- 【HONDA】モンキー125(JB02) 43匹目
756 ：774RR[]：2021/02/21(日) 10:30:44.76 ID:vfA5MCet - どうもオイルAが硬すぎるのが気になるので
好印象だった前のオイルBに入れ替えてしまいました。
今日はその試走をして来ます。
実際には表示上はどちらも同じ粘度なのですが、
明らかにAの方が硬いです。
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- 【HONDA】モンキー125(JB02) 43匹目
757 ：774RR[]：2021/02/21(日) 10:35:12.58 ID:vfA5MCet - オイルが硬いこともあって、
温まるに従って、前半、中間、後半と、3段階ほど
エンジンのフィーリングが変わってしまいます。
しかもエンジンの挙動が粗くなり振動が増えます。
ピスントとのクリアランスが埋まって爆発力が増える半面、
オイルが硬いことでピスントンの動きが悪化し、
負担が増しているような印象です。
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- 【HONDA】モンキー125(JB02) 43匹目
758 ：774RR[]：2021/02/21(日) 10:39:57.06 ID:vfA5MCet - なので、爆発力が増えてパワーが増す一方で、
オイルが硬いことによるロスも同時に起きているわけで、
プラスとマイナスとどちらが大きかったか、
オイル交換で見えてくるかと思います。
前回のテストで既に判明していますが、
今回のオイルBの方が明らかにエンジンは軽くなります。
その一方で「ピスントクリアランスの変化によるパワーロス」が
どの程度なのか？が気になるポイントですね。
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- 【HONDA】モンキー125(JB02) 43匹目
759 ：774RR[]：2021/02/21(日) 10:42:44.54 ID:vfA5MCet - エンジンは軽くなると、良いイメージに思われるでしょうが、
加速や振動面では有利な半面、力強さは弱まりますからね〜。
トルクはダウンし易いのです。
一長一短ある中で、トータル的にどちらが有利か？を
見極めなければいけません。
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- 【HONDA】モンキー125(JB02) 43匹目
760 ：774RR[]：2021/02/21(日) 10:44:19.18 ID:vfA5MCet - 安易の人だと、エンジンが軽くなれば
燃費で有利だと思われるでしょうが、
エンジンが軽く回るオイルというのは、大抵が薄いので、
空冷のようにピストンクリアランスが多いエンジンだと
爆発力が逃げてしまうのです。
なので、エンジンが軽く回る半面、逆にパワーロスしたり、
そのロスによって燃費も悪化したりするのです。
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- 【HONDA】モンキー125(JB02) 43匹目
761 ：774RR[]：2021/02/21(日) 10:47:16.37 ID:vfA5MCet - 逆に言うと、硬いオイルというのは、
エンジン回転では不利なのですが、
爆発力が逃げにくい利点があります。
それは燃費にとってプラスの要因でもあるので
プラスの要素とマイナスの要素が同時に発生する中で
結局どうなるかは実走行で様子を見るしかありません。
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- 【HONDA】モンキー125(JB02) 43匹目
762 ：774RR[]：2021/02/21(日) 10:48:38.56 ID:vfA5MCet - しかし、単純な人は、エンジンが軽く回るオイルの方が
高性能だと錯覚してしまっています。
実際、そういう人たちが多いので
ネットの情報もあまり当てにはならないのです。
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- 【HONDA】モンキー125(JB02) 43匹目
763 ：774RR[]：2021/02/21(日) 10:52:49.27 ID:vfA5MCet - オイルAもオイルBも表示上は同じ粘度なのに、
実際に走らせると硬さがまるで違います。
なので、オイルの表示も「当てにならない」と言うことです。
温まるに従って、前半、中間、後半で走りが変化すると書きましたが、
常識的に考えると、この寒い時期ならば尚更、温まってからの方が
好印象だと思うでしょ？
しかし不思議なことに、オイルが温まる前の状態が良かったりするのです。
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- 【HONDA】モンキー125(JB02) 43匹目
764 ：774RR[]：2021/02/21(日) 10:56:56.20 ID:vfA5MCet - 昨日の夜にオイル交換したのですが、
温めてオイルの粘度を落とした方が良いので、
夜間に走って来たのですが、
オイルも最高に冷えてるし、外気も冷えてる中で、
ものすごくいい感じでした。
その夜でも同じでしたが、
オイルが冷えている時の方がフィーリングが良いから不思議です。
あまりにもいい感じなので、オイル交換中止しようか？とも考えたのですが、
早く比較をしてみたいと思って決行しました。
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- 【HONDA】モンキー125(JB02) 43匹目
765 ：774RR[]：2021/02/21(日) 11:00:31.15 ID:vfA5MCet - オイル交換して走ると、いつもそうなのですが、思ったほど変化しません。
