.210.18.89])[]：2016/10/16(日) 21:59:22.65 ID:wf3SagKG0 - >>387
>今の日本人が話題にしたり気分を興奮させたりする要素
それが、Twitterなどの「同じ空間と価値を共有したい」であって、その為には
時代性を持って居る事が必然としてあって、それが「ポスト３１１」のこの２本だったと
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411 ： (ﾜｯﾁｮｲ bbdc-8qPS [122.210.18.89])[]：2016/10/16(日) 22:00:31.20 ID:wf3SagKG0 - >>394
それって、1960年代初頭のテレビ時代になる前の話だからね
今とは比較はできないでしょ
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419 ： (ﾜｯﾁｮｲ bbdc-8qPS [122.210.18.89])[]：2016/10/16(日) 22:02:22.25 ID:wf3SagKG0 - >>402
庵野秀明程ではないにしろ新海誠もそれなりには信者が居るからね
そこにTwitterなどでの「火種」となる人がそれなりに含まれていたんだろうな
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431 ： (ﾜｯﾁｮｲ bbdc-8qPS [122.210.18.89])[]：2016/10/16(日) 22:04:44.12 ID:wf3SagKG0 - >>414
>個人に刺さっている感があり、必ずしもアニヲタではないらしいという。
聲の形は作品的には「より深夜アニメ的」だが、
Twitter見てると普段アニメなんて見ない若い女性がかなり動いてるみたいだ
その動き自体がフォロワーに「行かなくては」と思わせる宣伝になっているという
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437 ：名無シネマさん(チベット自治区) (ﾜｯﾁｮｲ bbdc-8qPS [122.210.18.89])[sage]：2016/10/16(日) 22:06:22.82 ID:wf3SagKG0 - >>423
深夜アニメでは既にそれなりに当ててるし、この東宝アニメ部門は相当優秀だよ
新規参入でここまで精度が高いのは中々なさそうな気がする
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447 ：名無シネマさん(チベット自治区) (ﾜｯﾁｮｲ bbdc-8qPS [122.210.18.89])[sage]：2016/10/16(日) 22:08:22.74 ID:wf3SagKG0 - >>420>>435
まだまだテレビは上の年代層には圧倒的だから、端境期なんでしょうね
将来的にはそっちの方向に向かってるのは確かではないかと
テレビ新聞が異例に強かった恐らく日本は世界に２０年近く遅れているのではないかと思う
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455 ：名無シネマさん(チベット自治区) (ﾜｯﾁｮｲ bbdc-8qPS [122.210.18.89])[sage]：2016/10/16(日) 22:10:49.08 ID:wf3SagKG0 - >>448
その時代はテレビ局が映画に出てくる前の時代で、邦画冬の時代だったんだよな
その中ではゴジラはマシなコンテンツとされていた
テレビ局が乗り出してから興行収入的には爆発的に増えたが、内容的にはテレビドラマと
そう変わらないものが連発されることになった
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475 ：名無シネマさん(チベット自治区) (ﾜｯﾁｮｲ bbdc-8qPS [122.210.18.89])[sage]：2016/10/16(日) 22:17:49.33 ID:wf3SagKG0 - >>466
元々アニメは当て外れ激しいから、その中であれだけ出来れば良い方だよ
外れの多さは邦画どころのレベルじゃない
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482 ：名無シネマさん(チベット自治区) (ﾜｯﾁｮｲ bbdc-8qPS [122.210.18.89])[sage]：2016/10/16(日) 22:19:18.04 ID:wf3SagKG0 - >>468
恐らくそうだと思う
時代背景的に、当時は怪獣映画が受けやすいってのがあったんだろうね
しかも「キングコング」というアメリカ絡みとなると、時代性も特に大きかっただろう
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488 ：名無シネマさん(チベット自治区) (ﾜｯﾁｮｲ bbdc-8qPS [122.210.18.89])[sage]：2016/10/16(日) 22:21:31.94 ID:wf3SagKG0 - >>479
Lineは主に身内との連絡手段、Twitterは「社会との接点」という形で、
利用方法が異なっているというのが大きいと思われる
マスメディアの代替として使われているのはTwitterだな
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495 ： (ﾜｯﾁｮｲ bbdc-8qPS [122.210.18.89])[]：2016/10/16(日) 22:23:31.26 ID:wf3SagKG0 - >>478
テレビ局でも特に若者向けコンテンツ制作に熱心な所とそうじゃない所があるんだろうね
深夜アニメにしてもテレ朝は一番やる気が無いし
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507 ： (ﾜｯﾁｮｲ bbdc-8qPS [122.210.18.89])[]：2016/10/16(日) 22:26:50.41 ID:wf3SagKG0 - >>473
>見た目だけで決めつけるのもなんかおかしい
見た目で決めつける奴が多いからな
確かに原作を考えると実写でやっても良いような題材なんだけどね
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524 ： (ﾜｯﾁｮｲ bbdc-8qPS [122.210.18.89])[]：2016/10/16(日) 22:31:04.35 ID:wf3SagKG0 - >>512
LINEは身内との連絡手段としてはメジャーだけど、
Twitterが強い趣味とか世間話のツールとしては余り使われてないように思えますね
その意味では映画の興行収入に関係あるのはTwitterなんだろうなと
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528 ： (ﾜｯﾁｮｲ bbdc-8qPS [122.210.18.89])[]：2016/10/16(日) 22:32:39.63 ID:wf3SagKG0 - >>515
そういうテクニカルな話が邦画には付きまとうってのがね
題材的には十分一般的だけど、アニメでって話になってしまうってのがあっての聲の形の独特な所かもしれない
