- 【ホンダ】 PCX138台目 【HONDA】
301 ：774RR[sage]：2020/12/30(水) 00:12:20.98 ID:jlgVO6ED - >>300
良い質問だね
何故なら自動車はバイクと違って直噴エンジンだから
バイクの筒内噴射と根本的に違って、燃料を燃焼室内に直に噴射する
また可変バルブ機構も発達しているので、高精度で燃焼をコントロールできるから4バルブにしてもデメリットがない
低回転でも無駄なく燃焼させられるのでリーンバーン（希薄燃焼）という芸当までできる
ところがバイクのエンジンは回転数が高いので、一回転する度に燃料を燃焼室に噴射していても、それが十分気化する前に一瞬で点火する事になり十分に燃焼しなくなる
だからあらかじめ空気と混ぜたものを作って置いて、吸気・燃焼させるしか手段がないわけである
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- 【ホンダ】 PCX138台目 【HONDA】
302 ：774RR[sage]：2020/12/30(水) 00:21:00.40 ID:jlgVO6ED - そしてバイクの筒内噴射で問題になるのは低回転時の吸気速度が下がることである
エンジンの回転数が低いということは、例えるなら注射器をゆっくりと引っ張っているような状態である
ゆっくり引っ張ると当然注射器内に入ってくる空気の速度が遅くなる
あらかじめ半分程水を入れておいて、カルピス原液でも吸い上げる事をイメージすればよい
ゆっくり引っ張っても注射器内部でなかなか綺麗に混ざらない
所が思いっきり引っ張ると速い勢いで注射器内に流れ込んできて渦（タンブル）を発生させるのでムラなく良く混ざる
これが混合気なら均等に燃料が混ざるので濃い部分、薄い部分が少なく効率良く全て燃え切ることができる
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303 ：774RR[sage]：2020/12/30(水) 00:33:09.82 ID:jlgVO6ED - 続いて注射器に吸気穴を一つ開けた物と、２つ開けたものを用意する
そして同様の速度でゆっくりカルピス原液を吸い込むとどうなるか？
穴が一つしかない方は先ほどと同じ流速で注射器内に原液が入ってくる
一方穴が二つの方は吸気面積が倍なので、流れ込む原液の速度が半分になる
川を倍の幅に広げたのと同じで流れる速度が下がるのである
すると注射器に入ってくる勢いがなくなり、良く混ざらなくなる
高速で動かす場合、穴二つの方が吸気抵抗が小さくなる（注射器がスコスコ動く）ので有利だが、
ゆっくり動かした場合混合気が混ざり難くなり、ムラができる
そして濃い部分は燃えるが、薄い部分は燃え残るため、同じ燃料噴射をしてもパワーがでなくなる
4バルブの新型PCXの最高トルク発生回転数が3型の5000回転から6500回転にまで増えたのは、だからである
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- 【ホンダ】 PCX138台目 【HONDA】
307 ：774RR[sage]：2020/12/30(水) 00:39:15.12 ID:jlgVO6ED - 結局スクーターなど任意にローギアを選択して高回転まで回して加速できる訳もなく、
日本の現実の道路環境では、低回転回しながらダラダラ走るだけである
4バルブ化などしても燃焼効率が低下するだけであり、燃費は糞、トルクもクソ、おまけにエンジンが汚れて壊れやすいという3悪しかない
この日本に於いて2バルブ以外のスクーターなどゴミでしかない
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- 【ホンダ】 PCX138台目 【HONDA】
308 ：774RR[sage]：2020/12/30(水) 00:44:36.22 ID:jlgVO6ED - これだけ本質的なバイク論を語ってるのにゴミのような書き込みしかできない頭の悪い連中は哀れ
こいつらはバイクなど乗る資格もない
バイクが趣味などと到底言えるレベルにない
頭が悪い連中はそれに相応しい趣味を持つべき
パチンコ屋でハンドル握ってるか、自転車でも乗っていればいい
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- 【ホンダ】 PCX138台目 【HONDA】
310 ：774RR[sage]：2020/12/30(水) 01:00:49.50 ID:jlgVO6ED - >>309
＞バルブのリフト量でどうにでもなる
残念ながら新型PCXに可変バルブ機構は付いていない
高出力化を図ったら低回転トルクか実用燃費を犠牲にするしかない
そして実際に犠牲にしているのが4型PCX
もしも5型で可変バルブが付くならこの欠点は大幅に改善されるであろう（>>124の９）
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- 【ホンダ】 PCX138台目 【HONDA】
333 ：774RR[sage]：2020/12/30(水) 16:22:59.73 ID:jlgVO6ED - >>322
歴代PCXに乗ったこともないド素人共の感想文など何の価値もないから
諸元表も読めないようなバカド素人しか新型など買わないのは目に見えてるし