俺が思うに、金属周りに前のオイルの皮膜が残っているからだと思います。
なので、最低でも200kmは走らないと本領発揮されない感じです。
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- 【HONDA】モンキー125(JB02) 43匹目
767 ：774RR[]：2021/02/21(日) 11:03:56.55 ID:vfA5MCet - >>766
ごめんなさい。
俺の方がちょっと飽きて来てしまって、
スレにも力が入らなくなってしまいました。
やっぱり試走目的がないと詰まらないですね。
今日は久々に試走なので気力が少し出ました。
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- 【HONDA】モンキー125(JB02) 43匹目
768 ：774RR[]：2021/02/21(日) 11:05:07.02 ID:vfA5MCet - 何か改良して、
その違いを確かめるために試走する時ほど
走っていて楽しいことはないですよ (´ー｀)
改良がなにもなく、目的もなくて走っていると
やっぱり活力がなくなります。
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- 【HONDA】モンキー125(JB02) 43匹目
770 ：774RR[]：2021/02/21(日) 11:08:47.42 ID:vfA5MCet - いくつものパターンがあるにせよ、
もう殆どの所を走り尽くしてしまったので、
結局は「お馴染みの場所」を走っているに過ぎず、
ちょっと飽きて来てしまっているのです。
なので、走っていても全く新鮮味がありません。
しかし、改良ポイントがあると、
フィーリングの違いに神経を集中して読み取りながら走るので
同じ場所を走っていても新鮮味があるのです。
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- 【HONDA】モンキー125(JB02) 43匹目
771 ：774RR[]：2021/02/21(日) 11:14:20.60 ID:vfA5MCet - バイクの改良もやり尽くしてしまった感があり、
変化をチェックする為に走る（試走）機会が
めっきり減ってしまったのです。
となると、ただ単に「走っているだけ」になってしまうし、
走る場所も「見慣れた場所」なので、新鮮味がないのです。
となると、スレの方の書き込みネタもあまりなくなりますしね。
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- 【HONDA】モンキー125(JB02) 43匹目
774 ：774RR[]：2021/02/21(日) 20:14:19.85 ID:vfA5MCet - 幾ら何でも鈍感すぎだろ！w
https://i.imgur.com/u8wksHr.jpg
https://i.imgur.com/LAg0vo5.jpg
Rスプロケ1丁でもかなり変わるのに、
Fスプロケ1丁（Rスプロケの2倍）の差が分からないって
ありえん！
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- 【HONDA】モンキー125(JB02) 43匹目
775 ：774RR[]：2021/02/21(日) 20:15:34.26 ID:vfA5MCet - まあ、でも、鈍いってのも、
ある意味「幸せ」ではあるんだよな〜。
俺のように細かな違いが直ぐに分かってしまうと
それだけ完璧を求めてしまいがちだし、
満足度も下がり易い。
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- 【HONDA】モンキー125(JB02) 43匹目
777 ：774RR[]：2021/02/21(日) 20:43:52.57 ID:vfA5MCet - もしかして3倍だと思ってるの？
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- 【HONDA】モンキー125(JB02) 43匹目
778 ：774RR[]：2021/02/21(日) 20:50:26.96 ID:vfA5MCet - オイル交換して、
期待ウキウキで試走をスタートしたんですが、
思ってたほど「全然よく無い」という惨敗結果に…。
軽くなったようでいて、加速が良くなったわけでもなく、
むしろ「走らなくなった」印象なのです。
前回の厚い皮膜感がなくなったせいで、
安っぽいエンジン振動になってしまった感があります。
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- 【HONDA】モンキー125(JB02) 43匹目
779 ：774RR[]：2021/02/21(日) 20:54:49.38 ID:vfA5MCet - 前回使った時にはこんな悪い印象じゃなかったのに…おかしい。
とにかく全くの期待ハズレで、前の硬いオイルの方がよっぽど好印象で、
直ぐにでも入れ替えてしまいたい程の失望感でした。
前から問題を抱えていたのですが、
どうも振動が増えて常に加速モードで走っているような
落ち着きのない「暴れ」が見られるのです。
で、その「暴れ」が、オイル皮膜が薄くなったことで、
より明白に出てしまい、全くダメな印象です。
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- 【HONDA】モンキー125(JB02) 43匹目
780 ：774RR[]：2021/02/21(日) 21:01:22.90 ID:vfA5MCet - 前回のAオイルと今回のBオイルで選択を迷っていたのですが、
完全に勝負がついた感じです。
トルクが落ちてエンジンの挙動が安っぽくなります。