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536 ：名無シネマさん(チベット自治区) (ﾜｯﾁｮｲ bbdc-8qPS [122.210.18.89])[sage]：2016/10/16(日) 22:34:59.41 ID:wf3SagKG0 - >>523
そうだろうね、韓国は特に日本よりも厳しいだろうからね（新卒で正社員2割）
中国はアメリカ的なジョブホッピング前提社会だから、日本よりもアメリカだよね
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543 ：名無シネマさん(チベット自治区) (ﾜｯﾁｮｲ bbdc-8qPS [122.210.18.89])[sage]：2016/10/16(日) 22:37:30.74 ID:wf3SagKG0 - >>531
若者向けコンテンツ制作するような人材自体が社内に居ないんでしょうな
映画も含めてテレ朝はそういうのを顕著に感じますね
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558 ：名無シネマさん(チベット自治区) (ﾜｯﾁｮｲ bbdc-8qPS [122.210.18.89])[sage]：2016/10/16(日) 22:40:21.63 ID:wf3SagKG0 - >>550
テレビの影響力自体が下がってるからね、あの「踊る」の時代はテレビ局の力が凄かったから
成しえたことなので、今は同じやり方じゃ無理でしょうな
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570 ： (ﾜｯﾁｮｲ bbdc-8qPS [122.210.18.89])[]：2016/10/16(日) 22:42:19.32 ID:wf3SagKG0 - >>546
中国社会は日本よりもアメリカ的な社会だから、
ああいう新卒どうこうは公務員志望者だけだろうな（こっちは空前絶後の難易度らしいが）
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579 ： (ﾜｯﾁｮｲ bbdc-8qPS [122.210.18.89])[]：2016/10/16(日) 22:44:20.12 ID:wf3SagKG0 - >>568
20億30億行けば御の字くらいで良いんじゃないですかね
恐らく3年後だから、社会がどういう事になるだろうかとは思うが
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589 ： (ﾜｯﾁｮｲ bbdc-8qPS [122.210.18.89])[]：2016/10/16(日) 22:46:38.75 ID:wf3SagKG0 - >>583
日テレの80年代からの積み重ねあってだよな
日テレの力なしではジブリは国民的なコンテンツには成りえなかっただろう
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598 ： (ﾜｯﾁｮｲ bbdc-8qPS [122.210.18.89])[]：2016/10/16(日) 22:48:50.64 ID:wf3SagKG0 - >>586
まぁ、新海誠本人も「なぜこうなった」なんだろうけどさ
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608 ：名無シネマさん(チベット自治区) (ﾜｯﾁｮｲ bbdc-8qPS [122.210.18.89])[sage]：2016/10/16(日) 22:51:59.57 ID:wf3SagKG0 - >>597>>604
どうかなぁ、あれは色んな偶然奇跡あってのこの数字だと思うからね
仮に30億円も相当厳しいと思うが
ブランド化が容易に出来るような時代かと言えば厳しいかなぁと
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626 ：名無シネマさん(チベット自治区) (ﾜｯﾁｮｲ bbdc-8qPS [122.210.18.89])[sage]：2016/10/16(日) 22:56:39.85 ID:wf3SagKG0 - >>617
その点なんだかんだで50億円前後をコンスタントに出してる細田は凄いと思うよ
爆発力は無いけど、これはこれで凄い人だ
彼も10年前の「時かけ」の次が問題と言われたんだよなぁ、それをクリアしたからだよね
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638 ：名無シネマさん(チベット自治区) (ﾜｯﾁｮｲ bbdc-8qPS [122.210.18.89])[sage]：2016/10/16(日) 22:58:52.38 ID:wf3SagKG0 - >>625
大爆死だった「星を追う子ども」から君縄で何かを掴んだのかもしれんしね
そうなると次も周りのサポートで上手い事やる可能性もありはするわな
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661 ： (ﾜｯﾁｮｲ bbdc-8qPS [122.210.18.89])[]：2016/10/16(日) 23:05:18.36 ID:wf3SagKG0 - >>645>>648
細田レベルの50億前後を安定して出せる監督に成れば良いと思うんだよね
そしたら、細田と客層が違うから棲み分けして引っ張って貰えればアニメ業界は安泰だろう
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684 ：名無シネマさん(チベット自治区) (ﾜｯﾁｮｲ bbdc-8qPS [122.210.18.89])[sage]：2016/10/16(日) 23:11:26.24 ID:wf3SagKG0 - >>677
日テレはアニメに力入れているからね
細田作品の製作やってたマッドハウスも日テレの子会社化されたし、当然そっちいくわな
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717 ： (ﾜｯﾁｮｲ bbdc-8qPS [122.210.18.89])[]：2016/10/16(日) 23:23:50.41 ID:wf3SagKG0 - >>714
まぁ、電通広告で暮らしてるテレビと新聞では立場は違うだろうな
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730 ： (ﾜｯﾁｮｲ bbdc-8qPS [122.210.18.89])[]：2016/10/16(日) 23:28:41.78 ID:wf3SagKG0 - >>727
せめて10年前なら、ああいう「業界人」モノって受けたと思うんだよね
今は正直あの人達にはうんざりしてる人も多いのでは
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748 ：名無シネマさん(チベット自治区) (ﾜｯﾁｮｲ bbdc-8qPS [122.210.18.89])[sage]：2016/10/16(日) 23:37:29.06 ID:wf3SagKG0 - >>739
特に若者にとってはああいうSCOOP的なのって全く理解できないどころか、
嫌悪すべき話じゃないのかなと思うんだよね
ジャーナリストがどれだけ胡散臭いか若者ほど知ってると思うが、
上の世代にとっては英雄的存在だもんね、この差は大きい
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