そいつらはしかもPCXになど乗ったこともない連中で旧型との比較すらまともにできない
ヤマハやスズキの性能の悪い原付から乗り換えるような連中ばかりで、例えば新型の燃費が5km/L程度落ちていても、燃費が悪くなっていることにすら気が付かず、「リッター50キロでる」とか言って大喜びするだろう
こいつらは3代目PCXが余裕で50km/L以上出ることも知らんし、60km/L以上の燃費が出ることも知らん
もしも燃費が悪くなっても気が付かんし、太いタイヤのせいでハンドリングが悪くなっていることにも気が付かん
フレーム剛性の低下など言わずもがな
歴代PCXに乗ったこともない、ABSや何やらで飛んできたハエのような連中の感想文など読む価値もない
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- 【ホンダ】 PCX138台目 【HONDA】
334 ：774RR[sage]：2020/12/30(水) 16:31:43.71 ID:jlgVO6ED - 何度も書いているように新型など買う奴はバイクなど何も理解していないド素人だけ
典型的なド素人のバカ共がCG画像や、ABS、リアディスクに釣られて買うのが新型
こいつらはNMAXに乗っていたようなＢ層（頭が悪く、バイクの経験値もない見た目だけで選んでいるようなド素人層）に違いなく、
幼稚な書き込みしかできない
すでに新型を予約したと思われる連中の書き込みを読めば分かる
頭が悪く幼稚で、しかもPCXに乗ったこともないのが書き込み内容から明白に分かる
現に旧型に乗っている奴が嫉妬しているとか書き込むわけがないので、もはやこいつらがPCXに乗ったこともない部外者連中であることを自分でバラしているようなもの
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- 【ホンダ】 PCX138台目 【HONDA】
335 ：774RR[sage]：2020/12/30(水) 16:43:47.84 ID:jlgVO6ED - しかもなぜかこいつらは旧型に乗っている人間が新型に乗り換えられないとでも勝手に思い込んでいる
新型が良ければ旧型を下取りして乗り換えるだけなのに、なぜか理解不能なのだが、旧型に乗っている奴が嫉妬しているとか意味の分からない書き込みをしている
しかもこいつらは旧型のPCXに乗ったことすらない新参者なのは明白なくせに、歴代PCX乗り相手に根拠もなく幼稚な言葉でマウントを取ろうとしているのだから滑稽である
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- 【ホンダ】 PCX138台目 【HONDA】
336 ：774RR[sage]：2020/12/30(水) 16:45:11.51 ID:jlgVO6ED - ここはPCXのスレであり歴代PCXに乗っている連中がほとんどである
そこにPCXに乗ったこともない奴が入ってきて予約しただけの新型を買った気になって、幼稚にはしゃいでいる姿を見ると、大多数の歴代PCX乗りからどう見えるだろうか？
幼稚なことを書き込む前に自分の滑稽さを省みるべき
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- 【ホンダ】 PCX138台目 【HONDA】
337 ：774RR[sage]：2020/12/30(水) 16:52:18.62 ID:jlgVO6ED - そしてまた、PCXに乗ったことがないのは自分の癖に、現にPCXに乗っている相手に向かって「免許も持ってない」だの「バイクにの乗ってない」だのと、
幼稚な小学生がやるような煽りを延々と続けて全く反省もしない
こいつらはどこまで頭が悪いのか？
こんな連中が乗ることになるのが新型PCXなのか
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- 【ホンダ】 PCX138台目 【HONDA】
339 ：774RR[sage]：2020/12/30(水) 17:02:30.32 ID:jlgVO6ED - そもそも俺が免許を持っていようがいまいが、PCXに乗っていようがいまいが、
そんなことは議論に於いて何の意味もないから
例えば幼稚な小学生「免許も持ってない癖に」とか「バイクに乗ってないくせに」とか煽られて一々免許証を見せる暇な大人はいない
新型を叩かれて悔しければ自分の言葉で反論してくればよいのである
反論できないのならそれは相手が正しいと言うことであり、大人なら幼稚な書き込みなどせず素直に負けを認めればいいのである
それができない頭の悪い幼稚なガキ共が勝手に暴れまわって、スレを乱立させたり、荒らし回っているだけである
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- 【ホンダ】 PCX138台目 【HONDA】
344 ：774RR[sage]：2020/12/30(水) 18:24:44.38 ID:jlgVO6ED - ここはPCXのスレであり歴代PCXに乗っている連中がほとんどである
そこにPCXに乗ったこともない奴が入ってきて予約しただけで新型に乗った気になって、幼稚にはしゃいでいる姿を見ると、大多数の歴代PCX乗りからどう見えるだろうか？
幼稚なことを書き込む前に自分の滑稽さを省みるべき