軽さが出るものの加速が良くなるわけでもなく、
その軽さゆえに、最近問題を抱えていた「暴れ」が
更に目立ってしまうという悪循環。
ああ、次のオイル交換まで、
しばらくこの嫌な挙動に付き合わなきゃいけないのか…と思うと、
結構落ち込みます。
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- 【HONDA】モンキー125(JB02) 43匹目
781 ：774RR[]：2021/02/21(日) 21:03:49.68 ID:vfA5MCet - オイルの印象はダメダメだったんですが、
唯一「大きな成果」がありました。
それは「例の暴れ」が目立って酷くなったことで、
これは絶対に「前に交換したアレが災いしてる！」と気づいたことです。
その「アレ」とは何なのか？
これはお前らにとってもかなりのお宝情報にですよー。
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- 【HONDA】モンキー125(JB02) 43匹目
783 ：774RR[]：2021/02/21(日) 21:08:28.92 ID:vfA5MCet - アレと言うのは「キタコのFスプロケ」です。
https://tshop.r10s.jp/partsdirect/cabinet/140507_2/5304021215_1.jpg
俺は標準の15丁と同じながらにも、
穴空きの軽量化目的でキタコのスプロケに交換しているのですが、
どうもこれが「曲者」で「問題アリ」の製品なのです。
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- 【HONDA】モンキー125(JB02) 43匹目
784 ：774RR[]：2021/02/21(日) 21:17:37.70 ID:vfA5MCet - これは実際に俺が使っていた「キタコのFスプロケ」ですが、
画像だと分かりにくいかと思いますが、
矢印で示した部分の歯が不自然に削れているのです。
https://i.imgur.com/JAtnmhE.jpg
こんな削れ方をするのは、スプロケとチェーンの噛み合わせが
良くない証拠です。
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- 【HONDA】モンキー125(JB02) 43匹目
785 ：774RR[]：2021/02/21(日) 21:20:17.40 ID:vfA5MCet - この「キタコのFスプロケ」には問題が2つあります。
1つは軽量化していることがプラスではなく、
逆に「マイナス」として機能してしまっていることです。
軽くなった分、スプロケが暴れる（振動発生源）のです。
そして軽くなった分、慣性が弱まり「走らなくなる」のです。
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- 【HONDA】モンキー125(JB02) 43匹目
786 ：774RR[]：2021/02/21(日) 21:25:11.82 ID:vfA5MCet - その問題は「キタコだから」ではなく、
軽量化してあるスプロケ全般に言える問題点ですが、
それとは別にこのキタコのスプロケは「ガタが多い」のです！
俺がこのスプロケに交換して直ぐに
「あれ？妙にスプロケがグラつく」な〜と気になったのです。
こんなにグラついていていいものなのか？と気になって
ググってみるも「そういうものだ」という情報ばかり…。
つづく…。
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- 【HONDA】モンキー125(JB02) 43匹目
788 ：774RR[]：2021/02/21(日) 21:29:00.02 ID:vfA5MCet - 不安ながらにもしばらくそれで乗っていたんですが、
どうも気になって、取り外してノーマルと厚みを比べると、
若干キタコの方が薄いことが分かりました。
薄い分、余計にグラつくのです。
もしかすると中心の穴の部分の誤差も多いのかもしれません。
とにかく、ノーマルのスプロケを取り付けた時よりも、
キタコのスプロケの方が余計にグラつきが大きいので、
それで不自然にチェーンと接触して振動が増えたり、
おかしな「削れ（>>784）」が出ているんだと思います。
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- 【HONDA】モンキー125(JB02) 43匹目
789 ：774RR[]：2021/02/21(日) 21:29:16.92 ID:vfA5MCet - >>787
>もしかして裏表間違えて組んじゃった？
そんなもんないよ。
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- 【HONDA】モンキー125(JB02) 43匹目
790 ：774RR[]：2021/02/21(日) 21:33:57.99 ID:vfA5MCet - 問題を感じつつも、替えてしまったので、
そのまま使い続けていたのですが、
オイルを交換したことで「スプロケの問題点」がより明白に
出てくるようになったのです。
これはもう、ノーマルに戻した方がいいな…と思い、
一旦、自宅に帰宅してスプロケ交換し、再び、試走に出かけました。
すると、明らかに加速が良くなり、振動も低減しました！
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- 【HONDA】モンキー125(JB02) 43匹目
794 ：774RR[]：2021/02/21(日) 21:36:52.86 ID:vfA5MCet - つまり、いくら「スプロケはガタがあるもの」とは言え、
その「ガタの量」も大事だと言うことなのです。
ノーマルのスプロケでもガタはあるのですが、
キタコのスプロケほどグラグラには動きません。