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- 【ホンダ】 PCX138台目 【HONDA】
346 ：774RR[sage]：2020/12/30(水) 18:49:43.16 ID:jlgVO6ED - ここはPCXのスレであるのにPCXに乗っていない連中がスレを荒らしている
PCXに乗ったこともない奴が入ってきて予約しただけで新型に乗った気になって、幼稚にはしゃいでいる姿を見ると、大多数の歴代PCX乗りからどう見えるだろうか？
幼稚なことを書き込む前に自分の滑稽さを省みるべき
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- 【ホンダ】 PCX138台目 【HONDA】
350 ：774RR[sage]：2020/12/30(水) 19:19:27.16 ID:jlgVO6ED - >>349
4バルブ化とショートストローク化で低回転トルクが低下しているのに加えて、
定地燃費を水増しするために誤差程度にハイギア化しているからな
おまけに車重も2kg増えているんだから加速力が落ちる要素しかない
0.5馬力伸びてるので80km以上の加速はほんの僅かに良いが、法定速度前後までの加速力はクソで確定してる
「歴代最も加速力がないPCX」で結論出てる
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- 【ホンダ】 PCX138台目 【HONDA】
351 ：774RR[sage]：2020/12/30(水) 19:25:37.83 ID:jlgVO6ED - 2型や3型PCXが5000回転で12Nmのトルクがでるのに、新型は6500回転まで回さないと出ない
しかも車重は2kg増えている
当然旧型乗ってた奴が乗ると「あれ？なかなか車体が前に出ないな」となる
もちろんこんなことも旧型に乗ったこともない連中は分かりっこない
変わりに「PCXってやっぱりクソおせぇ」となるだけ
自分が乗っているのが歴代最も加速力のないPCXであるとも気付かずに
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- 【ホンダ】 PCX138台目 【HONDA】
352 ：774RR[sage]：2020/12/30(水) 19:32:12.31 ID:jlgVO6ED - NMAXやアドレスなどの軽量な空冷2バルブから乗り換える奴らは新型の加速力のなさに絶望するだろう
そして「PCXはやっぱり遅い」と愚痴り始めるのが目に見えている
何度も言うように新型は歴代最も低回転トルクがスカスカで、車重も重く、EURO5で低下した燃費を誤魔化すためにハイギア化されているから
予約した奴らが乗ることになるのは歴代最も遅いPCX
鈍重で加速力がなく、歴代2バルブにあった粘り強い加速感が全く無くなっている
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- 【ホンダ】 PCX138台目 【HONDA】
353 ：774RR[sage]：2020/12/30(水) 19:36:58.38 ID:jlgVO6ED - 「旧型乗りも発売されたら新型に乗り換える決まってる」的なことを書いている奴がいるが、
新型を買った連中が「遅い」と愚痴を言って手放して行く可能性の方が高いと考えている
車重が歴代最も重い上に、低回転トルクスカスカのエンジン、しかもタイヤが太くなっているので、感覚的にも鈍重で遅い印象が付きまとうことになる
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- 【ホンダ】 PCX138台目 【HONDA】
356 ：774RR[sage]：2020/12/30(水) 19:42:48.00 ID:jlgVO6ED - >>355
デザインのことしか喋れないで哀れだな
何しろPCX に乗ったこともないからな
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- 【ホンダ】 PCX138台目 【HONDA】
367 ：774RR[sage]：2020/12/30(水) 21:03:57.14 ID:jlgVO6ED - >>358
タイヤが太くなったとしか喋れずに残念だな
お前の今日の書き込みを見ればお前が頭の悪いどうしようもないバカだってことは誰が見ても分かる
句読点の使い方も使えず、改行もできない
そもそも文章の書き方にもなってない
典型的な低学歴のバカ
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- 【ホンダ】 PCX138台目 【HONDA】
368 ：774RR[sage]：2020/12/30(水) 21:10:27.58 ID:jlgVO6ED - 燃料噴射を抑えていれば低回転トルクスカスカ
燃料噴射量を増やしていれば街乗り燃費がクソ化
しかも未燃焼が増えてエンジンが汚れまくりで特に冬場はカーボン製造機と化し、信頼性が地に落ちる
新型はどちらに転んでもクソ
いずれにせよ、新型のエンジン特性では街乗りに全く向いていない
クソ田舎の信号のない道路を走るなら現行と変わらないが、街乗りしようものなら燃費が歴代PCXより一気に落ち込んでリッター40もでないNMAXレベルのクソスクーターと化す
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- 【ホンダ】 PCX138台目 【HONDA】
369 ：774RR[sage]：2020/12/30(水) 21:23:11.01 ID:jlgVO6ED - NMAX乗ってる奴は素直にそのまま乗り続けた方がマシ
新型PCXは確実にNMAXより遅い
燃費も5km/L程度良くなるぐらいでしかない
NMAXと違ってリアにABSもない
だったら単に燃費がちょっと良くなっただけで、リアのABS外された、クソ遅いだけのNMAX程度の存在でしか無くなる
だからリアディスクだのABSだの言ってるド素人こそNMAXにすべき
新型PCXより確実に速いし、リアにもABSが付いている
つまり願ったり叶ったり
タイヤサイズが同じ新型PCXのおかげでシティグリップの適合サイズが復活している
タイヤも替えてしまえば良いだけ
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- 【ホンダ】 PCX138台目 【HONDA】
370 ：774RR[sage]：2020/12/30(水) 21:32:25.02 ID:jlgVO6ED - NMAXやアドレス等から乗り換えようとしている奴に警告する
お前らは新型PCXに乗り換えると遅くてイライラする事になる
まず新型はABSやトラコンなどを積んだせいで、フレームを骨抜きにしていても歴代PCXで最も重く、全原付スクーターで最も重い車重になっている
NMAXと比べると5kgも重い
そして最高トルクはNMAXと変わらず、出しもしない100km/h以上の最高速がわずかに速くなっているだけ
そして車体が重い上に燃費をごまかすためにハイギアになっており加速力は到底NMAXに及ばない
車体が重すぎてアドレスなど空冷2バルブにも出だしでぼろ負けする
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- 【ホンダ】 PCX138台目 【HONDA】
372 ：774RR[sage]：2020/12/30(水) 21:44:14.83 ID:jlgVO6ED - 加速力が欲しい奴らは今すぐ退場する事を勧める
これは良心から言っている
新型PCXはEURO5のせいで加速力も燃費も悪化している
PCXは遅いと言われてきたが、新型は歴代PCXのなかでも最もその傾向が強い
エンジン特性や変速比、車重、どこを見ても現行より速くなっている要素がない
おまけにタイヤは小径化されているし、フレームは骨抜きにされてしまっている
もはや新型はPCXを叩いていた連中が言い続けてきた通りの遅くて軟弱なだけの存在
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- 【ホンダ】 PCX138台目 【HONDA】
375 ：774RR[sage]：2020/12/30(水) 22:01:57.32 ID:jlgVO6ED - 元からPCXは速いスクーターでは到底なく、燃費の良さと航続距離の長さ、前後14インチタイヤによる巡航安定性に重きを置いたスクーターであった
それに加え、豊かな低回転トルクを特徴とするエンジンのおかげで、巡航時の静粛性も高く、エレガントで落ち着いた大人のスクーターというのがコンセプトとされている
PCXとはPrivate Comfort Xの略であり、その名の通り、上質性快適性に重きを置かれたスクーターであり、巷を走っているような煩いだけの下品なスクーターとは一線を画す存在として今日まで支持され続けてきた
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- 【ホンダ】 PCX138台目 【HONDA】
377 ：774RR[sage]：2020/12/30(水) 22:15:02.00 ID:jlgVO6ED - PCX的な価値、言い換えれば存在意義とは突き詰めれば快適性という一語に尽きる
燃費がよいのは一般的価値だが、8リットルタンクと組み合わせることで全原付スクーターで最長の航続距離を実現し、
日常的な給油頻度を減らし、ガソリン車に付きまとう給油の煩わしさや気苦労からの解放をもたらした
車体面では前後14インチホイールを採用し、長めのホイールベースを確保することで、原付スクーターでありながら非常に高い巡航快適性を実現した
一度PCXに乗ってしまうともはや従来の原付スクーターには戻れなくなるほどである
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- 【ホンダ】 PCX138台目 【HONDA】
379 ：774RR[sage]：2020/12/30(水) 22:19:44.24 ID:jlgVO6ED - >>376
Personal Comfort Saloonな
素で間違えた
で、新型が加速重視ってソースは？
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- 【ホンダ】 PCX138台目 【HONDA】
380 ：774RR[sage]：2020/12/30(水) 22:22:28.47 ID:jlgVO6ED - >>378
何度も言ってるようにプレスリリースのトルクカーブのグラフなど真に受けるな
ましてちょっと下がって見えるなど全く誤差かもしれず語る必要性もない