あんなグラグラに動くものが高速回転していれば、良くないことは明白です。
実際それが振動の増加となって現れているし、
歯にも不自然な削れが見られるので、同じスプロケを使っている人は
要注意ですよ！！
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- 【HONDA】モンキー125(JB02) 43匹目
795 ：774RR[]：2021/02/21(日) 21:37:18.99 ID:vfA5MCet - >>792
>裏表はあるだろ…
ないよ。
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- 【HONDA】モンキー125(JB02) 43匹目
796 ：774RR[]：2021/02/21(日) 21:41:27.47 ID:vfA5MCet - 特にカブやグロムやモンキーユーザーがFスプロケを交換する場合、
かなりの高確率で俺と同じキタコの製品を選んでいると思います。
しかし、殆どのユーザーは「鈍感」すぎて、
問題があることに気づけていないですよねー。
しかも、問題はガタだけではありません！
軽量化してあることもデメリットになってしまっているのです！
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- 【HONDA】モンキー125(JB02) 43匹目
798 ：774RR[]：2021/02/21(日) 21:43:14.76 ID:vfA5MCet - 実際、俺自身がこの製品に交換したのも、
スプロケを軽量化すれば「パワーロスが減って速くなるかも？」との
期待があったからです。
しかし、実際は「逆」でした。
走らなくなります！
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- 【HONDA】モンキー125(JB02) 43匹目
800 ：774RR[]：2021/02/21(日) 21:44:24.51 ID:vfA5MCet - >>797
>デイトナの赤パッド
あの出来損ないの赤パッド君ですが、
不思議なことに最近は調子いいんですよ（笑）
そこそこ効くようになりました！w
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- 【HONDA】モンキー125(JB02) 43匹目
801 ：774RR[]：2021/02/21(日) 21:45:11.65 ID:vfA5MCet - >>799
>段差が有る筈だけどもし無かったらそもそも品物が違う
段差があるのは428用です。
あれは裏表ありますよ。
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- 【HONDA】モンキー125(JB02) 43匹目
802 ：774RR[]：2021/02/21(日) 21:46:13.96 ID:vfA5MCet - その428用は裏表があり、片面は凹んでいるのですが、
裏表逆につけるアホが多いんですよねー（笑）
でも420用には凹みもなく裏表はありません。
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- 【HONDA】モンキー125(JB02) 43匹目
804 ：774RR[]：2021/02/21(日) 21:50:37.86 ID:vfA5MCet - フライホイールの原理と同じで
回転している円盤が軽量化すると、走らなくなるんです。
ごくごく初動では有利ですが、
ある程度の回転になってくると、重さがないと、
慣性が働かないのでトルクが落ちてしまうのです。
改めてノーマルスプロケ（重い）とキタコ（軽い）を比較して
確実にその違いを感じました。キタコにしない方がいいですよ！
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- 【HONDA】モンキー125(JB02) 43匹目
805 ：774RR[]：2021/02/21(日) 21:52:04.55 ID:vfA5MCet - >>803
散々走って、やっと当たりが付いてきたみたいです w
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- 【HONDA】モンキー125(JB02) 43匹目
806 ：774RR[]：2021/02/21(日) 21:55:25.72 ID:vfA5MCet - 今回の試走では、
スプロケが軽量化されたことによる「トルクダウン」と、
オイルが軽くなったことによる「トルクダウン」の二重苦で、
物凄く印象が悪かったです。
スプロケのガタによる振動も、より顕著に現れるようになり、
キタコのスプロケのクソっぷりがハッキリ分かりました。
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- 【HONDA】モンキー125(JB02) 43匹目
807 ：774RR[]：2021/02/21(日) 21:58:42.12 ID:vfA5MCet - 軽量化すると「速くなる」と思い込んでいる人も多いかと思いますが、
今回の件でもわかる通り「逆の結果にもなり得る」のです。
自転車の時もそうでした。
タイヤを細くして軽量なタイヤにしたら、
ペダリングが楽になるどころか、逆に疲れるようになってしまったのです。
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- 【HONDA】モンキー125(JB02) 43匹目
810 ：774RR[]：2021/02/21(日) 22:10:27.85 ID:vfA5MCet - >>809
>ガタが大きくなるのは
削れてガタが増えたわけではなく、
キタコのスプロケの穴が大きい＆スプロケが薄いからです。
なのでキタコのはヤメた方がいいですよー。
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- 【HONDA】モンキー125(JB02) 43匹目
811 ：774RR[]：2021/02/21(日) 22:13:15.70 ID:vfA5MCet - >>810
>キタコのスプロケの穴が大きい＆スプロケが薄いからです。
こういう事って、
ネット広しといえ、誰も口にしていないですよねー。
そこまで気づける感性を持った人がいないんです。
スプロケに軽量化の穴が空いていることの問題点についても
誰も口にしていませんし、まあ、凡人なんてそんなもんなんですよ。
だからこそ、今日の話は「お宝情報」なのです。
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- 【HONDA】モンキー125(JB02) 43匹目
812 ：774RR[]：2021/02/21(日) 22:18:34.70 ID:vfA5MCet - キタコのスプロケ＋オイルB（今回のオイル）の時には、
もう直ぐにでもオイルを元に戻したくなってしまうほど、
振動面／パワー面／フィーリングの全てが最悪でしたが、
キタコのスプロケからノーマルに戻したら、
おお！この感じだよ！前回試した時の感触は！と言う感じで
それほど悪くなくなりました。
キタコのスプロケが結構な損失でした。
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- 【HONDA】モンキー125(JB02) 43匹目
813 ：774RR[]：2021/02/21(日) 22:21:32.73 ID:vfA5MCet - 久々にちょっと軽めのオイルを体験して、
やっぱりモンキーのような小排気量のバイクには、
少し重い感触のオイルの方が合うかもなーと思いました。
軽いオイルだと125ccの安っぽい感じが露骨に出やすいのです。
逆に重いオイルだとチープ感が軽減されるのです。
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- 【HONDA】モンキー125(JB02) 43匹目
815 ：774RR[]：2021/02/21(日) 22:30:04.55 ID:vfA5MCet - 知名度のある「キタコ製」ってだけで
みんな「問題ない製品」だと思い込んじゃうんだよねー。
俺の試走では「キタコのスプロケはヤメた方がいい」という結果です。
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- 【HONDA】モンキー125(JB02) 43匹目
817 ：774RR[]：2021/02/21(日) 22:32:25.01 ID:vfA5MCet - 大事なことなのでもう1度いいますが、
ガタが大きいことも問題ですが、
軽量化してあることも問題なのです。
軽量化を「良いこと」だと信じて疑わない人は、
1度、その辺を踏まえてチェックした方がいいと思いますよー。
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- 【HONDA】モンキー125(JB02) 43匹目
818 ：774RR[]：2021/02/21(日) 22:36:17.17 ID:vfA5MCet - 今回のオイル試走で、
キタコのスプロケのクソぷりに気づけたのは
大きな成果だと言えますね。
前から薄々「いまいち」だとは感じていたのですが、
オイル効果したら「一段とハッキリと欠点」が見えて来ました。
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- 【HONDA】モンキー125(JB02) 43匹目
819 ：774RR[]：2021/02/21(日) 22:40:16.48 ID:vfA5MCet - 今回、キタコからノーマルスプロケに戻してみて、
スプロケ1枚のことで「こうも変わるか？！」と感じました。
それはリアのスプロケ「同じ歯数の材質違い」を試した時もそうでした。
今回のFスプロケもそうですが軽い方が良いわけではないです。
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- 【HONDA】モンキー125(JB02) 43匹目
820 ：774RR[]：2021/02/21(日) 22:43:46.73 ID:vfA5MCet - 先入観が強すぎて「軽い方が性能UPする」と思い込んでいると
実際には逆の結果になっていても、盲目になっていて
それに気づけなくなります。
取り付けた物が必ずしも良い結果に繋がるとは限らないので、
ちゃんと神経研ぎ澄まして試走した方がいいですよ〜。
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- 【HONDA】モンキー125(JB02) 43匹目
821 ：774RR[]：2021/02/21(日) 22:48:03.91 ID:vfA5MCet - オイルA→オイルB→オイルA→オイルB（今回）と続けて、
オイルAの方が良いという決断がつきました。
硬いと感じるものの、パワーダウンしている訳ではないようで、
むしろその硬さがエンジンの保護性能の高さに繋がっていることと、
125ccの安っぽいエンジンフィーリングを緩和してくれていることに
気づきました。
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- 【HONDA】モンキー125(JB02) 43匹目
823 ：774RR[]：2021/02/21(日) 22:51:07.21 ID:vfA5MCet - >>822
>あれはイオンのトップバリュ製品みたいなもんwwwお手軽で初心者向けの、地雷wwwww
後出しジャンケン乙！
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