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- 【ホンダ】 PCX138台目 【HONDA】
389 ：774RR[sage]：2020/12/30(水) 22:48:39.33 ID:jlgVO6ED - >>381
意味が分からん
ミッション変速比は同じで、一次・二次合わせた総変速比は新型は3パーセント程度ハイギアになっている
タイヤサイズを考慮しても誤差レベルで僅かにハイギア（燃費重視）にみえる
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- 【ホンダ】 PCX138台目 【HONDA】
391 ：774RR[sage]：2020/12/30(水) 22:55:39.45 ID:jlgVO6ED - >>386
どこに「走って楽しくなる」などと書いているの？
お前は全く文章が読めない文盲か？
現行から加速力が全く進化していないどころか、劣化している可能性の方が高いと言っている
しかもタイヤは小径化され、フレームは骨抜きでただの原付スクーターに近い状態に劣化している
もはや新型はPCXをリードに近付けたようなもの
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- 【ホンダ】 PCX138台目 【HONDA】
394 ：774RR[sage]：2020/12/30(水) 22:59:51.02 ID:jlgVO6ED - >>385
5000回転で失速するなんかどこにも書いてない
一応プレスリリースのトルクカーブも見たが、何を思ってお前が>>378で5000回転以上でトルクが急落すると言っているのか全く理解できなかった
新型と全く同じカーブだった
お前がド素人で、でたらめ言っているのが一瞬で分かった
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- 【ホンダ】 PCX138台目 【HONDA】
395 ：774RR[sage]：2020/12/30(水) 23:01:15.65 ID:jlgVO6ED - >>392
改悪だろ
って言って欲しかった？
燃費も悪くなり、フレーム骨抜きにされ、タイヤまで小さくされたんだからな
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- 【ホンダ】 PCX138台目 【HONDA】
399 ：774RR[sage]：2020/12/30(水) 23:21:52.01 ID:jlgVO6ED - >>396
お前はトルクカーブのグラフをもう一度見てこい
新型の最高トルク発生回転数は6500回転
つまり赤線の一番高くなったところ
お前は旧型が5000回転からトルクが下がるとか書いたが6500回転〜8500回転程度まで全くトルクに差がないようにしか見えない
9000回転以上は2バルブなので落ちているがそこまで回すことは通常有り得ない
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- 【ホンダ】 PCX138台目 【HONDA】
403 ：774RR[sage]：2020/12/30(水) 23:33:28.57 ID:jlgVO6ED - >>397
はっきり言って君が何を言ってんのか分からん
俺の頭にはエンジンと変速機と、一次・二次ギアとタイヤサイズしかない
NMAXのその数字がどこから湧き出してくるのかも分からん
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- 【ホンダ】 PCX138台目 【HONDA】
404 ：774RR[sage]：2020/12/30(水) 23:38:09.52 ID:jlgVO6ED - >>401
新型はスカスカの低回転トルクを燃調で誤魔化していると散々書いている
トルクカーブ見てめったに回しもしない8000回転以上の高回転域のトルクが伸びてても何の意味もない
その頃には100キロ近く出ている
実用トルクが重要なのであって、最高出力など絵に描いた餅にすぎない
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- 【ホンダ】 PCX138台目 【HONDA】
408 ：774RR[sage]：2020/12/30(水) 23:42:18.23 ID:jlgVO6ED - >>401
トルクカーブが変わらんのじゃなく、
低回転領域で燃調を濃くして誤魔化しているだけ
だから低回転多用するWMTC燃費が悪くなる
新型は街乗りすると燃費が2型や3型から大幅に落ちる
大事なことを何度も言わせてくれてありがとうな
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- 【ホンダ】 PCX138台目 【HONDA】
413 ：774RR[sage]：2020/12/30(水) 23:57:27.70 ID:jlgVO6ED - >>411
トルクカーブの見方も分からん奴に言われても
アホなのでグラフの真ん中が5000回転だと勝手に間違えたのだろうが、謝罪も反省もないとは
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